Нужен закон "Ты избрал-тебе судить!"

[Сталинский боец]

Разговор шел с другим человеком, не надо настолько соответствовать нику.
Это квадратный круг, или солёный сахар?
 А мне на сладкое-пример малейшего ослушания со смертной казнью. Жду, слюни текут.

[Вадим2]

"Это квадратный круг"

А чо, такое на свте есть!

[Сталинский боец]

"СССР" и красными знамёнами БУРЖУАЗНОЕ демократическое военно-полицайское государство (то есть государство с МОНАРХИЧЕСКИМИ органыми управления)

   По твоему это что?

[Lina]

Говорить, что болеешь за народ - это  не значит ещё действительно за него болеть. С общественных трибун мы каждый день видим выступления всеми уважаемых людей, которые перед богом клянутся в верности народу и даже иконки целуют, и что?

А вот как раз и то, что говорить можно все, что угодно, но правду говорить будет только тот, кто согласен при Законе АВН взять на себя руководство страной.

В том и заключается его суть.

[посторонний]

"СССР" - БУРЖУАЗНОЕ демократическое военно-полицайское государство (то есть государство с МОНАРХИЧЕСКИМИ органыми управления)

   По твоему это что?

Я вам говорил, что нужно уметь отличать социалистическое государство от государства буржуазного. Послушаете объяснения Ленина на этот счёт:

                               НОВЫЙ ТИП ГОСУДАРСТВА, ВЫРАСТАЮЩИЙ В НАШЕЙ РЕВОЛЮЦИИ.

«Советы рабочих, солдатских, крестьянских  и пр. депутатов не поняты не только в том отношении, что большинству неясно их классовое значение, их роль в РУССКОЙ революции. Они не поняты ещё и в том отношении, что они представляют из себя новую форму, вернее, новый ТИП ГОСУДАРСТВА.

Наиболее совершенным, передовым из буржуазных государств является тип ПАРЛАМЕНТАРНОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ: власть принадлежит парламенту; государственная машина, аппарат и орган управления ОБЫЧНЫЙ: постоянная армия, гестапо, чиновничество, фактически несменяемое, привилегированное, стоящее НАД народом.

Но революционные эпохи, начиная с конца XIX века, выдвигают ВЫСШИЙ тип демократического государства, такого государства, которое в некоторых отношениях ПЕРЕСТАЁТ уже, по выражению Энгельса, БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ, «не является государством в собственном смысле слова». Это – государство ТИПА Парижской Коммуны, ЗАМЕНЯЮЩЕЕ особую от народа армию и гестапо ПРЯМЫМ И НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ВООРУЖЕНИЕМ самого народа. В ЭТОМ суть Коммуны, которую оболгали и оклеветали буржуазные писатели…

Именно такого типа государство НАЧАЛА создавать русская революция в 1905 и в 1917 годах [и создала, о чём было официально объявлено в первые же дни Октябрьской революции, а потом ещё  на VII экстренном съезде РКП (б)].

ГЛАВНЫЕ ОТЛИЧИЯ этого последнего типа государства от старого следующее:

От парламентарной буржуазной республики возврат к монархии совсем лёгок (как и доказала история), ибо остаётся неприкосновенной ВСЯ МАШИНА УГНЕТЕНИЯ: армия, гестапо, чиновничество. Коммуна и Советы рабочих, солдатских, крестьянских и т. д. депутатов РАЗБИВАЮТ и УСТРАНЯЮТ эту машину.

Парламентарная буржуазная республика стесняет, ДУШИТ самостоятельную политическую жизнь МАСС, их непосредственное участие в ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ строительстве всей государственной жизни снизу доверху. ОБРАТНОЕ – Советы рабочих и солдатских депутатов.

Последние воспроизводят тот тип государства, какой вырабатывался Парижской Коммуной и который Маркс назвал «открытой, наконец. Политической формой, в которой МОЖЕТ произойти экономическое освобождение трудящихся» (см. В. И. Ленин. Избр. Пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 28-29 или см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 46-48).

На этом, думаю, пока хватит, хотя дальше Ленин пишет ещё много интересного.
 
Если будешь читать первоисточники и понимать своим рассудком русские слова в их прямом значении, а не так, как их истолковывают всякого рода «последователи» марксизма-ленинизма с различными условными кличками, узнаешь очень много интересного о нашем революционном прошлом.
 
                                                                             Посторонний

[посторонний]

Я уже вам говорил, что идея установить контроль народа над властью – это утопия. Если вам говорят, что рабовладелец не может быть слугой раба и раб не может контролировать рабовладельца, и вы это не понимаете, то вы – тупицы.

Если это не аргумент, то приведу вам ещё один аргумент из нашей истории, после которого, вы проглотите свои поганые языки.

Из истории все знают, что 23 февраля 1917 года с демонстрации работниц питерских заводов  против войны и голода началась буржуазно-демократическая революция. В это же время начинались стачки на многих предприятиях.

24-25 февраля забастовки становятся массовыми и перерастают во всеобщую политическую стачку и вооружённые бои с гестапо.

26 февраля разыгрываются бои с вызванными в Петроград войсками, но солдаты быстро разбираются в происходящем и присоединяются к рабочим.

27 февраля начинается массовый переход войск на сторону восставших трудящихся. Благодаря этому восставшим удаётся осуществить быстрый захват важнейших пунктов города и правительственных зданий. Издаётся манифест ЦК РСДРП (б) «Ко всем гражданам России!» В это же время создаётся истинно народный ор-ган власти: Совет рабочих и солдатских депутатов, а буржуазия образует Временный комитет государственной думы, вследствие чего в России возникает ДВОЕВЛАСТИЕ.

8 (21) марта 1917 года меньшевистско-эсеровский Исполнительный комитет Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов выделяет Контактную комиссию для установления контакта с Временным правительством, «воздействия» на него и «контроля» за его деятельностью.

Так вот. Советы рабочих и солдатских депутатов были истинно народной и очень влиятельной властью – не чета вам пустобрехам. Ведь они опирались на силу вооружённых рабочих и частично на революционные войска. И что? Вы не знаете, чем кончился «контроль» Советов над Временным правительством? чем кончилось их «воздействие» на Временное пра-вительство? Если вы плохо учились в школе и не знаете этого, то я вам скажу: они провалились. Больше полугода они «пытались воздействовать» и «контролировать» Временное правительство, а последнее хрен положила на «контроль» и волю народа, и продолжало делать свои чёрные дела.    

Если вам и этого не достаточно для понимания бессмысленности закона «О суде народа»? – тогда вас, тупоголовых, только могила исправит.

Посторонний
 

[Lina]

чем кончилось их «воздействие» на Временное пра-вительство? Если вы плохо учились в школе и не знаете этого, то я вам скажу: они провалились. Больше полугода они «пытались воздействовать» и «контролировать» Временное правительство, а последнее хрен положила на «контроль» и волю народа, и продолжало делать свои чёрные дела.  
Посторонний
 

Июньский кризис
Июньский кризис 1917, второй (после Апрельского кризиса 1917) политический кризис в России в период от Февраля к Октябрю: один из этапов нарастания общенационального кризиса. Вызван непримиримыми противоречиями между народными массами и империалистической буржуазией по вопросам о мире и земле, о борьбе с экономической разрухой. Первый Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов 3—24 июня (16 июня — 7 июля), на котором преобладали эсеры и меньшевики, поддержал буржуазное Временное правительство и отклонил требование большевиков о прекращении войны и передаче власти Советам. Это усилило возмущение масс. Антидемократические действия Временного правительства [в частности, распоряжение от 7 (20) июня о конфискации дачи бывшего царского министра П. Н. Дурново, где помещались рабочий клуб и учреждения профсоюзов Выборгского района] привели к тому, что 8 (21) июня забастовали рабочие 29 заводов Петрограда. ЦК и ПК РСДРП (б), чтобы придать выступлению организованный характер, в тот же день назначили на 10 (23) июня мирную демонстрацию рабочих и солдат. По настоянию соглашателей съезд Советов 9 (22) июня запретил демонстрацию. Соглашатели обвинили большевиков в «военном заговоре». ЦК РСДРП (б), не желая противопоставлять себя съезду, в ночь с 9 на 10 (с 22 на 23) июня постановил отменить демонстрацию. Большевики с трудом удерживали революционный энтузиазм рабочих и солдат. Кадеты, эсеры, меньшевики обрушились с нападками на большевиков, рабочих и революционных солдат. Боясь потерять доверие народа, эсеро-меньшевистские лидеры вынуждены были принять на съезде решение о проведении 18 июня (1 июля) общеполитической демонстрации под знаком доверия Временного правительству. Вопреки ожиданиям соглашателей, подготовлявшаяся большевиками демонстрация, в которой участвовало около 500 тыс. чел., прошла под лозунгами «Вся власть Советам!», «Долой 10 министров-капиталистов!», «Хлеба, мира, свободы!». Под этими же лозунгами прошли демонстрации в Москве, Минске, Иваново-Вознесенске, Твери, Н. Новгороде, Харькове и др. городах. Июньская демонстрация показала, что «кризис неслыханных размеров надвинулся на Россию...» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 32, с. 362). Июньский кризис не вылился в кризис буржуазной власти, но он выявил крепнущее единство требований и действий рабочих и солдат, возросшее влияние партии большевиков в массах. Причины его возникновения не были устранены. Следствием этого явились Июльские дни 1917.

[посторонний]

Июньский кризис
Июньский кризис 1917, второй (после Апрельского кризиса 1917) политический кризис в России в период от Февраля к Октябрю: один из этапов нарастания общенационального кризиса. Вызван непримиримыми противоречиями между народными массами и империалистической буржуазией по вопросам о мире и земле, о борьбе с экономической разрухой. Первый Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов 3—24 июня (16 июня — 7 июля), на котором преобладали эсеры и меньшевики, поддержал буржуазное Временное правительство и отклонил требование большевиков о прекращении войны и передаче власти Советам. Это усилило возмущение масс. Антидемократические действия Временного правительства [в частности, распоряжение от 7 (20) июня о конфискации дачи бывшего царского министра П. Н. Дурново, где помещались рабочий клуб и учреждения профсоюзов Выборгского района] привели к тому, что 8 (21) июня забастовали рабочие 29 заводов Петрограда. ЦК и ПК РСДРП (б), чтобы придать выступлению организованный характер, в тот же день назначили на 10 (23) июня мирную демонстрацию рабочих и солдат. По настоянию соглашателей съезд Советов 9 (22) июня запретил демонстрацию. Соглашатели обвинили большевиков в «военном заговоре». ЦК РСДРП (б), не желая противопоставлять себя съезду, в ночь с 9 на 10 (с 22 на 23) июня постановил отменить демонстрацию. Большевики с трудом удерживали революционный энтузиазм рабочих и солдат. Кадеты, эсеры, меньшевики обрушились с нападками на большевиков, рабочих и революционных солдат. Боясь потерять доверие народа, эсеро-меньшевистские лидеры вынуждены были принять на съезде решение о проведении 18 июня (1 июля) общеполитической демонстрации под знаком доверия Временного правительству. Вопреки ожиданиям соглашателей, подготовлявшаяся большевиками демонстрация, в которой участвовало около 500 тыс. чел., прошла под лозунгами «Вся власть Советам!», «Долой 10 министров-капиталистов!», «Хлеба, мира, свободы!». Под этими же лозунгами прошли демонстрации в Москве, Минске, Иваново-Вознесенске, Твери, Н. Новгороде, Харькове и др. городах. Июньская демонстрация показала, что «кризис неслыханных размеров надвинулся на Россию...» (Ленин В. И., Полн. собр. соч., 5 изд., т. 32, с. 362). Июньский кризис не вылился в кризис буржуазной власти, но он выявил крепнущее единство требований и действий рабочих и солдат, возросшее влияние партии большевиков в массах. Причины его возникновения не были устранены. Следствием этого явились Июльские дни 1917.

Вот это уже ближе к делу.

[Lina]

Вот это уже ближе к делу.

Угу. Прежде чем швыряться цитатами сначала сами их обдумайте.

[посторонний]

Угу. Прежде чем швыряться цитатами сначала сами их обдумайте.

Я то понимаю смыл излагаемых цитат, а вот Вы, по-видимому, их смысл не понимаете. Процетируйте те цитаты, которые, по Вашему, я не понимаю. Может быть, получится, что и Вы их поймёте так же, как и я их понимаю. А если Вы предоставите убедительные аргументы, то может быть и я с Вами соглашусь.

Посторонний.

[Lina]

А если Вы предоставите убедительные аргументы, то может быть и я с Вами соглашусь.

http://scepsis.ru/library/id_1504.html

[посторонний]

http://scepsis.ru/library/id_1504.html

Уважаемая Lina. То, что Вы предложили мне прочитать, я прочитал. Для меня там нет ничего нового. А вот какие, по Вашему мению, цитаты я не понимаю, Вы мне так и не обозначили.

Вот я утверждаю, что Шенин и его единомышленники - оппортунисты; и в добавок к этому они ещё совсем не знают экономических механизмов общества. Доказательства в книге Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый. УРОКИ ПРОЛЕТАРСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ для понимания прошлого, настоящего и дальнейшего определения развития общества. Эта книга выставлена на форуме.

Посторонний

[Lina]

Вот я утверждаю, что Шенин и его единомышленники - оппортунисты; и в добавок к этому они ещё совсем не знают экономических механизмов общества.

Посторонний

Ответьте мне тогда для чего была введена НЭП.

[Lina]

Уважаемая Lina. То, что Вы предложили мне прочитать, я прочитал. Для меня там нет ничего нового. А вот какие, по Вашему мению, цитаты я не понимаю, Вы мне так и не обозначили.

Вы писали, что народ не справился с Временным правительством и как вывод народ бессилен против государства.
Я правильно поняла Ваше утверждение?

[посторонний]

Вы писали, что народ не справился с Временным правительством и как вывод народ бессилен против государства.
Я правильно поняла Ваше утверждение?

Нет. Вы не правильно понимаете мои утверждения. Я выступаю против вас не потому, что хочу погасить ваш справедливый и благородный порыв бороться за свободу народа. Нет. Я хочу лишь выбить из ваших глов иллюзию. Чтобы бороться с организованным и сильным противником, нужно не бояться посмотреть даже самой страшной правде в глаза. А также нужно знать, какую силу ты можешь противопоставить его силе.  И эта сила в народе есть. Нет более могущественной силы, чем сила народа. Но у народа нет знаний и организации, а без этого победить противника нельзя. Это то хоть понятно?

Посторонний

[Lina]

И эта сила в народе есть. Нет более могущественной силы, чем сила народа.

Я об этом твержу с самого первого поста у вас на форуме)
А Вы твердите, что народ - раб.

Но у народа нет знаний и организации, а без этого победить противника нельзя. Это то хоть понятно?

Посторонний

Чтобы дать народу знания и организовать его, надо сперва его собрать в кучку и обьяснить, что вокруг него происходит.
Большинство людей недовольны системой, но не понимают почему. Власть искусно манипулирует народом, отвлекает и народ кидается на кого угодно - на своих собратьев, а настоящий враг сверху довольно лыбится...
Сперва Кто виноват,  а только потом Что делать))
Это то хоть понятно? 

[посторонний]

Я об этом твержу с самого первого поста у вас на форуме)
А Вы твердите, что народ - раб.

Посторонний

Чтобы дать народу знания и организовать его, надо сперва его собрать в кучку и обьяснить, что вокруг него происходит.
Большинство людей недовольны системой, но не понимают почему. Власть искусно манипулирует народом, отвлекает и народ кидается на кого угодно - на своих собратьев, а настоящий враг сверху довольно лыбится...
Сперва Кто виноват,  а только потом Что делать))
Это то хоть понятно?  

Я твержу, что СЕЙЧАС народ - раб. И вот так взять собрать народ в кучу и всё ему объснить, тоже не получится. Я бьюсь с вами, в сто раз более просвещёнными, чем основная масса народа, чтобы объснить неврность вашей тактики, и ни хрена не могу до вас достучаться и объяснить вам, что вы неправильно понимаете социализм.

А что говорить о простом народе, который задавлен нуждой и и думает не о политике, а как свести концы с концами. Я вам предлагаю прочитать книгу Юрия Лисина "Социализм научный... и фальшивый", а вы от неё отмахиваетесь, как от какой то ерунды. А сами даже и строчки оттуда не прочитали. А "настоящий враг сверху  довольно лыбится", как мы друг с другом договориться не можем, хотя вроде как цель то у нас одна.

Посторонний

[Lina]

А "настоящий враг сверху  довольно лыбится", как мы друг с другом договориться не можем, хотя вроде как цель то у нас одна.

Посторонний

Окей, прочитаю поспорим)

[посторонний]

Окей, прочитаю поспорим)

Вот это уже будет разговор по существу.

С уважением посторонний.

[Lina]

Вот это уже будет разговор по существу.

С уважением посторонний.

Пока я читаю вот небольшой набросок моей жизни в Германии
1. Я только приехала, не знаю языка - государство за свой счет дает мне
обучение в частной фирме языку и специальности, оплачивает расходы на жизнь, пока я ищу работу.
2. дальнейшее обучение в универе по сравнению с другими странами почти бесплатное, так как государство в первую очередь поддерживает высокий образовательный уровень народа.
3. в случае я - служащая, работодатель обязан в законодательном порядке оплачивать мне медстраховку и выплаты в пенсионный фонд. Обязан финансировать повышение квалификации.
Случись конфликт у меня с работодателем - вмешивается государство, а предприниматель рискует своими деньгами, репутацией и самим делом.
4. я предприниматель либо частное предприятие (капиталист по Вашему) - а вот тут начинается самое интересное
У меня появляется много обязанностей и самая первая и главная -  соблюдение законов по отношению к моим служащим. Не дай Бог он пожалуется на нарушение мной его прав и свобод. Выплаты указанные выше.
Контроль государства за качеством товара в интересах простых пользователей. Налоги.

Так теперь мне обьясните, кто тут кого эксплуатирует )