Какой социализм "правильный"?

[abrashinigor]

Ты неправильно понял. На Западе к социализму идут совсем с другой стороны, чем м-ленинцы.

Без революций, добровольно, по-человечески.

Потому и социализма у них много больше.

Да-да... Как-то читал одну заметку... Журналист был в гостях у своего друга в США.
Сидели, выпивали... Потом журналист собрался ехать домой на машине.
Друг посмотрел, как тот садится в машину и тут же брякнул в гестапо...
Очень по-человечески...

[посторонний]

Как это "не исключал", если там было черным по белому написано, что отобрать всё оружие у всего населения и вооружить только товарищей с партейным мандатом?

В РСФСР при жизни Ленина вооружались только представители советского "государства вооружённых рабочих". "

"Государство вооружённых рабочих" - это пролетарская организация силы для подавления сопротивления эксплуататоров и их пособников. И само собой разумеется, что все, кто не входит в эту пролетарскую организацию государственной власти, разоружаются в интересах предотвращения вооружённых восстаний против Советской власти.  

К тому же вновь возвращаюсь к своему вопросу: разве то, что человек- рабочий, гарантирует, что он не может быть потенциальным убийцей кого попало, а не только буржуев?

Нет не гарантирует. И именно поэтому оружие имели право носить только государственно-организованные революционные рабочие и беднейшие крестьяне, подчёркиваю: государственно-ОРГАНИЗОВАННЫЕ революционные рабочие и беднейшие крестьяне.

Вы можете подчеркивать сколько угодно, но согласно инструкции к Декрету "О сдаче оружия" право на хранение и ношение оружия давали членские партийные билеты.

Вот же дура.   Откуда только берутся такие безмозглые бестолочи!?

Ты бы, тёпленькая, хоть чуть-чуть подумала, что во время гражданской войны с эксплуататорами и их пособниками воевали не только одни коммунисты, но и беспартийные, причём не с рогаткой в руках, а с самым настоящим огнестрельным оружием.

У тебя же, безмозглой дуры, получается, что рабоче-крестьянская красная армия состояла только из одних коммунистов.  

[BJIaquMup]

Да-да... Как-то читал одну заметку... Журналист был в гостях у своего друга в США.
Сидели, выпивали... Потом журналист собрался ехать домой на машине.
Друг посмотрел, как тот садится в машину и тут же брякнул в гестапо...
Очень по-человечески...

А чё ты возмущаешься? Человек решил раздать колхозникам по полпуда зерна, а товарисч взял и стуканул куда следует. И чела повязали. Навсегда. Что сильно отличается от штрафу.
Очень по-человечески.

[alexand]

Ты неправильно понял. На Западе к социализму идут совсем с другой стороны, чем м-ленинцы.

Без революций, добровольно, по-человечески.

Потому и социализма у них много больше.

Кто неправильно понял?

Я те то же самое и говорил. И я никакой не марксист и не ленинец.

[посторонний]

А между тем я пролетарий, дорогой товарищ. Т.е. не имею ни средств производства в собственности, ни капитала для их приобретения и последующей искплатации потенциальных искплатируемых. К тому же я веду себя весьма культурно, Вас не обзываю. Почему же Вы ко мне не испытываете дружеских чуйств? Неужто только потому, что я с Вами в каких-то теоретических разговорах не согласна? Но ведь на классы Вы людей делите не по их мировоззрению, а по их отношению к средствам производства.

Если вы и пролетарий (что весьма спорно, ибо здесь в пролетарии записываются и попы марксистского прихода), то лишь обуржуазившийся пролетарий, находящийся в плену буржуазных предрассудков и рассуждающий, как буржуа. 

[abrashinigor]

В РСФСР при жизни Ленина вооружались только представители советского "государства вооружённых рабочих". "

"Государство вооружённых рабочих" - это пролетарская организация силы для подавления сопротивления эксплуататоров и их пособников. И само собой разумеется, что все, кто не входит в эту пролетарскую организацию государственной власти, разоружаются в интересах предотвращения вооружённых восстаний против Советской власти.  

Во-во... Уже ближе к правде... Значит, армия все-таки была профессиональной.
Просто вооружались "представители".

[abrashinigor]

А чё ты возмущаешься? Человек решил раздать колхозникам по полпуда зерна, а товарисч взял и стуканул куда следует. И чела повязали. Навсегда. Что сильно отличается от штрафу.
Очень по-человечески.

Я уже тебе объяснял по этому случаю. Достаточно было согласовать.
А брякнул, скорее всего, тот кто ни хера не работал и не получил этого зерна.
В США же стучат просто из любви к стукачеству...

[посторонний]

по Марксу - "Пролетариат - это класс, не имеющий частной собственности и потому вынужденный продавать свой труд". Так что в эту категорию входят рабочие и управленцы. Посмотрите на здания  их ТНК - любое здание Министерства СССР, да и  здание Совмина СССР, на их фоне выглядят убогими постройками....  То же можно сказать и очисленности работающих в них..... Да и научно-исследователькими, и проектно конструкторскими и технологическими разработками в них занимаются не хозяева (жидо-банкирские в основном), а те же пролетарии,продающие свой труд......

«ПРОЛЕТАРИИ – (лат. proletarii, от  proles – потомство). 1) в Древнем Риме по реформе царя Сервия Туллия – низший неимущий слой граждан; с 1 века  деклассированные слои общества». [Здесь мы видим, что в древности под пролетариатом понимались совсем не те слои населения, которые при капитализме стали считаться пролетариатом. При капитализме смысловое содержание термина «пролетариат» изменилось, этот термин наполнился новым смысловым содержанием сообразно новым условиям жизни.]  «2) Пролетариат – РАБОЧИЙ КЛАСС при капитализме» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., 1988 г., стр. 1067).  

Здесь мы также видим, какое определение даёт «Советский (читай: буржуазный) энциклопедический словарь» термину пролетариат: «Пролетариат – РАБОЧИЙ КЛАСС при капитализме».

Но это, буржуазное определение термина «пролетариат» весьма расплывчато и не полно. Более ёмкое и точное определение этого термина даёт марксистско-ленинская наука.

Под пролетарием основатели научного коммунизма понимают ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО трудящегося в промышленности (на заводах, фабриках и в крупных сельскохозяйственных предприятиях) наёмного работника, лишённого средств производства и это они подробно разъясняют в своих работах. В доказательство приведу из работы Ф. Энгельса «Принципы коммунизма» его рассуждение, в котором он объясняет ОТЛИЧИЕ пролетария от крепостного. Вот это рассуждение:

«8-й вопрос: Чем отличается пролетарий от крепостного?

Ответ: Во владении и пользовании крепостного находится орудие производства, клочок земли, и за это он отдаёт часть своего дохода или выполняет ряд работ. ПРОЛЕТАРИЙ же РАБОТАЕТ ОРУДИЯМИ ПРОИЗВОДСТВА, принадлежащими другому, и производит работу (производит продукт – Авт.) в пользу этого другого, получая взамен часть дохода.

«Пролетариатом называется класс, занятый ПРОИЗВОДСТВОМ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ в предприятиях крупной капиталистической промышленности» (см. В. И. Ленин. Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 43).

Из всего вышеизложенного явствует, что под пролетариями нельзя понимать наёмных работников умственного труда и сферы услуг. Пролетарии – это, прежде всего производители потребительных стоимостей, материальных ПРЕДМЕТОВ. Мы ясно видели, что наука марксизма-ленинизма понимает под рабочим (=пролетарием) ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО трудящегося в промышленности (на заводах, фабриках и в крупных сельскохозяйственных предприятиях) наёмного работника, лишённого средств производства. В ином толковании  термина «пролетариат» в пролетарии можно будет записать и государственных паразитов, и политиков, и учёных, и попов-мракобесов, и получающих миллионные бонусы наёмных работников банков, брокеров и даже наёмный убийц, помогающих капиталистам решать производственные проблемы, как в мирной жизни, так и в военных конфликтах. И именно этого хотят буржуа и их дипломированные лакеи, настоятельно требующие пересмотра марксистско-ленинского толкования термина «пролетариат» и причисления к пролетариату производителей мыслей, фокусов, песни, а также танцоров, шутов и прочую подобную публику. На то они и буржуа, чтобы представлять истину в кривом зеркале для затемнения сознания людей.

[посторонний]

А коммунисты что - были привелегированным классом, отнимавших собтвенность народа и отправлявших её на свои счета в забугорные банки и офшоры (как сейчас и до революции)?! Экспроприировалась частная собственнось, что и позволило обеспечить евиданный рост экономики в целом..... "=?

Не все "коммунисты" в "СССР" входили в привилегированный класс буржуазии. А вот "коммунистическая" бюрократия=буржуазия образовывала в своей совокупности привилегированный ЭКСПЛУАТАТОРСКИЙ КЛАСС БУРЖУАЗИИ.

Надо сказать, что и настоящих коммунистов в "СССР" не было. Все, кто имел членские билеты, были коммунистами-оборотнями.

[посторонний]

А чего мне тебе доказывать... Бери и считай...
А я с тем ювелиром водку пил и он мне для сравнения показывал бриллиант в один карат и рядом клал спичку.

Спичка наверное охотничья была. 

[посторонний]

Во-во... Уже ближе к правде... Значит, армия все-таки была профессиональной.
Просто вооружались "представители".

Это только буржуазные глисты с "рассудком" насекомого считают, что рабоче-крестьянская армия была профессиональной.

[abrashinigor]

Это только буржуазные глисты с "рассудком" насекомого считают, что рабоче-крестьянская армия была профессиональной.

Не, бля... Они даже стрелять не умели... 

[А. Ю. Экономов]

Надо сказать, что и настоящих коммунистов в "СССР" не было. Все, кто имел членские билеты, были коммунистами-оборотнями.

Тогда уж, например, и Ленина оборотнем назови... 

[alexand]

Тогда уж, например, и Ленина оборотнем назови... 

Самый настоящий дьявол-оборотень и бородки они там все себе дьявольские отрастили.

До революции размазывали сахарный сироп про царство свободы и справедливости,
а зацепившись за власть, пустили реки крови.

[@Лариса@]

Человек, который без уважительных причин не занят общественно полезным трудом, есть буржуазное быдло и социальный паразит. Уж извини.

А определяет, какой труд общественно полезный. а какой общественно бесполезный (или даже общественно вредный) компартия, да?  И, соответственно, она развешивает на людей ярлыки - "быдло", "паразит", "общественно полезен", "враг народа" и пр.

[@Лариса@]

Тогда уж, например, и Ленина оборотнем назови... 

Ленин ради Идеи мог с кем угодно подружиться и кого угодно предать. Так что оборотень.

[шерутимов]

Ленин ради Идеи мог с кем угодно подружиться и кого угодно предать. Так что оборотень.

Не , просто политик . Другие разве лучше ...

[@Лариса@]

«ПРОЛЕТАРИИ – (лат. proletarii, от  proles – потомство). 1) в Древнем Риме по реформе царя Сервия Туллия – низший неимущий слой граждан; с 1 века  деклассированные слои общества». [Здесь мы видим, что в древности под пролетариатом понимались совсем не те слои населения, которые при капитализме стали считаться пролетариатом. При капитализме смысловое содержание термина «пролетариат» изменилось, этот термин наполнился новым смысловым содержанием сообразно новым условиям жизни.]  «2) Пролетариат – РАБОЧИЙ КЛАСС при капитализме» (см. «Советский энциклопедический словарь», М., 1988 г., стр. 1067).  

НаполнилСЯ сам собой, или его умышленно исказили (придали новый смысл)?

[BJIaquMup]

А определяет, какой труд общественно полезный. а какой общественно бесполезный (или даже общественно вредный) компартия, да?  И, соответственно, она развешивает на людей ярлыки - "быдло", "паразит", "общественно полезен", "враг народа" и пр.

Ну вот я, всю жизнь чистил канализацию. Я у него и быдло и паразит и враг народа.

[@Лариса@]

Не , просто политик . Другие разве лучше ...

Дак все политики и есть по своей сути оборотни. Честному человеку в политике делать нечего, его все остальные в два счета вокруг пальца обведут.