Какой социализм "правильный"?

[@Лариса@]

А ща , чё украинцев  спрашивают ?
- Мыколо пойдешь воевать ?
....
 +@> +@> +@>

Но согласись, приятнее, если Мыкола пойдет воевать по своим убеждениям, а не по принуждению.

[егор123]

Вот заладил... Твое сознание определило не твое бытие, а воздействие на него другого сознания, а именно сознания твоих учителей, которые тебе рассказали, как устроен мир... Читай внимательно своего Ильича: "Стихийный материализм «всякого здорового человека, не побывавшего в сумасшедшем доме или в науке у философов-идеалистов, — писал Ленин, — состоит в том, что вещи, среда, мир существуют независимо от нашего ощущения, от нашего сознания, от нашего Я и от человека вообще".

Видишь, ты мог бы считать, что сознание определяет бытие, если бы ты "побывал в науке у философов- идеалистов". Но ты побывал в науке у философов- материалистов, поэтому тебя научили, что бытие определяет сознание. Своего же собственного мнения о том, как там обстоят дела на самом деле, ты никогда не имел и даже не задумывался о таком кощунстве- что "можно сметь свое суждение иметь".

Бабушкин вкалывал, между прочим, за приличные бабосы, поэтому через пару лет вполне мог завести свое дело и зажить по-буржуйски. Но, к сожалению, попался в сети к окладистым сектантам и погиб за их "правое дело" во цвете лет на ж/д насыпи...

А чё ты меня так настоятельно выпроваживаешь? Чувствуешь слабость своих аргУментов?

Сознание в материалистичном мире по отражению в нём в реале познаёт бытие и совершенстрвует само себя-может тем самым менять и определять бытие...
понакрутят гордиевых узлов мудецы-хвилософы,не замечая что концы привязаны...нельзя решить задачу не определив граничных условий-исходящих из чего проблема складывается и выходящих что собситвенно пытается достичь и на х это надо вообще и чтобудет када сбудется мечта идиота ... и нельзя ли сразу подумать а нельзя ли вообще кардинально лучше и вообще иначе чем тратить время на реализацию заведомо не лучшего?

[егор123]

Ну Бабушкин,...изобретателей много было в среде революции да и собственно сама революция нужна ТОЛЬКО им в СУТи этого слова не как одномоментное устранение сдерживающ9их прогресс отношений зверя,а как Вечное постоянное самосовершенствоввание общества...
Да с крушением его паравоза под 200км в час ... тоже -тёмное дело ...

[егор123]

Но согласись, приятнее, если Мыкола пойдет воевать по своим убеждениям, а не по принуждению.

Дурдом...по каким таким убеждениям людям убивать людей?
А зверям-зверей и что в них-СВОЕГО?Так ж везде и всюду...
евиным блудям в утробу всё мало вот мужей и подштрикивают...все войны от их блудодеяний,як кажуть хранцузы-за каждым преступлением ищите евину Дочку,начало всех преступлений от соблазнов САТАНИНСКИх
За то сами и страдают...так куры-дуры ж себя не осознающие...хитрожёпо навытваряют...писдец всем и вся... и им тож...
ну вот зверьки капиталисты блокируют развитие открытий внедрений левшей руси своим животносучением -итог?Они по Неоткрытию от их деяний и не увидят нового и интрересного и медикаментов как следствие открытий увнл стекла микроскопов и распадаясь в развивающемся лицемерии звыеря шакалов -блудут как бабы жрать друг друга плывя поверхностной логикой по миру-как гавно по течению сукчествовния распадаясь к смерти от соблазнов своих же...
Грызут друг друга в неинтересном труде н6е Творцами-не производительном как псы ,как рабы за то -что и ведёт их к смерти...
хитрожопят...на том ...
материализм не обманешь-лишнее-в погибель...
так что и сколько и для чего кому надо?
почему Госсукдарство присваивает всё и распоряжается-ЭТА БАНДА СКОТОВ?-НЕ ЛЕВШЕЙ-Не Республика Новгородцев,городов мастеров вечевого самоуправления?
Лариса -если не знаете реальных отношений казаков-тогда о чём судите ВООБЩЕ?
У вас обо всём представления секондхэндов-секстантов,извратителей преднамеренно чтоб народы по казачеству не увидели что без государств,падлицаев,помещиков ,кеапиталистов(товариществами-Абсолют Человеческого акционерства) можно жить как казаки свободно и очень даже неплохов

[рrivet]

чтоб народы по казачеству не увидели что без государств,падлицаев,помещиков ,кеапиталистов(товариществами-Абсолют Человеческого акционерства) можно жить как казаки свободно и очень даже неплохов

....Это ты про СЕГОДНЯ ?

Дык ты идиот просто.

[@Лариса@]

Дурдом...по каким таким убеждениям людям убивать людей?

По идейным вестимо. Главно каждой стороне конфликта внушить мысль, что они - люди, а противники- нелюди, подлежащие истреблению, чтобы мир стал чище.

Лариса -если не знаете реальных отношений казаков-тогда о чём судите ВООБЩЕ?

А что, казаки у нас- мера всех вещей?  

[посторонний]

Вот заладил... Твое сознание определило не твое бытие, а воздействие на него другого сознания, а именно сознания твоих учителей, которые тебе рассказали, как устроен мир... Читай внимательно своего Ильича: "Стихийный материализм «всякого здорового человека, не побывавшего в сумасшедшем доме или в науке у философов-идеалистов, — писал Ленин, — состоит в том, что вещи, среда, мир существуют независимо от нашего ощущения, от нашего сознания, от нашего Я и от человека вообще".

Видишь, ты мог бы считать, что сознание определяет бытие, если бы ты "побывал в науке у философов- идеалистов". Но ты побывал в науке у философов- материалистов, поэтому тебя научили, что бытие определяет сознание. Своего же собственного мнения о том, как там обстоят дела на самом деле, ты никогда не имел и даже не задумывался о таком кощунстве- что "можно сметь свое суждение иметь".

Вменяемый, разумный человек считает, что бытие определяет сознание не потому, что его учителями были основоположники научного коммунизма, а потому, что к такому выводу его приводит практика повседневной жизни. Истинность марксистско-ленинского учения всегда подтверждается практикой, тогда как учение идеалистов всех мастей основывается только и исключительно на их вульгарных домыслах, не имеющих ничего общего с объективной действительностью.

[@Лариса@]

Вменяемый, разумный человек считает, что бытие определяет сознание не потому, что его учителями были основоположники научного коммунизма, а потому, что к такому выводу его приводит практика повседневной жизни. Истинность марксистско-ленинского учения всегда подтверждается практикой,

Какой блин практикой, если всё, что тебе кажется вещественным, в итоге упакованная энергия... Нукось, дай- ка мне "учоное" определение энергии.

[Кин-дза-дза]

Вот заладил... Твое сознание определило не твое бытие, а воздействие на него другого сознания, а именно сознания твоих учителей, которые тебе рассказали, как устроен мир... Читай внимательно своего Ильича: "Стихийный материализм «всякого здорового человека, не побывавшего в сумасшедшем доме или в науке у философов-идеалистов, — писал Ленин, — состоит в том, что вещи, среда, мир существуют независимо от нашего ощущения, от нашего сознания, от нашего Я и от человека вообще".

Видишь, ты мог бы считать, что сознание определяет бытие, если бы ты "побывал в науке у философов- идеалистов". Но ты побывал в науке у философов- материалистов, поэтому тебя научили, что бытие определяет сознание. Своего же собственного мнения о том, как там обстоят дела на самом деле, ты никогда не имел и даже не задумывался о таком кощунстве- что "можно сметь свое суждение иметь".

Бабушкин вкалывал, между прочим, за приличные бабосы, поэтому через пару лет вполне мог завести свое дело и зажить по-буржуйски. Но, к сожалению, попался в сети к окладистым сектантам и погиб за их "правое дело" во цвете лет на ж/д насыпи...

Вот именно , про тебя дуру Ленин и пишет , что изначально здоровый человек , ты тоже была здорова , но побывала в дурдоме у идеалистов , из-за умственной лени , заразилась идеализмом .
Меня вирус идеализма не взял , не подкупил своей простотой , т.к. когда начался разгул идеализма , я уже был большой мальчик , со сформировавшимся материалистическим мировоззрением и весь мой жизненный опыт показывает где идеалисты , там обязательно лицемерие и обман . Гнилую натуру идеалиста чую за версту .

Не может здоровый человек быть идеалистом , а от больного , да еще на голову , можно ждать всего чего угодно . Посмотри дура как религиозные фанатики режут головы , это что здоровые люди ? Ты точно такая же , дай нож и мир умоется кровью .
Сучка идеалистическая .
 +@> +@> +@>

[Кин-дза-дза]

Какой блин практикой, если всё, что тебе кажется вещественным, в итоге упакованная энергия... Нукось, дай- ка мне "учоное" определение энергии.

Это дура не кажется , а так и есть , и от того что E=mcc ни чего не меняет , даже в формуле есть масса , которая нам дана в ощущении .
 +@> +@> +@>

[Antediluvian]

Крайне дешево и ничтожно твое словоблудие, Доптопус.

Зато твоё словоблудие крайне дорого. Я тут как раз работаю над монографией "Критика марксизма" и включаю туда практически все твои сообщения. Так что не снижай накала. Гонораром поделюсь. 

[@Лариса@]

Вот именно , про тебя дуру Ленин и пишет , что изначально здоровый человек , ты тоже была здорова , но побывала в дурдоме у идеалистов ,

Эдак можно сказать, что здоровый человек- это тот, кто считает, что вещь такая, какой она выглядит, а больной на голову- это тот, кто считает, что вещь на самом деле есть набор молекул, атомов и т.д.  Ты у нас какой, здоровый или больной?

Меня вирус идеализма не взял , не подкупил своей простотой , т.к. когда начался разгул идеализма , я уже был большой мальчик , со сформировавшимся материалистическим мировоззрением

Естественно. Тебя с детства взял вирус материализьма.

и весь мой жизненный опыт показывает где идеалисты , там обязательно лицемерие и обман . Гнилую натуру идеалиста чую за версту .

Каким органом из пяти ты ее чуешь? Носом, ухом? Или языком идеалиста полизал и что-то там учуял несвежее?

Не может здоровый человек быть идеалистом , а от больного , да еще на голову , можно ждать всего чего угодно . Посмотри дура как религиозные фанатики режут головы , это что здоровые люди ?

Ничуть не хуже режут, чем религиозные фанатики- марксисты.

Ты точно такая же , дай нож и мир умоется кровью .
Сучка идеалистическая .
 +@> +@> +@>

Любой человек может лично убедиться, кто из нас двоих тут религиозный отморозок, а кто спокойный, вменяемый человек.

[@Лариса@]

Это дура не кажется , а так и есть , и от того что E=mcc ни чего не меняет , даже в формуле есть масса , которая нам дана в ощущении .
 +@> +@> +@>

А масса- это что такое?

[Antediluvian]

А что, разве не так было при сатрапстве? Народ себе жил, работал, и если осознавал себя рабом, то только божиим

И это как-то отменят тот факт, что тысячи рабочих жили в дерьме ради того, чтобы десяток буржуев могли прокатиться в Париж и пощупать за сиськи певичек из кафешантана? Кстати, насчёт "рабов божьих":

Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи (Журнал "Православный собеседник", 1909 год).

Показательно, что попы, у которых ты училась, и 100 лет назад пробалтывались. "Разорвёт свои цепи", ну надо же. Стало быть, они прекрасно осознавали, что рабочий находится в цепях.

[Киселёв А.Н]

Годится.
Я спрашиваю, почему ты считаешь, что только Маркс правильно предсказал прошлое?

                                     

[@Лариса@]

Читаешь воспоминания какого-то бомжа и, почему-то, считаешь это за откровение Божье.

Во-первых, он был не бомж, а высококвалифицированный рабочий, а во-вторых, его воспоминания ценны тем, что честны и подробны.

[Antediluvian]

Вменяемый, разумный человек считает, что бытие определяет сознание не потому, что его учителями были основоположники научного коммунизма, а потому, что к такому выводу его приводит практика повседневной жизни. Истинность марксистско-ленинского учения всегда подтверждается практикой, тогда как учение идеалистов всех мастей основывается только и исключительно на их вульгарных домыслах, не имеющих ничего общего с объективной действительностью.

Но-но, как раз вот это и есть вульгарный взгляд. Идеализм именно что имеет что-то общее с объективной действительностью, иначе не было бы религий и прочего вздора. Но это общее у идеализма всегда опосредовано сознанием самого человека. "Религия является ничем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни, отражением, в котором земные силы принимают форму неземных" (Товарищ Энгельс). Так что общего там очень даже много. Это именно что отражение в сознании реальных, действующих сил. Но отражение фантастическое.

[@Лариса@]

И это как-то отменят тот факт, что тысячи рабочих жили в дерьме ради того, чтобы десяток буржуев могли прокатиться в Париж и пощупать за сиськи певичек из кафешантана?

А рабочие не завидовали буржуям и большинство даже не осознавало, что "живет в дерьме". Чтобы они осознали, сначала до них надо было донести эту мысль. "Нужно как можно больше знания [о том, как им херово живется] нести в эти скученные места!"- подумал Ваня Бабушкин, с грустью глядя на веселых фабричных, играющих на гармошке, лузгающих семечки и даже не подозревающих, что их искплатируют...

[Antediluvian]

А масса- это что такое?

Мера инерции тела. Попробуй со всей силы пнуть мяч массой 0,4 кг и гирю массой 16 кг. Очень быстро и непосредственно прочувствуешь, что такое масса.

[Antediluvian]

А рабочие не завидовали буржуям и большинство даже не осознавало, что "живет в дерьме".

Я понимаю, что ты тут за понюшку табачку от буржуев стараешься. Действительно, мало ли в каком дерьме живут рабочие. Главное, чтобы они этого не осознавали и вели себя православно. А тут пришли какие-то Марксы-Ленины и начали православных людей смущать. Объяснять им, что живут-то они на самом деле в дерьмище. Вот ужас-то.