Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

P.S. Если рабочие, заступающие на службу по охране общественного порядка, будут замечать, что какие-то должностные лица осуществляют руководство в ущерб строительству коммунистического общества, то они могут собрать у себя на заводе собрание, вызвать на него избранного депутата, и поставить вопрос о снятии с должности нерадивого руководителя и замены его новым должностным лицом. После того, как собрание рабочих вынесет решение и запротоколирует его по определённой форме, депутат идёт с этим запротоколированным решением в Совет рабочих депутатов и там ставит этот вопрос о смещении с должности нерадивого руководителя. Совет рабочих депутатов принимает соответствующее решение и смещает это должностное лицо, заменяя его другим.  


Здесь, как всякий видит, нет ничего такого сложного, с чем рабочие не моголи бы справиться.

Поди, шлюшка буржуазная, подотри обосранную   попку +@>

[Кин-дза-дза]

P.S. Если рабочие, заступающие на службу по охране общественного порядка, будут замечать, что какие-то должностные лица осуществляют руководство в ущерб строительству коммунистического общества, то они могут собрать у себя на заводе собрание, вызвать на него избранного депутата, и поставить вопрос о снятии с должности нерадивого руководителя и замены его новым должностным лицом. После того, как собрание рабочих вынесет решение и запротоколирует его по определённой форме, депутат идёт с этим запротоколированным решением в Совет рабочих депутатов и там ставит этот вопрос о смещении с должности нерадивого руководителя. Совет рабочих депутатов принимает соответствующее решение и смещает это должностное лицо, заменяя его другим.  


Здесь, как всякий видит, нет ничего такого сложного, с чем рабочие не моголи бы справиться.

Поди, шлюшка буржуазная, подотри обосранную   попку +@>

Так это самое страшное для всех левых умникоф . Как это так , его ученого-крученого , какие то там рабочие - дебилы не отесанные , могут запросто снять ... ?

 +@> +@> +@>

[посторонний]

И именно поэтому они запутывают эти простые вопросы хитроумной терминологией и топят их в своём словесном поносе.

[Мастеров АВ]

В 17-ом банда жидов захватилп Россию.
Вовка Картавый планировал вывести породу людей-рабов: не умных, не агресивных и по собачьи жидам преданных.

Но Господь прибрал пидара картавого, но его дело ещё долго жило.
Жиды продолжали истреблять умных и не покорных.
И вот вывели таки породу, под названием Коммуняки.
Эта порода... Не люди это, а  макаки красногзадые, ещё долко в России не вымрут, по наследству (внукам) будут передавать рабскую натуру.

Может стоит сделать из них холуёв, как они этого требуют?
Специально для них, для тек, кто по СССР скучает.

[VadimE]

P.S. Если рабочие, заступающие на службу по охране общественного порядка, будут замечать, что какие-то должностные лица осуществляют руководство в ущерб строительству коммунистического общества, то они могут собрать у себя на заводе собрание, вызвать на него избранного депутата, и поставить вопрос о снятии с должности нерадивого руководителя и замены его новым должностным лицом.

Предложенная вами схема нежизнеспособна, кроме анархии и полного стопора в развитии она ничего не даст, простой работник не в состоянии оценить реальную эффективность работы всего предприятия, он может только внести некоторые предложения и замечания по работе своего участка. Понятно что для работников будет лучшим тот руководитель который наименее требователен и строг, поэтому при вашей схеме все лучшие руководящие кадры будут устранены и на их месте окажутся непрофессиональные и малодушные люди для которых интересы дела ничто, а вот расположенность работников все, такая схема приведет к полному краху любое производство.
Руководители предприятий и государственных служб должны не избираться а назначаться руководителями государственных министерств, которые в свою очередь будут назначаться Верховным Советом избранным всенародным голосованием. На должность руководителя может претендовать любой законопослушный гражданин прошедший специальную открытую и общедоступную государственную аттестацию по соответствующему профилю, данные об итогах аттестации должны быть открыты и общедоступны, претенденты выбираются из числа тех кто показал наилучшие результаты. Такой порядок позволит любому работнику, любому гражданину претендовать на любую руководящую роль при наличии у него желания к самосовершенствованию и при условии прохождения соответствующей аттестации.   

[Кин-дза-дза]

Предложенная вами схема нежизнеспособна, кроме анархии и полного стопора в развитии она ничего не даст,.   

Тварь ты е6учая , куда пришли с назначенцами , ты че не понимаешь этого ?
Всю бУрократию на кол !

 +@> +@> +@>

[владимир]

На последних выборах я впервые в жизни голосовала за коммунистов (точнее, второй раз - в СССР я один раз участвовала в действе, называвшемся выборами, так как была членом избирательной комиссии) потому, что мне понравилась их программа, в которой, кроме прочего, они обещали развивать демократию (демократизировать избирательное законодательство, расширить полномочия парламента и соответственно урезать полномочия президента, и т. п.).
Социализм без демократии, тоталитаризм и вождизм мне не нужны. Я в таком социализме прожила изрядную часть своей жизни и хорошо знаю, как это выглядит, как такую систему воспринимают люди, и чем это заканчивается.
Я с этим мнением не согласна (кстати, цитата А. Нобеля выглядит так: "Всякая демократия заканчивается диктатурой подонков"), как и с Михельсом, выдвинувшим в своё время идею о неизбежности перерождения в олигархические всех демократических партий и систем.
При демократии вполне возможна нормальная и спокойная жизнь. При этом демократия даёт системе гибкость и устойчивость, которых нет у тоталитарных систем.

Уважаемая кухарка, является фактом, что социализм рухнул как раз тогда, когда были отпущены вожжи и лошади с пьяным кучером (из песни Кобзона) понесли к пропасти. Далее убеждать не буду.

[Кухарка]

Уважаемая кухарка, является фактом, что социализм рухнул как раз тогда, когда были отпущены вожжи и лошади с пьяным кучером (из песни Кобзона) понесли к пропасти. Далее убеждать не буду.

Всё рухнуло, когда очередной "гениальный", несменяемый и независимый от воли народа "вождь" затеял очередные "реформы" и полностью разбалансировал экономику. Всё остальное следствие.
Что же касается "вожжей", то я говорила, что их нужно отпускать очень постепенно (на демократизацию должны были уйти многие годы).

[EREMA]

Всё рухнуло, когда очередной "гениальный", несменяемый и независимый от воли народа "вождь" затеял очередные "реформы" и полностью разбалансировал экономику. Всё остальное следствие.

Это точно? Даже не версия?

[Кухарка]

Это точно? Даже не версия?

Я считаю, что "реформы" в экономической сфере сыграли значительно большую роль в развале страны, чем "гласность" и "плюрализм". Это даже не версия, это моё мнение.

[владимир]

-"Скоро люди поняли, что труд- счастье... труд в полную меру сил, только творческий, соответсвующий врождённым способностям и вкусам, многообразный и время от времени переменяющийся- вот что нужно человеку. ... широкое образование и интеллигентность, отличное физическое воспитание каждого человека позволили менять профессии,... без конца разнообразить трудовую деятельность, находя в ней всё большее удовлетворение.
...требование дать каждому всё вызвало необходимость существенно упростить обиход человека. Человек перестал быть рабом вещей.  И. Ефремов " Туманность Андромеды"
-"Страшнее чем научное незнание- косность, упорство в защите тех форм общественного устройства, которые совершенно очевидно не оправдали себя даже в глазах современников. В основе этой коснасти, за исключением менее частных случаев простого невежества, лежала, конечно, личная заинтересованность в сохранении этого общественного строя, при котором этим  защитникам  жилось лучше, чем большинству людей. А если так, то что за дело было им до человечества, до судьбы всей планеты, её энергетических запасов. здоровья её обитателей.
Неразумное расходование запасов горючих ископаемых, лесов, истощение рек и почв, опаснейшие опыты по созданию убийственных видов  оружия- всё это, вместе взятое, определило действия и мировозрение тех, кто старался во что бы то не стало сохранить отжившее и уходящее в прошлое, причиняя страдания и внушая страх большинству людей. Именно здесь зарождалось и прорастало ядовитое семя исключительных привелегий, выдумок о превосходстве одной группы, класса или расы людей над другими, оправдание насилия и войн...
Привилегированая группа будет неизбежно тормозить развитие, чтобы для неё оставалось всё по-прежнему, а униженная часть общества будет вести борьбу против этого торможения, и за собственные привилегии. Чем сильнее давление, тем сильнее сопротивление, жёстче формы борьбы, и развивалась обоюдная жестокость, и, следовательно, деградировало нормальное состояние людей." И. Ефремов "Сердце змеи".

[VadimE]

Тварь ты е6учая , куда пришли с назначенцами , ты че не понимаешь этого ?
Всю бУрократию на кол !

 +@> +@> +@>

Забыл сказать коммунистическими назначенцами, вы как я понимаю причисляете себя к коммунистам, так почему все еще на кол не влезли, или подсобить некому? Коммунистическая партия и есть питомник назначенцев и бюрократов погубивших СССР.
Никакие партии не должны руководить жизнью общества, руководство государством должно осуществляться непосредственно самим трудовым народом через свободные выборы в представительную власть.  

[EREMA]

Я считаю, что "реформы" в экономической сфере сыграли значительно большую роль в развале страны, чем "гласность" и "плюрализм". Это даже не версия, это моё мнение.

А по-моему, "реформы", начиная с Горбачева - это инструмент, с помощью  которого сделали имнено то, что и хотели. То, что получили - то и задумывалось с самого начала. Другое дело, что тот же Горбачев, вероятно, был использован "втемную".

[Кухарка]

А по-моему, "реформы", начиная с Горбачева - это инструмент, с помощью  которого сделали имнено то, что и хотели. То, что получили - то и задумывалось с самого начала. Другое дело, что тот же Горбачев, вероятно, был использован "втемную".

Я говорила не об этом, а о том, что доведённые "реформами" до ручки экономика и финансовая система привели к стремительному развалу страны. А уж по тупости или по злому умыслу проводилось такое "реформирование", не знаю.

[EREMA]

Что в лоб, что по лбу. Чем ЖЁСТЧЕ закон, тем больше вокруг него обходных тропок.
Закон- архаизм. Самосознание + совесть должны управлять человеком.

"Должны". Кому должны? Аппелировать к совести можно, но полагаться на этот предмет - глупо (возможно, что пока, но, тем не менее - глупо). Закон - вполне реальный инструмент. Заставит его работать - реальная задача. Сделать всех совестливами - возможно, что и реально, но в очень и очень далекой перспективе.  А возможно, что и не для хомо сапиенс

[Кухарка]

"Должны". Кому должны? Аппелировать к совести можно, но полагаться на этот предмет - глупо (возможно, что пока, но, тем не менее - глупо). Закон - вполне реальный инструмент. Заставит его работать - реальная задача. Сделать всех совестливами - возможно, что и реально, но в очень и очень далекой перспективе.  А возможно, что и не для хомо сапиенс

Полностью с Вами согласна. 

[посторонний]

Буржуазные петухи и куры раскудахтались о законе, не понимая, что закон – это воля господствующего класса и что до тех пор, пока в обществе господствует класс эксплуататоров, всякий закон будет служить интересам эксплуататоров и обеспечивать их господство в обществе. -*'

[Antediluvian]

«При социализме все будут управлять по очереди   и быстро приучатся к тому, чтобы никто не управлял» (см. В.  И. Ленин, «Государство и революция»). И когда наше общество вступило в октябре 1917 года в первую фазу коммунизма (которую в обычном словоупотреблении зовут социализмом) к управлению государством привлекались широкие массы рабочих и беднейших крестьян: рабочие и крестьяне по очереди осуществляли управление государством в свободное от производительной работы время (по 2-3-4 часа). Документы, подтверждающие сей факт, приводились.

Также приводились документы, подтверждающие, что из этой самодеятельности у большевиков ничего путного не получилось, почему они и вынуждены были уже в 1918 году плюнуть слюной на все эти добровольческие инициативы и начать создавать кадровую армию и милицию. Это факт, но для попа вера важнее фактов.

[Antediluvian]

На деле же нет абсолютно ничего глупого в том, что если передовые революционные рабочие, свергнув буржуазию и создав пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны для победоносного перехода от капитализма к коммунизму, будут на основе повинности привлекать к управлению государством отсталых рабочих

Да вот нет в постановлении ни слова про передовых и отсталых рабочих. И инструкцию написали не передовые рабочие, а НКВД и НКЮ. Но на хрена попу реальность, если у него есть фантазии? И в этих своих фантазиях он смело рисует картину, на которой государственное управление осуществляется на основе повинности.  +@>

[Кин-дза-дза]

Также приводились документы, подтверждающие, что из этой самодеятельности у большевиков ничего путного не получилось, почему они и вынуждены были уже в 1918 году плюнуть слюной на все эти добровольческие инициативы и начать создавать кадровую армию и милицию. Это факт, но для попа вера важнее фактов.

Факт в другом , все что создали большевики , мелкобуржуазные пидарасы - просрали , прое6ли под чистую

Коммуна — это обратное поглощение государственной власти обществом, когда на место
сил, подчиняющих и порабощающих общество, становятся его собственные живые силы; это
переход власти к самим народным массам, которые на место организованной силы их угне-
тения создают свою собственную силу; это политическая форма их социального освобожде-
ния, занявшая место искусственной силы общества (присвоенной себе их угнетателями) (их
собственной силы, противопоставленной им и организованной против них же), используе-
мой для их же угнетения их врагами. Эта форма была проста, как все великое. В противопо-
ложность прежним революциям, когда время, нужное для всякого исторического развития, в
прошлом всегда бывало упущено, и в первые же дни народного торжества, как только народ
сдавал свое победоносное оружие, это оружие направлялось против него же самого, — Ком-
муна прежде всего заменила армию национальной гвардией.

К. Маркс т.17 с. 548

 +@> +@> +@>