Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

Конечно, можно долго и с интересом рассматривать взаимоотношения разных видов и фракций коммунистов, болеть за одних, ругать других и пр. Как наш посторонний с Хендером. Обсуждать, что Ленин сказал Троцкому в 18 году на конференции по поводу ...

Однако тема намного масштабнее внутрипартийной возни. Тема о социализме, как таковом. До сих пор никто так и не сформулировал удобоваримого определения социализма, впрочем, как и коммунизма.

Именно эта невозможность точных формулировок понятий "социализм" и "коммунизм" позволила идеологическим авантюристам создать самую гигантскую на свете марксистскую секту во главе с коммунистическими гуру.

Это очень напоминает религию, где разные приверженцы одной религии имеют совершенно разные представления о том, во что они верят. 

По учению марксизма-ленинизма «социализмом называется протест и борьба против эксплуатации трудящегося, борьба, направленная на совершенное уничтожение этой эксплуатации» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 1, изд. 4-е, стр. 254). «Борьба за социализм есть борьба против господства капитала. Ведут эту борьбу прежде всего наёмные рабочие, которые прямо и целиком зависят от капитала» (см. В.  И. Ленин, Соч., т. 10, изд. 4-е, стр. 24-25).

Социализм могут строить только и исключительно рабочие городские и сельские. Помогать им строить социализм (помогать осуществить уничтожение эксплуатации человека человеком), естественно, могут и сознательные представители интеллигенции, но опять же под руководством рабочего класса.

Освобождение рабочего класса от ига капитала может быть делом рук только самого рабочего класса. Никто другой в этом не заинтересован и не может вместо рабочих это сделать. Если рабочие не начнут борьбу за своё освобождение из-под ига капитала, то никакого социализма не будет и не может быть в принципе.

Социализм той или иной степени развития может быть только там, где господствующее положение в государстве занимает рабочий класс. Если в государстве господствующее положение занимает не рабочий класс, а буржуазия, то в таком государстве нет и не может быть никакого социализма в принципе.

Главный и основной признак социализма – это политическое господство рабочего класса и его диктатура в интересах уничтожения эксплуатации человека человеком.

Политическое господство рабочий класс может достичь только и исключительно тогда, когда создаст своё собственное государство диктатуры пролетариата, устроенное по типу Парижской Коммуны.

В буржуазном государстве рабочий класс не может достичь политического господства, а значит, он не может осуществлять свою диктатуру и, следовательно, в буржуазном государстве не может быть никакого социализма в принципе. «Социализм немыслим без господства пролетариата в государстве.  Это – АЗБУКА» (Ленин).

«СССР» был буржуазным государством, в котором господствующее положение занимал не рабочий класс, а класс буржуазии в лице правящей «коммунистической» бюрократии. Следовательно, в «СССР» никакого социализма не было и не могло быть в принципе.

[А. Ю. Экономов]

Уже при Ленине коммунистическая партия стала недостаточно пролетарской по той простой причине, что в неё пролезли всякие враждебные элементы, притворившись сторонниками коммунизма, на что Ленин ясно указал, и, следовательно, уже при Ленине не все члены партии были истинными коммунистами. После смерти Ленина всех истинных коммунистов, ставивших своей целью уничтожение государства и классов, то есть построение коммунистического общества, уничтожили как "врагов народа" коммунисты-оборотни.

Ну и где у, например, Сталина есть хоть одно высказывание отрицающее эту цель?

[посторонний]

Не надо по простому. Так не получится. Вы даете опять пересказ стенограмм с другой кочки зрения. Давайте не выжимки , а сами стенограммы и контекст того времени во всей его полноте. А так одни рефлексии, а я политик и иначе не могу.

Ты - блоха на теле рабочего класса.

[BJIaquMup]

Не присваивая...

Это ты будешь перед пролетарским судом оправдываться.  

Погуглить лень?
Королев создал 4 самонаводящиеся ракеты. По танкам и самолетам.
Физики сразу его предупредили, что оборудования самонаведения пока нет и в ближайшем будущем не предвидится. Но, Королев уперся.
Поэтому, самонаводящихся ракет не вышло, а деньги, ресурсы были растрачены...

Чё гуглить? Мозги-то есть, али нету?
Какие физики предупредили? Лазарь Моисеич предупредил? Хто предупредил-то? Какие хвизики?
И что значит "упёрся"?

Чё-то я не пойму тебя Гога... То ты гордишься кацманавтикой... То ты обвиняешь Королёва в растрате и в 4-х ракетах... Определись-ка со своими хозяевами, кто те платит.

[abrashinigor]

Это ты будешь перед пролетарским судом оправдываться.  
Чё гуглить? Мозги-то есть, али нету?
Какие физики предупредили? Лазарь Моисеич предупредил? Хто предупредил-то? Какие хвизики?
И что значит "упёрся"?

Чё-то я не пойму тебя Гога... То ты гордишься кацманавтикой... То ты обвиняешь Королёва в растрате и в 4-х ракетах... Определись-ка со своими хозяевами, кто те платит.

Набери в поиске "за что был осужден Королев"...

[BJIaquMup]

Ага... Это для совсем "умных"...
Вот только, на примере Королева, человека недюжинного таланта и очень много сделавшего для страны, как раз и видно, что все ваши причитания о "невинно осужденных" разлетаются в прах...

Ну-ну... Развивай мысль-то...

[шерутимов]

Набери в поиске "за что был осужден Королев"...

Запросто . По 58-й - за агитацию .

[abrashinigor]

Ну-ну... Развивай мысль-то...

По-моему, и так всё очевидно...
Что смотреть надо каждое КОНКРЕТНОЕ дело. А потом визжать о "невинно осужденных"...

[abrashinigor]

Запросто . По 58-й - за агитацию .

[alexand]

Какое нахрен самонаведение в 30-х годах?

Ты чё, Гога, с чердака упал?

Еще и неуправляемые тактические ракеты не были созданы.

Радиостанциями РККА не была обеспечена,
провода везде в первые годы войны тянули.

[шерутимов]

Хорошо . давай свою версию . За что ведущий ракетчик страны был укантропупен .  В СССР это было запросто , видать ...

[abrashinigor]

Какое нахрен самонаведение в 30-х годах?

Ты чё, Гога, с чердака упал?

Еще и неуправляемые тактические ракеты не были созданы.

Радиостанциями РККА не была обеспечена,
провода везде в первые годы войны тянули.

Это тебе у Королева надо спрашивать...

[abrashinigor]

Хорошо . давай свою версию . За что ведущий ракетчик страны был укантропупен .  В СССР это было запросто , видать ...

Уже сказал. Выше.

[шерутимов]

Уже сказал. Выше.

Мне лень . Скажи сейчас .

[abrashinigor]

Мне лень . Скажи сейчас .

Не буду. Я одной рукой на форуме, а во второй у меня телефон...

[BJIaquMup]

По-моему, и так всё очевидно...
Что смотреть надо каждое КОНКРЕТНОЕ дело. А потом визжать о "невинно осужденных"...

Ты на бабу похож. Чем-то. Это только баба пытается зацепить за нерв, чтобы ты взвился.  
Почему применил такое слово? Здесь вижжать невозможно по определению. Тута буквы.
Ну, если только под визгом понимать лишние смайлики. Дак ты тут как раз их большой любитель.

По Королёву.
Я тут нашел тему целую на одном форуме. Вот она: http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=76443
Там в первом посту приводится Анатолий Вассеман. Небезынтересно почитать...  

[посторонний]

Опять вы рефлексируете по поводу ушедшего поезда. Ленин умер. Он был наголову выше всех в партии.
А оставшиеся вожди, живые люди, так или иначе позиционировали себя и свои взгляды на суд партийцев.
Большинство партии после многих сшибок пришла к выводу, что Сталин наиболее твердо может
продолжить линию Ленина и доверила руководство партии ему. После всех дискуссий двадцатых годов,
 после всех поворотов и вывертов так стало и это уже ничем не вырубить из историии.

После смерти Ленина в партии в силу того, что она стала недостаточно пролетарской, возобладало мелкобуржуазное влияние и большинство в руководстве партии встало на мелкобуржуазную точку зрения и это большинство решило, что Сталин лучше всего сможет, изображая из себя последователя марксистско-ленинской политики, проводить прямо противоположную марксизму-ленинизму политику и восстановить господство эксплуататоров, и он, как мы видим, оправдал их надежды.  

[шерутимов]

Не буду. Я одной рукой на форуме, а во второй у меня телефон...

Ну если ты фуфло - не отвечающее за свои слова - так и надо сказать ...

[Батя]

Радиостанциями РККА не была обеспечена,
провода везде в первые годы войны тянули.

Всю войну тянули. Те радиостанции которые и появлялись в войсках, были бля такая дрянь,что только полевой телефонкой и спасались. Нормально работали только трофейные и те которые поступали по ленд лизу.

[А. Ю. Экономов]

*Как, например, должна была оценивать служба госбезопасности наличие или отсутствие подрывной деятельности, прочитав приведенное ниже признание очень видного ученого, написанное за год с небольшим до начала Второй мировой войны? Это, конечно, признание арестованного, но, проведя мысленный эксперимент, мы можем предположить наличие враждебной политической активности этого человека и когда он был на воле. Вот это собственноручно написанное показание:

_*«К началу 1937 года мы пришли к выводу, что партия переродилась, что советская власть действует не в интересах трудящихся, а в интересах узкой правящей группы, что в интересах страны свержение существующего правительства и создание в СССР государства, сохраняющего колхозы и государственную собственность на предприятия, но построенного по типу буржуазно-демократических государств».

_*Почему же был арестован этот человек? Потому, что он со своим другом, организовавшим «Антифашистскую рабочую партию», написал к 1 Мая такую листовку:

_*

_*«Товарищи!

_*Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь.

_*Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот. Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнялся с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради сохранения своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверелого немецкого фашизма...

_*Товарищи, организуйтесь! Не бойтесь палачей из НКВД. Они способны избивать только беззащитных заключенных, ловить ни о чем не подозревающих невинных людей, разворовывать народное имущество и выдумывать нелепые судебные процессы о несуществующих заговорах...

_*Сталинский фашизм держится только на нашей неорганизованности.

_*Пролетариат нашей страны, сбросившей власть царя и капиталистов, сумеет сбросить фашистского диктатора и его клику.

_*Да здравствует 1 Мая - день борьбы за социализм!»

_*

_*Эта листовка нелогична и наивна, в ней видна преданность авторов делу социализма и полная оторванность от «пролетариата, сбросившего власть капиталистов», но разве можно в стране, которая лихорадочно готовится к большой Отечественной (а не «пролетарской») войне, допускать такие шалости?

_*Это признание и эту листовку написал профессор Л.Д.Ландау. Из тюрьмы его выпустили довольно быстро (не сняв обвинения!) по ходатайству П.Л.Капицы, так что Л.Д.Ландау успел очень много сделать для науки, стал и академиком, и Нобелевским лауреатом.

_*Когда в годы перестройки СМИ создавали общее представление об абсурдности самого существования госбезопасности, из вышедшей массовым тиражом биографии Ландау эти подробности убрали. Простодушный автор дал стереотипное объяснение и даже назвал фамилию «предателя, в корыстных целях написавшего гнусный донос, будто Ландау - немецкий шпион».

_*Неизвестно, в корыстных или бескорыстных целях написал это автор биографии, только Бауманский районный народный суд по иску «предателя» обязал автора дать опровержение. Вряд ли многие его прочитали. Но эта история подробно изложена историком науки.