Какой социализм "правильный"?

[Прон]

Оппортунизм социал-демократии выражался, в первую очередь, в том, что она

На этот вопрос уже давно был дан ответ наукой марксизма-ленинизма: ""защита отечества" в империалистической войне есть измена социализму" (см. В. И. Ленин, "Задачи пролетариата в нашей революции" [см. В. И. Ленин, Избр. пр., т. 2, М., 1966 г., стр. 42]).

С точки зрения научного коммунизма защита отечества перестаёт быть изменой социализму и становится настоятельной необходимостью в борьбе за социализм только и исключительно тогда, когда вся государственная власть переходит из рук разбойников-эксплуататоров в руки рабочего класса.

Политическая проститутка, авантюрист и предатель интересов России был твой Ленин.

[Маори]

Политическая проститутка, авантюрист и предатель интересов России был твой Ленин.

Прон. Скрылся в Германию, гадишь нынешней стране, предавая ее каждый день здесь. Ты предатель и есть. Ну разве не так. Ведь не отмоешься. Ну сиди там на пособие и молчи. Так ведь честнее. Или на этом зарабатываешь ? И не обращай внимание на Посторонних антисоветчиков -цитатников.

[@Лариса@]

А вот это вы зря. Дети рабочих и крестьян не могли в принципе получить не только высшее, но и простое образование. ЦПШ и все , а так 23 процента знали только грамоту. И поехать в те времена куда -то, на быках ? Был один Транссиб и все . Вы уж потрудитесь смотреть на все с позиций того времени , а не сегодняшнего , сидя в тепле и довольстве.

А крестьянам в большинстве своем не нужно было городское образование, им и церковно- приходской школы хватало. А кто показывал успехи и изъявлял желание учиться, тому такую возможность предоставляли, было много благотворителей, да и родители старались.
Прочтите книгу "Повесть о Зое и Шуре", там Зоина мама рассказывает, что отец у них был писарь без особого образования, мать - по хозяйству, однако они нашли возможность выучить нескольких своих детей на учителей.

Опять же, почитайте про Кирова Сергей Мироновича: он с сестрами остался сиротой на попечении бабушки, но нашлись добрые люди, которые взяли на себя расходы по их обучению, и Киров получил приличное образование.

Жуков Георгий Константинович тоже- из крестьянской семьи, но у родственников приютился и выучился...

Айвазовский тоже получил первичное образование за счет благотворителя, а потом доучивался в гос. академии за гос. счет...

Кого ни возьми- никто не был брошен на произвол судьбы.

[Прон]

Мне кажется, что убить тех, кто в целях удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений развязывает кровопролитные войны, уносящие миллионы человеческих жизней, дело вполне справедливое. Или вам кажется несправедливым делом убить тех, кто в целях удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений развязывает кровопролитные войны, уносящие миллионы человеческих жизней и вместе с тем исключить всякую возможность возникновения кровопролитных войн?

Прошу вас ответить на эти вопросы, чтобы тем самым вы открыли своё истинное лицо перед всеми читателями форума.

Желание убивать и есть причина войны.


 В любом случае, война будущего все-таки останется войной. Генерал-майор Джеймс Дубик\James M. Dubik считает, что фундаментальные причины войны не изменились и не изменятся никогда. Он сформулировал девять причин, почему война в обозримом будущем не исчезнет.

   1. Причины войны хранятся в сердце человека. Всегда и везде ненависть, зависть, сила, жадность и иные качества человеческой натуры приводили к войнам.
   2. Война - это сфера эмоций. Успех войны зависит от эмоций, поскольку лишь эмоциональный заряд заставляет людей нападать друг на друга.
   3. Война - это конфликт  желаний различных людей, народов, государств и т.д.
   4. Война всегда двусмысленна. Подлинные причины войны часто лживы. Каждый видит во враге лишь то, что хочет увидеть.
   5. Война - это не только применение силы, но и угроза применения силы.
   6. Война совершенствует искусство убивать. Любой военный конфликт приводил к развитию, иногда невероятно быстрому, военной техники и военного искусства.
   7. Война - это продолжение политики иными средствами (здесь Дубик цитирует автора этого афоризма - Карла фон Клаузевица).
   8. У войны - своя логика. Начавшись, война действует по своим законам и формирует новые законы. Она кардинально изменяет жизнь затронутых стран, народов и людей.
   9.  Война живет в коллективной памяти. Люди неосознанно оценивают мир на основе опыта предыдущих войн.
  10. Война может кончиться лишь двумя способами: решением о ее прекращении или полным изнеможением враждующих сторон.


Как только вы совершите первое убийство, сразу наёдется человек желающий убить вас.

[@Лариса@]

Раньше в СССР было внутрисоюзное разделение труда. И всякие разговоры про то , кто кого кормил, кончились плохо для всех республик.

В первую очередь они кончались плохо для РСФСР. У которой, заметим, даже своей республиканской компартии не было (хоть какой-то радетельницы за интересы русских). Управлялась она КПСС, т.е. интернациональной шоблой...

[Прон]

Чтобы раз и навсегда  понять что такое коммунизм - зайдите на Форум КПРФ или на Форум сторонников КПРФ.
Через неделю, независимо какие у Вас были до этого взгляды, Вы возненавидите большевиков.

И не говори. Я пытался спорить на форуме КПРФ.

Спорить с тупыми хамовитыми лжецами нормальному человеку не возможно.  Зачастую спор приводил к нервному подёргиванию века у меня на левом глазу.

Здесь они хоть немного вменяемые.

[@Лариса@]

Как только вы совершите первое убийство, сразу наёдется человек желающий убить вас.

Наверняка.

[@Лариса@]

Расстреляла их ваша немчура.

Я тут в теме про Катынь говорила, что, конечно, достоверно неизвестно, кто расстрелял, но если бы расстреляли немцы, то наши не стали бы так предварительно суетиться перед организацией комиссии Бурденко- сначала заслали "органы", которые порылись в могилах, "поработали со свидетелями" и пр., а потом на готовенькое приехал Бурденко, пробыл для проформы 5 дней и уехал, написав заключение, полностью переписанное из "предварительного обследования" НКВДшниками. Журналистов практически не подпустили ни к могилам, ни к свидетелям. Свидетели подозрительно поумирали перед самой комиссией или стали рассказывать, что их немцы заставили всё выдумать...
Всё это наводит на определенные мысли...

[А. Ю. Экономов]

Я тут в теме про Катынь говорила...

Очередную бредятину наплела и только-то.

[@Лариса@]

Очередную бредятину наплела и только-то.

В чем КОНКРЕТНО заключается бредятина?

[А. Ю. Экономов]

В чем КОНКРЕТНО заключается бредятина?

наши не стали бы так предварительно суетиться перед организацией комиссии Бурденко- сначала заслали "органы", которые порылись в могилах, "поработали со свидетелями" и пр., а потом на готовенькое приехал Бурденко, пробыл для проформы 5 дней и уехал, написав заключение, полностью переписанное из "предварительного обследования" НКВДшниками. Журналистов практически не подпустили ни к могилам, ни к свидетелям. Свидетели подозрительно поумирали перед самой комиссией или стали рассказывать, что их немцы заставили всё выдумать...

[Киселёв А.Н]

Политическая проститутка, авантюрист и предатель интересов России был твой Ленин.

...А ты кто?! ублюдок-космополит!

[byf59]

...А ты кто?! ублюдок-космополит!

Да что вы так бурно реагируете на него, я уже давал ему определение, повторю пожалуй:

Оно на зарплате и это не человек, это проект, ведут его разные люди, скорее курсанты разведок, эмигранты по найму и под руководством секретных служб и т.д. . Чьих? НАТО однозначно, а более конкретизировать ни к чему совсем, пока... Вы на досуге проанализируйте его корреспонденцию за достаточно длительный период, обратите внимание на характер проколов и сопоставьте с количеством сообщений и длительностью пребывания на форуме. Легенду оно не выдерживает, топорная работа в стиле Геббельса, но пусть клевещут, сегодня это работает уже на нас.

[abrashinigor]

Верно. Но у Королева был свой начальник. Или не было начальника? Кому он подчинялся-то? Ведь кому-то он подчинялся?

Я думаю, что его начальник тоже огреб...

[abrashinigor]

Гога, твои заявы показывают, что ни xeра не смыслишь в механизме совецкого финансирования, как и вообще в т.н. "экономике" социализма.

Экономика социализма чрезвычайно проста. От народа отбирается почти все им заработанное и кое-что выдается на его существование минимальным казарменным пайком, перечень которого кто-то устанавливает.

Главное - надо было защитить такую систему от внешних врагов, которым агрессивный и нищий социализм не нравился, грозил заразой. Поэтому оборонка финансировалась приоритетно и денег там никто не считал, они там всегда были в избытке. Все цифры по деньгам, которые выставлялись и выставляются сейчас, наверняка, липовые.

Я сам много лет работал в оборонке, руководил крупными разработками. Вопрос денег никогда не определял ни одну из них. Сколько запрашивал, столько и давали. Ни разу не было никаких нареканий на неудачные или прекращенные по каким-то причинам разработки. Одна из них, на 2 миллиарда рублей (тех еще), была прекращена указом сверху, одновременно была прекращена аналогичная американская разработка. А денюжки тю-тю ...

Вот, пиз.добол...

[abrashinigor]

Ну вот смотрите: объединятся однажды все те, кто против кровожадного поедания братьев наших меньших и решат сделать мир лучше СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Для этого поделят всех, как это водится, на 2 класса, ну а дальше, сами знаете, "кто не с нами- тот против нас"...   Как Вам такая перспективка?   Причем обещания типа "Я так больше не буду" не прокатят, ибо уже жрал- значит виновен в убивстве н-ного количества невинных зверюшек.

Пусть объединяются...
Их можно пригласить пожить на Севере России и посмотреть как они там долго на бананах протянут...

[abrashinigor]

Кто сказал, что вся Россия пошла за большевиками? Во-первых, царя свергали всем скопом и непосредственно его- таки свергли сами буржуи. А потом большевики обманули народ своими фальшивыми лозунгами: мир народам, землю крестьянам и т.п. Доверчивые крестьяне так буквально и поняли, что новая власть у помещиков землю отберет, а им отдаст.

А им и дали. В вечное и  бесплатное пользование.

[abrashinigor]

Да бросьте Вы. Многие шли на работу не по природным способностям, а на ту, где лучше платили (или более качественными бесплатными благами снабжали).
А насчет справедливой оплаты- тоже смех на палке, потому что уравниловка не может быть справедливой.

А где ты уравниловку увидела?

[abrashinigor]

Не понимаю, при чем тут времена царя Гороха? Тогда нравы были жестокие и следовательно никого ужасные пытки особо не ужасали. Жили по принципу: бох дал, бох взял. Как заяц не возмущается, что его съел волк, а волк по этому поводу не чувствует угрызений совести.

А вот то, что творили современные радетели за чоловеческое щястье- волосы дыбом становятся, и тут уже не важно, сколько количественно они людей умертвили. Еще раз призываю: почитайте "Щепку", она основана на реальных событиях.

А тебя не смущают "современные" участники судов Линча?
И то, что до Кеннеди, негры приравнивались к собакам...

[abrashinigor]

Не надо байки про миллионы угробленных жизней!!! За все время правления Сталина - Ленина большевиками было расстреляно всего около 60 тыс. человек. Это примерно столько же сколько гибнет в автокатастрофах в современной России за 2-3 года.

Больше.