ЦЕНТРАЛЬНОЕ ПРОРОЧЕСТВО СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ

[mango]

.Я же  дала понять, что проповеди иеговистов , которым надо набрать очки, могут  быть раскрыты, По существу это завуалированная реклама, проповеди.Спокойно, не ерепенься, я больше сюда не зайду.

Это пишет человек, который знает христианский мир по отрывкам фраз. Прочитала всю ветку. То, что пишет Алла.М. - это ортодоксия. Но есть в ней кое-что ещё. Может, здравый смысл. Так как она где-то писала, что не признаёт обрядности. Сейчас многие ортодоксы(православные) разули глаза. Но только не СИ( так называют сокращенно Свидетелей Иеговы)! Вы, Теа, в полном неведении. В полном.

[anfisa]

Опрометчивое заявление. Точнее - заявление   , извините, "профана".  Вы, видимо,    протестант - баптист (точно не СИ, не адвентист). А монастыри - это ортодоксия, о котором у Вас нет знания. Чтобы судить о монастырской жизни - надо там  побывать.

Вот и судьи пришли нас судить!Может отдать всё в руки Синьоры,не утруждать себя в том,чего делать не следует.Благословений Вам и здравомыслия!

[anfisa]

Спасибо, радость моя, за поддержку! Она мне сейчас так необходима...

Не падай духом-проси и дастся тебе!Упавай на Синьоры и не ошибёшься!Благословит тебя Господь в трудах твоих!Радости тебе и упования.

[mango]

Оспаривать не буду.

Ну да! Чего оспаривать? Вы много тут начудили. И хочу ещё добавить(см.свой пост о команде). Команда - это сила.  Вы же христианин, хоть и привкусом пивка, но зна(й)ете, что, если упал брат(сестра) - на его место встаёт другой.
Не сомневайтесь.

[mango]

=Alla Mola link=topic=26763.msg712915#msg712915 date=1229338867]
 

Человеку для объективности   много надо. Солидный возраст, солидный опыт, солидные знания, солидную нравственность(причем желательно с детства укорененную воспитанием, культурой, интеллектом предков, облагороженную верой) .   

 Для объективности человеку    много слишком не нужно. Необходима вера, "что БОГ есть". Это первая ступенька в познании мироздания : земли, неба, человечества и - себя. БОГ ЕСТЬ!
"Вы были в то время без Христа, отчуждены от              общества    Израильского, чужды обетов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире"(Еф.2:12).

Да  вы похоже "маньячка"...   : мен + гоу = родефа 

Не очень понятно   =  ?
Разгребу. Отвечу.
______________________
Благодарю. Описка.





 

[mango]

"Израильского" - Павел с большой буквы пишет. Не надо библию коверкать! А то так дело далеко зайдет, сначала сказку похабными стихами исковеркали, теперь до Нового завета добрались...

Здравствуйте , К.Михаил.
 Ушла и возвратилась - только дошло до меня, что вы в обиде        на меня за "Атомную сказку" в теме  "любовь". Тогда я желала помочь Алле М. Из женской солидарности. Разве это самое плохое чувство? Тем более, что она мне очень близка. Давайте сразу расставим точки над  i .  Вы ведь позиционируете здесь   себя как христианин, значит, простите меня. И дело - окончено.
 Я постараюсь понять Вас.
 А врагов мы наживём общих.  Хотя мы с Вами, насколько я уловила, относимся к разным ветвям христианства. 
____________________________
 И чтобы не доводить  до абсурда. Израильского        - не ап.Павел пишет, а переводчик Синодального перевода. А весь мир знает, что это не лучший перевод. Я пользуюсь другой  Библией. Там со строчной. А вот слово, которое Вы написали со строчной,
 Библия пишется всегда и везде с    прописной. Но я не в претензии. Понимаю, что  описаться может каждый.
  

[Феликc]

К Михаил:
>>"Израильского" -Павел с большой буквы пишет. Не надо библию коверкать!


Володя, в древней письменности не было "больших букв" и знаков препинания. Не было даже разделения строки на отдельные слова, а текст был сплошным набором букв.

Твоя неграмотность в вопросах библейской истории просто поразительна!

[Феликc]

Синодальный НЕ отражает древнегреческий оригинал хотя бы потому, что в русском языке НЕВОЗМОЖНО адекватно отразить древнегреческие грамматические обороты, например "дательный самостоятельный".
А в церков-славянском грамматика одинакова с греческой.

[Феликc]

Володя ты еще больше меня удивляешь. "Большие буквы" и пробелы между словами и придумали ирландские монахи в 10 веке для удобства чтения.
Ну неужели трудно найти в инете фото древних книг?

[Феликc]

Володя, Синод. перевод НЕ используется в богослужении РПЦ.

[anfisa]

Синодальный НЕ отражает древнегреческий оригинал хотя бы потому, что в русском языке НЕВОЗМОЖНО адекватно отразить древнегреческие грамматические обороты, например "дательный самостоятельный".
А в церков-славянском грамматика одинакова с греческой.

Не главное -по какому тексту Вы уверовали в спасительную смерть на кресте и воскресение в жизнь Иисуса.Главное- не оказаться тем Краснобаем из "Путешествия пилигрима" Джона Буньяна.
 Веры Вам в спасение через Иисуса и любви к ближним!

[Феликc]

Володя, количество верующих не зависит от языка богослужения. Вон в Испании службы до сих пор на латыни, однако же Католицизм в Испаний очень влиятелен.

[Ставр]

4.1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];

23.19 Не отдавай в рост (т.е. под проценты) брату твоему (по контексту — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

23.20 иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;

28.12 и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]



Книга Пророка Исайи:

60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…

60.11 И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.

60.12 Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

Это центральное пророчество? Сбылось бы полностью, если бы не концепция Прави + Закон Времени.

Согласно вашему же пророчеству в новом информационном состоянии общества библецам апокалипздец!  
Будут ли случайные прохожие заглядывать в церкви, чтобы справить нужду, как раньше было или мы из них Капища сделаем? Я пока не придумал ни одного дельного проекта, каким будет Капище Велеса, на месте которого иудейные построили сначала бассейн, а потом гигантскую церковь. Может быть конкурс объявить? Был бы помоложе, обязательно что-нибудь придумал!
Это основной вопрос библейской философии в настоящее время.  
Как вы, библецы, думаете, мы его взорвём или перестроим?
Думаю, что перестроим! У вас же (мелкого жулья) ничего своего нет. Ритуалы от сатанизма, тексты от иудаизма, купола - это от язычников вам фаллос на долгие времена и т.д.

У нас, русских, было украдено! Вы не согласны? А кто же вас спрашивать-то будет?  ? Лет через 20-30 сдохнет последний сторонник сатанинской концепции управления и козлиной иудейки отпущения грехов.
Ваша беда в том, что вы Пушкина Александра Сергеевича совсем не читали, а ведь он ни одной сказки не написал!

Он звёзды сводит с небосклона,

Он свиснет- задрожит луна;

Но против Времени Закона

Его наука не сильна.

А. С. Пушкин

Тему можно закрывать! Пушкин вас давно просчитал на 20 ходов вперёд!  

[mango]

 author=Славер link=topic=26763.msg746326#msg746326 date=1232305144]28.12

и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]

Силвер, здравствуйте. Хочу не возразить Вам, а перенаправить в другое русло, т.с. осмыслительное.
Но пока             это пророчество до сих пор не исполнилось. Хотя в др.времена Израиль достигал определенного могущества. Не будем делать экскурс в историю. А так сказать по жизни нашей бренной. Почему? Не исполняется? Потому что      израильтяне отступили от Законов Бога Живого. Говоря современным языком - их погубил     такой зверь, как национализм!  Пока всем дает взаймы и властвует над миром другой   зверь по имени доллар!



 

Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся

.
А вот это пророчество исполнилось полностью. Где Голиаф со своим народом, Ассирийская имп. рухнула ок 612 г. до Р.Х. и до сих пор не восстановилась, хотя ассирийцев и сейчас ок. миллиона чел.(пр. Наум,Соф.20) где Вавилония, 538 г до Р.Х. народ исчез со  стр. истории, город погребен под песками(раскопки начались только в нач.20 столетия)(Иер.51:50)      где  аммонитяне, моавитяне, едомляне , филистим.              и проч.? проч. ? Нет. А они , как феникс, из пепла. Растерзанные, разбросанные, ассимилированные с другими  народами, Пришли. Ведь современный Израиль - загадка для многих исследователей. Во времена ц. Озии, когда Израиль достиг   значительного политического успеха, исайя вдруг провозгласил:"Хотя бы народа у тебя, Израиль. было столько, сколько песку морского, только остаток спасется"(Ис.10:22). Видите, Бог справедлив. А в Н.З. сказано о языческих народах, которые уверуют во Христа, что их будет "множество, как песка морского".
 Что-то не щелкает в Вашей концепции.                       

Сбылось бы полностью, если бы не концепция Прави + Закон Времени

.
 А время - мякина, говорит Библия. И скоро "его не будет".

Согласно вашему же пророчеству в новом информационном состоянии общества библецам !

Как видите, см. вверху - апокалипсис - всем. Особенно тем, которые не приняли Истину... "Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю..." (ис. 65:17).

Как вы, библецы, думаете, мы его взорвём или перестроим?
Думаю, что перестроим!

Думать -                 без Бога - вредно. Помните притчу, в которой лягушка поклялась болото выпить, чтоб соседки её злонравные сдохли. Помните, что с ней случилось?

У вас же (мелкого жулья) ничего своего нет. Ритуалы от сатанизма, тексты от иудаизма, купола - это от язычников вам фаллос на долгие времена и т.д.

Брань дела не решает. Предложите, как говорит здесь один из форумчан, кажется, Семицветов: предложите что-нибудь конструктивное.
 А так... щелуха с прави...

У нас, русских, было украдено!

 
 Мы, русские. как сами себя обокрали, так уже скоро и красть будет нечего. Т Р У Б А...и некому.

А. С. Пушкин

 Судя по Вашей запаленности, Вы и  Пушкина  цитируете неверно .
Голова не должна быть горячей. Она должна быть всегда в определенной Творцом температуре. А вот сердце -температуру задаёте Вы. А у Вас всё наоборот.
"Смотрю на землю, и вот она разорена и пуста, - на небеса, и нет на них света"..."Оттого, что народ Мой глуп, не знает Меня: неразумные они дети..."( Исайя,4)

[mango]

author=Йожова ГБ link=topic=26763.msg721983#msg721983 date=1230319073]

Полнотой познания может обладать только Бог!  -  Это единственно верный ответ, других не вижу...

 
Йожова ГБ, здравствуйте. Вот хожу вслед за Вами и Аллой М. и перечитываю. Хочу высказать здесь именно в этой точке своё мнение. Без цитат. Как разумею. Вот вы Пишите: полнотой познания может обладать только Бог. А это утверждение         Вам самому не кажется абсурдным? Говорить о Боге, который и есть эта самя полнота, писать, что он обладает её познанием - нонсенс! Бог Творец и полноты и познания. К познанию  стремятся люди. И здесь всё-таки права А.М. что       полнотой познания может владеть сообщество людей. Звенья цепи. Вот многие, да кажется и Вы в том числе смеётесь и      не признаёте Триединого Бога. А ведь  об этом в Библии только намёки. А доктринально пришло в веках. Люди стали          наполняться ведением. От человека к человеку. Н.З. утверждает, что это работа Духа Божьего - Утешителя." И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, и да пребудет с вами вовек. Духа истины, которого мир не может принять, потому что не видят Его и не знают Его, а вы знаете    Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Не оставлю вас сиротами              - приду к вам"(Ин.14:16). Так что цепочка Богообщения с верными           никогда не прерывается. У Синьоры здесь на земле всегда есть "остаток". Где он этот остаток тоже никто не знает. Но, наверно, там, где живет Заповедь Христа. И там , где её исполняют. 

 

Из него видно, что полнота бывает и без Бога, если конечно "до того времени не придет Христос" (и всю эту липовую "полноту" не разгонит ко всем ...). 
Это у Вас была такая шутка? 

"Липовой" полноты не бывает. Бывает липовое познание. Однако, Вы - шутник. Это радует. Значит не всё так  обстоит плохо.

[AL-la]

И поконкретнее, пожалуйста. А то непонятно о чем речь: кого в голову, кого в пяту? И, главное, зачем?

Спасибо. Постараюсь.

 Итак,  "Бог явился во плоти..."
 Наша духовная формация зависит от многих факторов. Меры веры, познания, знания, духовного опыта,  общения, дел веры...Если сказать совсем коротко, то нужно понять, что
- есть человек
-какие его отношения с Богом
- где последняя точка возможности для него?
 В христианской антропологии лежит библейское откровение(свыше нам дано),
о полном богоподобии. Бог -" существо"( не прикалывайтесь к слову, взяла в кавычки) надмирное. Человек, который пребывает в Боге - тоже становится человеком надмирным. Как это понять. И просто и сложно. С одной стороны эту надмирность уже озвучили здесь(придурки, шизики,зомби.библецы...) Или ещё образнее - крыша поехала. Почему не понимают? Чем мы, христиане, так им противны? Наши поступки. Наше мышление. Вульгаризируют и доводят до абсурда в нас то, чего в себе не имеют. Чего , неверующий человек в Бога, не имеет в себе(хотя имеет, но или в зачаточном(недоразвитом) и рудиментарном(остаточном, отвергнутом) состоянии? Надмирности. Истинный(вынуждена употребить это слово.т.к. степень христианизации разная)) христианин носит в себе образ и подобие Абсолюта. Носит в своём сознании, перенося на всё, что он видит в пределах земного существования.Носит в себе Бога и как Отца и как Персону. Благодать Божья, которая даруется ему для духовного роста, учит и даёт ощущение, что Бог наш Живой, Сущностный, а не отвлеченная философская "идея". Ощущение это может быть ещё не актуализировано полностью( а зачастую только в предощущениях) - но глубоко внедренную. Поэтому, что абсолютно раздражает, людей не испытавших суда Божьего, когда говорят христиане: я имею общение с Богом,Бог мне говорит, Господь мне показал...

[AL-la]

author=Alla Mola link=topic=26763.msg749464#msg749464 date=1232537502]
 
 

Итак,  "Бог явился во плоти..."

Бог и человек. Казалось бы какая соразмеримость?! "Я от вышних, вы от низших..."Но она есть! При всей несоразмеримости. Если мы отвергаем эту несоразмеримость(откровение Божие об образе и подобии) , то стало быть невозможно бы никакое соприкосновение и познание с Божьей Истиной.
 А так  мы учимся Любви. Набиваем шишки, падаем,   страдаем, ненавидим, обижаем... Много  чего творим в своём земном существовании. НО!!!
"Христос не хочет, чтобы ты имел к кому-нибудь ненависть. или досаду. или гнев, или злобу на кого, каким бы то ни было образом, и за что бы то ни было временное. Сие всякому проповедают все четыре Евангелия..."(Максим Исповедник). И мы, христиане, как бы  нам ни было больно и обидно, смиряемся под крепкой Божьей рукой. Встаём, и идём дальше.
 
 

[AL-la]

Славер

У нас, русских, было украдено! Вы не согласны? А кто же вас спрашивать-то будет?  ? Лет через 20-30 сдохнет последний сторонник сатанинской концепции управления и козлиной иудейки отпущения грехов.
Ваша беда в том, что вы Пушкина Александра Сергеевича совсем не читали, а ведь он ни одной сказки не написал!

Интересная мысль. А в детстве разве Вам мама или бабушка не читала про царя Салтана . Прочтите - сказки "обалденные"!
 

[AL-la]

К.Михаил, привет!
 
Ну....слов нет....красиво..... Теперь все аватарки - ваши.
Можно и ник менять - на айсберг.

[AL-la]

Ну как скажешь... коль уж "окрестила", то так и сделаем. Только вот чревато это последствиями, в библии написано, сказанное вами - влияет на вашу жизнь... Нужна ли тебе такая ответственность? Дело в том, что К. Михаил - вымышленный персонаж - (человек без лица)! А  "Айсберг" -лицо конкретное, окрещенное - значит тому принадлежащее. Подумай.

Не-а...
"Айсберг" - не лицо, а качество. Т.Е. одна из черт. А черту крестить нельзя. С неё можно только "съехать".
Так... Вы в теме. И тут много уже написано. Включайтесь.