Какой социализм "правильный"?

[посторонний]

...если говорить серьёзно, то главная задача у буржуИна  -извлечение прибыли,
задача государства, организованного человеческого сообщества  -обеспечение этого сообщества условиями для всестороннего его развития и безопасности...
Эти задачи, буржуИна и общества , разные, антагонистические....

У revkomа, как и у многих играющих на балалайке или гармошке и пьющих очищенную трудящихся, суеверная вера в государство, от которой много раз предостерегали рабочих Маркс, Энгельс и Ленин, намертво укоренилась в головах. Эта суеверная вера в государство крепко "сидит" в головах многих людей благодаря оппортунистической политике, которую после смерти Ленина проводили ряженые в коммунистический наряд "советские" бюрократы=буржуа. В действительности же государство, по учению марксизма-ленинизма, является орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, которое по его же учению пролетариат должен уничтожить, если, конечно, он хочет освободиться из-под ига капитала и избавить человечество от бесконечных кровопролитных войн, развязываемых капиталистами-разбойниками ради удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений.

[@Лариса@]

У revkomа, как и у многих играющих на гармошке и пьющих очищенную трудящихся, суеверная вера в государство, от которой много раз предостерегали рабочих Маркс, Энгельс и Ленин, намертво укоренилась в головах. Эта суеверная вера в государство крепко "сидит" в головах многих людей благодаря оппортунистической политике, которую после смерти Ленина проводили ряженые в коммунистический наряд "советские" бюрократы=буржуа. В действительности же государство, по учению марксизма-ленинизма, является орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, которое по его же учению пролетариат должен уничтожить, если, конечно, он хочет освободиться из-под ига капитала и избавить человечество от бесконечных кровопролитных войн, развязываемых капиталистами-разбойниками ради удовлетворения своих тщеславных амбиций и алчных вожделений.

До глупого Постороннего все никак не дойдет,  что всемирный коммунизм- это одно большое государство, в котором эксплуатируется все человечество...

[Татьяна Н]

Не могу сказать что я очень умный, но во всяком случае не такой дурак как ты...ибо пока ещё не забываю снять штаны в туалете и спустить воду, выходя из туалета...
А если говорить серьёзно, то главная задача у буржуИна  -извлечение прибыли,
задача государства, организованного человеческого сообщества  -обеспечение этого сообщества условиями для всестороннего его развития и безопасности...
Эти задачи, буржуИна и общества , разные, антагонистические....

Так вот Мудрый Комукак тебе, дураку, и объясняет, что извлечение прибыли БЕЗ ДЕНЕГ и ТОВАРНОГО производства станет невозможным.
А Мудрая Татьяна поясняет, что без собственности невозможно будет НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА.

Но дегенератам кажется, что если они впихнут какого-нить жида на пост ГЕНСЕКА, а не ПРЕЗИДЕНТА - то жид тут же начнёт строить им щасливую жЫзнь в камунизьме всеобщего изобилия, где будет много-много денег, но НЕ БУДЕТ ни богатых ни бедных (но почему не будет - они НЕ ЗНАЮТ!).
А всё потому что дегенераты Капитал Маркса не читали, а если читали - то нихрена в нём не поняли.

[посторонний]

До глупого Постороннего все никак не дойдет,  что всемирный коммунизм- это одно большое государство, в котором эксплуатируется все человечество...

Всемирный коммунизм исключает всякое государство и классы соответственно.

Иди учи матчасть, болезная.

[Antediluvian]

В действительности же государство, по учению марксизма-ленинизма, является орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, которое по его же учению пролетариат должен уничтожить

Не уничтожить, а оно должно отмереть, когда необходимость в нём исчезнет.

Когда государство наконец-то становится действительно представителем всего общества, тогда оно само себя делает излишним. С того времени, как не будет ни одного общественного класса, который надо бы было держать в подавлении, с того времени, когда исчезнут вместе с классовым господством, вместе с борьбой за отдельное существование, порождаемой теперешней анархией в производстве, те столкновения и эксцессы (крайности), которые проистекают из этой борьбы, - с этого времени нечего будет подавлять, не будет и надобности в особой силе для подавления, в государстве. Первый акт, в котором государство выступает действительно как представитель всего общества - взятие во владение средств производства от имени общества, - является в то же время последним самостоятельным актом его, как государства. Вмешательство государственной власти в общественные отношения становится тогда в одной области за другою излишним и само собою засыпает. Место правительства над лицами заступает распоряжение вещами и руководство процессами производства. Государство не "отменяется", оно отмирает. На основании этого следует оценивать фразу про "свободное народное государство", фразу, имевшую на время агитаторское право на существование, но в конечном счете научно несостоятельную. На основании этого следует оценивать также требование так называемых анархистов, чтобы государство было отменено с сегодня на завтра" (Товарищ Энгельс).

Демократия для гигантского большинства народа и подавление силой, т.е. исключение из демократии, эксплуататоров, угнетателей народа, - вот каково видоизменение демократии при переходе от капитализма к коммунизму.
Только в коммунистическом обществе, когда сопротивление капиталистов уже окончательно сломлено, когда капиталисты исчезли, когда нет классов (т.е. нет различия между членами общества по их отношению к общественным средствам производства), - только тогда "исчезает государство и можно говорить о свободе". Только тогда возможна и будет осуществлена демократия действительно полная, действительно без всяких изъятий. И только тогда демократия начнет отмирать в силу того простого обстоятельства, что, избавленные от капиталистического рабства, от бесчисленных ужасов, дикостей, нелепостей, гнусностей капиталистической эксплуатации, люди постепенно привыкнут к соблюдению элементарных, веками известных, тысячелетиями повторявшихся во всех прописях, правил общежития, к соблюдению их без насилия, без принуждения, без подчинения, без особого аппарата для принуждения, который называется государством. (Товарищ Ленин).

[Antediluvian]

Так вот Мудрый Комукак тебе, дураку, и объясняет, что извлечение прибыли БЕЗ ДЕНЕГ и ТОВАРНОГО производства станет невозможным.
А Мудрая Татьяна поясняет, что без собственности невозможно будет НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА.

Но дегенератам кажется, что если они впихнут какого-нить жида на пост ГЕНСЕКА, а не ПРЕЗИДЕНТА - то жид тут же начнёт строить им щасливую жЫзнь в камунизьме всеобщего изобилия, где будет много-много денег, но НЕ БУДЕТ ни богатых ни бедных.
А всё потому что дегенераты Капитал Маркса не читали, а если читали - то нихрена в нём не поняли.

Ну, всё, осталось только поймать волшебную щуку и пожелать, чтобы она отменила деньги и собственность. Мудрые Татьяна и Комукак уже над этим работают. 

[revkom]

Так вот Мудрый Комукак тебе, дураку, и объясняет, что извлечение прибыли БЕЗ ДЕНЕГ и ТОВАРНОГО производства станет невозможным.
А Мудрая Татьяна поясняет, что без собственности невозможно будет НАКОПЛЕНИЕ КАПИТАЛА.

Но дегенератам кажется, что если они впихнут какого-нить жида на пост ГЕНСЕКА, а не ПРЕЗИДЕНТА - то жид тут же начнёт строить им щасливую жЫзнь в камунизьме всеобщего изобилия, где будет много-много денег, но НЕ БУДЕТ ни богатых ни бедных.
А всё потому что дегенераты Капитал Маркса не читали, а если читали - то нихрена в нём не поняли.

Я согласен с тобой что дегенераты не читали Маркса, а если и читали, то естественно нихера не поняли...

[Татьяна Н]

Я согласен с тобой что дегенераты не читали Маркса, а если и читали, то естественно нихера не поняли...

Ну слава богу что ты не дегенерат. Может когда-нибудь и до тебя дойдёт - ОТКУДА берутся буржуи и как они накапливают капиталы.  "=?

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 13:20:17
В действительности же государство, по учению марксизма-ленинизма, является орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, которое по его же учению пролетариат должен уничтожить

Не уничтожить, а оно должно отмереть, когда необходимость в нём исчезнет.

По учению марксизма-ленинизма "отмереть" может только и исключительно пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и никак иначе. Буржуазное же государство (отличительным признаком которого является наличие в обществе монархических органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества) отмереть не может; оно (по их же учению) должно быть уничтожено в ходе социалистической революции и заменено пролетарским государством типа Парижской Коммуны.

[revkom]

Цитата: посторонний от Сегодня в 13:20:17
В действительности же государство, по учению марксизма-ленинизма, является орудием эксплуатации и угнетения рабочего класса, которое по его же учению пролетариат должен уничтожить

По учению марксизма-ленинизма "отмереть" может только и исключительно пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и никак иначе. Буржуазное же государство (отличительным признаком которого является наличие в обществе монархических органов управления в виде постоянной армии, гестапо и привилегированного чиновничества) отмереть не может; оно (по их же учению) должно быть уничтожено в ходе социалистической революции и заменено пролетарским государством типа Парижской Коммуны.

дегенераты не читали Маркса, а если и читали, то естественно нихера не поняли...

[посторонний]

дегенераты не читали Маркса, а если и читали, то естественно нихера не поняли...

К сожалению, ты один из тех, кто "не читал Маркса, а если и читал, то нихера не понял" из прочитанного.

[Татьяна Н]

К сожалению, ты один из тех, кто "не читал Маркса, а если и читал, то нихера не понял" из прочитанного.

Шо-то Ревком не спешит нам доказать, что капиталы можно накапливать без собственности и без денег.
Наверное побежал Маркса штудировать.  

[@Лариса@]

Всемирный коммунизм исключает всякое государство и классы соответственно.

Дурак не понимает, что общество всегда принимает форму пирамиды, а значит классы будут всегда.

[@Лариса@]

Не уничтожить, а оно должно отмереть, когда необходимость в нём исчезнет.

Чтобы общество существовало в организованном порядке, должны быть те, кто этот порядок поддерживает, а если общество не маленькое, а на весь земной шар, то порядок в нем должен быть железный.

[@Лариса@]

К сожалению, ты один из тех, кто "не читал Маркса, а если и читал, то нихера не понял" из прочитанного.

К сожалению, ты один из тех доверчивых дураков, которых обманули лиса Алиса и кот Базилио.

[посторонний]

Дурак не понимает, что общество всегда принимает форму пирамиды, а значит классы будут всегда.

Это всего лишь плод больного воображения пациентки из буржуазной платы № 6. Не более.

[@Лариса@]

Это всего лишь плод больного воображения пациентки из буржуазной платы № 6. Не более.

Дураку уже на всемирных деньгах пирамиду нарисовали и написали "Новый мировой порядок", а до него всё не доходит...

[Antediluvian]

Я согласен с тобой что дегенераты не читали Маркса, а если и читали, то естественно нихера не поняли...

Тут другое интересно: "мудрый Комукак" утверждает, что Маркс написал полную херню, а "мудрая Татьяна" упрекает оппонентов в том, что они Маркса не читали. Хоть бы сначала договорились между собой: ведь если Маркс написал херню, то зачем её читать, а если не херню, то какой же Комукак мудрый? 

[Antediluvian]

По учению марксизма-ленинизма "отмереть" может только и исключительно пролетарское государство

А пролетарское государство возникает там, где пролетариат берёт власть в свои руки и прогоняет буржуазию.

[Antediluvian]

Дурак не понимает, что общество всегда принимает форму пирамиды, а значит классы будут всегда.

А можно поинтересоваться, откуда взялось вот это "всегда"? И потом, даже если бы общество действительно "всегда принимало форму пирамиды", то с какого кукуя это означало бы, что классы будут всегда? Что, без классов распределение обязанностей и ответственности в принципе невозможно?