Какой социализм "правильный"?

[Кин-дза-дза]

Главное, пархатик, чтоб ты понял и заткнул свой анал.

А мне и Постороннему думаю совершенно пох , поймешь ты тварь сионская или нет чаво из сказанного .
Но дупло твое прочищать придется , ибо БФ рассчитан не только для говна сиона Хени .

 Нюхни трусняк афонский и нах ...
 +@> +@> +@>

В армии не руководят, в армии командуют - и этой функцией Ленин, как и прянято в армии, наделил офицеров.

Комиссары , для того и поставили над царскими офицерами , чтобы те чего не накомандовали .
 +@> +@> +@>

[byf59]

  Так что вам придется сдать вместе с киндзяком свои кулацко-сионские обрезы, если не проникните обманом в милицию.

Скажите тоже - "в милицию", а психиатры на что? Не-е, так в психушке и останутся. Но за вами я бы тоже легонько присмотрел, от греха...

[Хендар]

Скажите тоже - "в милицию", а психиатры на что? Не-е, так в психушке и останутся. Но за вами я бы тоже легонько присмотрел, от греха...

- присмотри, отчего не присмотреть, а за тобой присмотрит пролетарский ревтрибунал... Мне просто недосуг.
Киндзюка, Ленин решил иначе, чем ты тут хочешь. С тобой же как с явным врагом Ленина и Советской власти, поступят соответственно - порвут.

[посторонний]

Главное, пархатик, чтоб ты понял и заткнул свой анал.
В армии не руководят, в армии командуют - и этой функцией Ленин, как и прянято в армии, наделил офицеров.
Но, конечно, без проблем в этом деле не обошлось. В инете рассказывают, что генерал-вешатель Слащев, когда его уже амнистированного везли в Москву, например, требовал "дать шомполов" кому-то из охраны. Потом читал с успехом лекции красным героям. Говорят также, что Буденный, действия которого как командующего, слащев на лекции начал критиковать, наладился даже стрелять в Слащева из зала.

При Ленине в Красной Армии царские и буржуазные офицеры командовали под руководством рабочих комиссаров. Все их команды контролировались комиссарами и в том случае, если приказы того или иного царского или буржуазного офицера противоречили интересам уничтожения эксплуатации человека человеком, то есть если приказы того или иного царского или буржуазного офицера противоречили интересам социализма, то такого офицера вооружённые рабочие могли поставить к стенке.  

[Хендар]

Кажется, пархатый, обосрался...
А все из-за того, что просматривая 39-й т. ПСС Ильича, я встретил такое важнейшее указание нашего пролетарского вождя:
Тяжелый опыт, пережитый Уралом и Сибирью, так же как и опыт всех стран, измученных четырехлетней империалистской войной, не должны пройти для нас даром.

Вот главные пять уроков, которые все рабочие и крестьяне, все трудящиеся должны извлечь из этого опыта, чтобы застраховать себя от повторения бедствий колчаковщины.

Первый урок. Чтобы защитить власть рабочих и крестьян от разбойников, то есть от помещиков и

152
В. И. ЛЕНИН

капиталистов, нам нужна могучая Красная Армия. Мы доказали не словами, а делом, что мы можем создать ее, что мы научились управлять ею и побеждать капиталистов, несмотря на получаемую ими щедрую помощь оружием и снаряжением от богатейших стран мира. Большевики доказали это делом. Поверить им все рабочие и крестьяне, - если они сознательны, - должны не на слово (на слово верить глупо), а на основании опыта миллионов и миллионов людей на Урале и в Сибири. Задача соединить вооружение рабочих и крестьян с командованием бывших офицеров, которые большей частью сочувствуют помещикам и капиталистам, есть труднейшая задача. Ее можно решить только при великолепном уменье организовать, при строгой и сознательной дисциплине, при доверии широкой массы к руководящему слою рабочих комиссаров. Эту труднейшую задачу большевики решили: измен бывших офицеров у нас очень много, и тем не менее Красная Армия не только в наших руках, но и научилась побеждать генералов царя и генералов Англии, Франции и Америки.

Поэтому всякий, кто серьезно хочет избавиться от колчаковщины, должен все силы, все средства, все уменье целиком отдать делу создания и укрепления Красной Армии. Не за страх, а за совесть исполнять все законы о Красной Армии, все приказы, поддерживать дисциплину в ней всячески, помогать Красной Армии всем, чем только может помогать каждый, - таков первый, основной и главнейший долг всякого сознательного рабочего и крестьянина, не желающего колчаковщины.

Как огня надо бояться партизанщины, своеволия отдельных отрядов, непослушания центральной власти, ибо это ведет к гибели: и Урал, и Сибирь, и Украина доказали это.

Кто не помогает всецело и беззаветно Красной Армии, не поддерживает изо всех сил порядка и дисциплины в ней, тот предатель и изменник, тот сторонник колчаковщины, того надо истреблять беспощадно. - т. 39, с. 151-152.
Думаю, всем понятно, кого Ильич велит истреблять беспощадно - троцко-сионскую сволочь.

[посторонний]

Как видим, буржуазной шлюшке Хердурии нечего возразить против Основного Закона страны: Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года. Она может только издавать бессмысленные звуки.  +@>

[Хендар]

Как видим, буржуазной шлюшке Хердурии нечего возразить против Основного Закона страны: Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года. Она может только издавать бессмысленные звуки.  +@>

- да зачем же возражать, когда ее в 19-м году по указанию ЦК отменили по итогам кровавого опыта:
Просматривая 39-й т. ПСС Ильича, я встретил такое важнейшее указание нашего пролетарского вождя: http://www.uaio.ru/vil/39.htm#s151            
Тяжелый опыт, пережитый Уралом и Сибирью, так же как и опыт всех стран, измученных четырехлетней империалистской войной, не должны пройти для нас даром.

Вот главные пять уроков, которые все рабочие и крестьяне, все трудящиеся должны извлечь из этого опыта, чтобы застраховать себя от повторения бедствий колчаковщины.

Первый урок. Чтобы защитить власть рабочих и крестьян от разбойников, то есть от помещиков и

152
В. И. ЛЕНИН

капиталистов, нам нужна могучая Красная Армия. Мы доказали не словами, а делом, что мы можем создать ее, что мы научились управлять ею и побеждать капиталистов, несмотря на получаемую ими щедрую помощь оружием и снаряжением от богатейших стран мира. Большевики доказали это делом. Поверить им все рабочие и крестьяне, - если они сознательны, - должны не на слово (на слово верить глупо), а на основании опыта миллионов и миллионов людей на Урале и в Сибири. Задача соединить вооружение рабочих и крестьян с командованием бывших офицеров, которые большей частью сочувствуют помещикам и капиталистам, есть труднейшая задача. Ее можно решить только при великолепном уменье организовать, при строгой и сознательной дисциплине, при доверии широкой массы к руководящему слою рабочих комиссаров. Эту труднейшую задачу большевики решили: измен бывших офицеров у нас очень много, и тем не менее Красная Армия не только в наших руках, но и научилась побеждать генералов царя и генералов Англии, Франции и Америки.

Поэтому всякий, кто серьезно хочет избавиться от колчаковщины, должен все силы, все средства, все уменье целиком отдать делу создания и укрепления Красной Армии. Не за страх, а за совесть исполнять все законы о Красной Армии, все приказы, поддерживать дисциплину в ней всячески, помогать Красной Армии всем, чем только может помогать каждый, - таков первый, основной и главнейший долг всякого сознательного рабочего и крестьянина, не желающего колчаковщины.

Как огня надо бояться партизанщины, своеволия отдельных отрядов, непослушания центральной власти, ибо это ведет к гибели: и Урал, и Сибирь, и Украина доказали это.

Кто не помогает всецело и беззаветно Красной Армии, не поддерживает изо всех сил порядка и дисциплины в ней, тот предатель и изменник, тот сторонник колчаковщины, того надо истреблять беспощадно. - т. 39, с. 151-152.
Думаю, всем понятно, кого Ильич велит истреблять беспощадно - троцко-сионскую сволочь.
Все могут видеть силу ленинского слова - всего одна страница. а как эта сволочь завертелась!

[посторонний]

Как видим, буржуазной шлюшке Хердурии нечего возразить против Основного Закона страны: Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года. Она может только издавать бессмысленные звуки.  +@>

- да зачем же возражать, когда ее в 19-м году по указанию ЦК отменили:

Вот опять очередная наглая ложь буржуазной шлюхи Хердурии. Эта рядящаяся в коммунистический наряд подзаборная шлюха без тени смущения заявляет, что Конституцию РСФСР от 10 июля 1918 года "отменили в 19-м году по указанию ЦК", который, во-первых, не имел на то права, а, во-вторых, все, даже школьники, знают, что указанная Конституция действовала вплоть до смерти Ленина.  

В каждом своём сообщении буржуазная подзаборная шлюха Хердурия открыто демонстрирует всему форуму, что она является этой самой буржуазной подзаборной шлюхой.

В этом уже никто не сомневается.

[Хендар]

Действовала, а ЦК командовал и руководил -
Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.- Ленин, т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Так что возражать нет никакого смысла.
Просматривая 39-й т. ПСС Ильича, я встретил такое важнейшее указание нашего пролетарского вождя: http://www.uaio.ru/vil/39.htm#s151            
Тяжелый опыт, пережитый Уралом и Сибирью, так же как и опыт всех стран, измученных четырехлетней империалистской войной, не должны пройти для нас даром.

Вот главные пять уроков, которые все рабочие и крестьяне, все трудящиеся должны извлечь из этого опыта, чтобы застраховать себя от повторения бедствий колчаковщины.

Первый урок. Чтобы защитить власть рабочих и крестьян от разбойников, то есть от помещиков и

152
В. И. ЛЕНИН

капиталистов, нам нужна могучая Красная Армия. Мы доказали не словами, а делом, что мы можем создать ее, что мы научились управлять ею и побеждать капиталистов, несмотря на получаемую ими щедрую помощь оружием и снаряжением от богатейших стран мира. Большевики доказали это делом. Поверить им все рабочие и крестьяне, - если они сознательны, - должны не на слово (на слово верить глупо), а на основании опыта миллионов и миллионов людей на Урале и в Сибири. Задача соединить вооружение рабочих и крестьян с командованием бывших офицеров, которые большей частью сочувствуют помещикам и капиталистам, есть труднейшая задача. Ее можно решить только при великолепном уменье организовать, при строгой и сознательной дисциплине, при доверии широкой массы к руководящему слою рабочих комиссаров. Эту труднейшую задачу большевики решили: измен бывших офицеров у нас очень много, и тем не менее Красная Армия не только в наших руках, но и научилась побеждать генералов царя и генералов Англии, Франции и Америки.

Поэтому всякий, кто серьезно хочет избавиться от колчаковщины, должен все силы, все средства, все уменье целиком отдать делу создания и укрепления Красной Армии. Не за страх, а за совесть исполнять все законы о Красной Армии, все приказы, поддерживать дисциплину в ней всячески, помогать Красной Армии всем, чем только может помогать каждый, - таков первый, основной и главнейший долг всякого сознательного рабочего и крестьянина, не желающего колчаковщины.

Как огня надо бояться партизанщины, своеволия отдельных отрядов, непослушания центральной власти, ибо это ведет к гибели: и Урал, и Сибирь, и Украина доказали это.

Кто не помогает всецело и беззаветно Красной Армии, не поддерживает изо всех сил порядка и дисциплины в ней, тот предатель и изменник, тот сторонник колчаковщины, того надо истреблять беспощадно. - т. 39, с. 151-152.
Думаю, всем понятно, кого Ильич велит истреблять беспощадно - троцко-сионскую сволочь.
Все могут видеть силу ленинского слова - всего одна страница, а как вся эта сволочь завертелась!

[посторонний]

Действовала, а ЦК командовал и руководил -
Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.- Ленин, т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
Так что возражать нет никакого смысла.

Буржуазная шлюха Хердурия, как всегда, не предоставляя никаких документов, изображает дело так, будто коммунистическая партия обладала верховной властью в советском государстве, устроенном по типу Парижской Коммуны. Но это не так. Коммунистическая партия всего лишь претворяла в жизнь волю рабочего класса, организованного по типу Парижской Коммуны в советское государство диктатуры пролетариата. И это я сейчас ещё раз покажу:

По Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года вся власть в государстве находилась в руках местных Советов. Под руководством Советов, созданных самими рабочими и беднейшими крестьянами, формировались ВСЕ органы государственной власти, и именно на плечи рабочих и беднейших крестьян ложилась вся тяжесть государственного управления.

«Верховная власть в РСФСР принадлежала Всероссийскому съезду Советов, а в период  между  съездами – Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету Советов» (см. Конституцию РСФСР от 10 июля 1918 г.). Делегатами Всероссийского съезда Советов, как известно, были те же самые рабочие и беднейшие крестьяне, которые создали Советы: именно рабочие и беднейшие крестьяне решали все основные вопросы политической и экономической жизни в стране и наряду с этим ещё издавали все основные законы, а потом сами же их и исполняли. Всероссийский  съезд  Советов созывался Всероссийским Центральным  Исполнительным  Комитетом Советов по собственному почину не реже двух раз в год или  по требованию Советов местностей, насчитывающих не менее ⅓ всего населения Республики. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов всецело был ответствен перед Всероссийским съездом Советов. Всероссийский съезд Советов избирал высший правительственный орган ВЦИК и до очередного съезда поручал ему руководство всем государством для исполнения воли рабочего класса. В случае неисполнения правительством воли рабочего класса Всероссийский съезд Советов, то есть делегаты от рабочих и  беднейших крестьян, присутствовавшие на съезде, могли сместить как отдельных членов Совета Народных Комиссаров (СНК), так и весь СНК (всё правительство) в целом. Во всём этом, как раз и выражалась диктатура пролетариата. .

[Хендар]

Это если ЦК позволит, а он не позволял...
Конституция было принята  в 18 году, а в 20-м году Ленин написал:
Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.- Ленин, т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
И добавил:
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
 ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
Видишь слова ТОЛЬКО и НЕ ИНАЧЕ?

Так что возражать нет никакого смысла.

[посторонний]

Это если ЦК позволит, а он не позволял...
Конституция было принята  в 18 году, а в 20-м году Ленин написал:
Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний Цека партии.- Ленин, т. 41, с. 30-31, Детская  болезнь "левизны" в коммунизме.
И добавил:
диктатура пролетариата осуществляется не иначе, как только через Коммунистическую партию ( т. 43, с. 41-43, 21 г.) посредством государственного при СНК ВЧК -
 ЧК осуществляют непосредственно диктатуру пролетариата.... - т.37, с. 174.
Видишь слова ТОЛЬКО и НЕ ИНАЧЕ?

Так что возражать нет никакого смысла.

Уже многократно было показано, что невозможно осуществлять диктатуру пролетариата ТОЛЬКО через коммунистическую партию. А также много раз было показано, что твоё софистическое выдёргивание отдельных цитат из общего контекста и начётничество говорят о том, что ты являешься буржуазной шлюхой и этого ты не отрицал.  

[посторонний]

Гучик, ты опять, как и сионка, много насрал, но я напомню тебе свой пост - так где графики, гучарник?
Ну, а тем, кто желает говорить про научные ошибки Маркса, надо самому быть немного ученым - скажи, гучка: что такое стоимость в твоих научных представлениях.
Вот что пишет гениальный ученый Маркс:
Алмаз и пение — оба они рассматриваются здесь как овеществленный труд — могут быть, как и все товары, превращены в деньги, а в качестве денег — в капитал. Но при этом превращении денег в капитал нужно различать две вещи. Все товары могут быть превращены в деньги, а в качестве денег — в капитал потому, что в принимаемой ими денежной форме погашены их потребительная стоимость и особая натуральная форма этой последней. Они — овеществленный труд в той общественной форме, в которой этот самый труд может быть обменен на любой реальный труд, может, следовательно, быть превращен в любую форму реального труда. Напротив, могут ли товары, продукты труда, снова в качестве именно этих продуктов войти в производительный капитал как его элементы, — это зависит от того, позволяет ли данным товарам природа их потребительных стоимостей снова войти в процесс производства — в качестве ли объективных условий труда (орудие производства и материал) или же в качестве субъективных условий труда (жизненные средства для рабочих), — стало быть, в качестве элементов постоянного капитала или переменного капитала. - т. 26, ч. 2, с. 144.
Из чего ясно, что сионка пидерастическая не может быть источником знаний о марксизме, да и вообще каких-либо знаний - он идиот, который тут только серет.
Как, впрочем, и ты - такой же, по сути, идиот.

Здесь мы опять видим, что буржуазная шлюха Хердурия выдернула из общего контекста цитату Маркса и представляет дело так, будто Маркс так считает, тогда как на самом деле Маркс говорит о том, каким образом буржуазный экономист Гопкинс проводит различие между производительным и непроизводительным трудом.

Буржуазная шлюха Хердурия извращает буквально все положения марксизма-ленинизма.

[Gaucho]

Гучик, ты опять, как и сионка, много насрал, но я напомню тебе свой пост - так где графики, гучарник?

Я тебе в няньки не нанимался - адрес базы данных дал? Дал! Нормальному человеку этого достаточно. Залезай в базу и ищи все что тебе надо.
Это у тебя есть сомнения в вымирании пролетариата, а для НОРМАЛЬНЫХ людей это очевидный факт. Выбери сам любую категорию трудящихся и любой отрезок времени - система тебе и график сгенерирует, и таблицу на скачку выложит.

На тебе один - остальные генерируй сам.



Скачивай быстрее пока не исчез. Сейчас он скачивается без проблем, а завтра уже не будет.  +@>

Как вы, пролетарики сраные, надеетесь справиться с буржуазией если у вашего малообразованного класса не хватает ума даже график из базы данных получить?  +@>

Ну, а тем, кто желает говорить про научные ошибки Маркса, надо самому быть немного ученым - скажи, гучка: что такое стоимость в твоих научных представлениях.

А какую именно стоимость ты имеешь в виду? Такие определения уточнять надо.

[Gaucho]

Буфик, почему трудочасы не деньги Маркс через меня уже объяснял - трудочасы не участвуют в обращении - это как билет в кино, при входе его надрывают, и далее в архиве хранится лишь отметка для контрольных органов, если в них возникнет необходимость, что не очевидно, ибо пока неясно, как при такой системе можно воровать.

При подобной системе коррупция будет зашкаливать.  +@> Только из денежной формы перейдет в вещевую, как собственно уже было в СССР. Например, у мясника не осталось свободных трудочасов, а у Васи они есть. Вот я Васе предлагаю: я для тебя оставлю лучший кусок, а ты мне на свои трудочасы возьми бутылку коньяка.
Поскольку обе стороны в этой сделке заинтересованы, никто закладывать не будет. В условиях уравниловки всегда будет дефицит, который нужно распределять. Например один кассир продает дефицитные билеты в Большой театр, а другой в кассе Аэрофлота - дефицитные билеты в Сочи. Понятно что первым в театр пойдет тот кто продает авиабилеты, а на самолет в Сочи сядет тот кто продает билеты в Большой театр.
В СССР основная коррупция среди простых трудящихся как раз была в неденежной форме, а по принципу ТЫ МНЕ - Я ТЕБЕ.
Кроме того появятся частные услуги за плату натурой. Запретить это никто не сможет ибо запрет незаконен. Например я добровольно желаю в выходной день перекопать участок соседу, а сосед добровольно желает подарить мне модные джинсы. Разве это запрещено?

[Хендар]

Гучка, ты жучка, а не гучка. Твои ссылки пишут "сори", а твои кривые липа, ты их сам генерируешь. Так что сори
Пархатик, я что-то не пойнял - Ленин пишет ТОЛЬКО и НЕ ИНАЧЕ, а ты, выходит, возражаешь - мол, не только но даже иначе. Вот до чего пархатые без ЧЕКИ наглеют. Ну погодь - поставят Феликса на место, он тебе покажет софистику. Будешь жертвой ленинских репрессий - по статье о расширении расстрела пойдешь сталинским списком со всей своей бандой.

[Gaucho]

троцкистские пидорасы будут справляться там, будет совсем прекрасно

Вообще то троцкистом являешься именно ты ибо Сталин был убежденным сторонником сильнейшей дифференциации в доходах в зависимости от квалификации и сложности труда. Именно поэтому при Сталине наука и экономика развивались огромными темпами. А как только доходы разных категорий работников начали сглаживаться - сразу началось торможение.
Если бы в обществе была установлена тотальная уравниловка - развитие бы немедленно остановилось.

Ты троцкист!!! Готовься к ледорубу. 

А кто же тогда устраивал уравниловку? Недооценка важности товарно-денежных отношений - характернейший признак троцкизма. Так, Троцкий, уже после высылки из СССР, главным грехом Сталина считал перевод всего хозяйства СССР на денежный расчет,
http://dop.uchebalegko.ru/docs/index-1279.html?page=15

[Хендар]

Здесь мы опять видим, что буржуазная шлюха Хердурия выдернула из общего контекста цитату Маркса и представляет дело так, будто Маркс так считает, тогда как на самом деле Маркс говорит о том, каким образом буржуазный экономист Гопкинс проводит различие между производительным и непроизводительным трудом.
Буржуазная шлюха Хердурия извращает буквально все положения марксизма-ленинизма.

- Да, а здесь пархатик либо сознательно брешет, либо не понимает, что написано у Маркса, а скорее всего имеет место оба случая в одном.
Маркс сначала цитирует оппонента, а потом дает свой комментарий, в котором он Гопкинса не отвергает, а лишь уточняет в ряде деталей:
Алмаз и пение — оба они рассматриваются здесь (т.е. у Гопкинса. - Хенд.) как овеществленный труд — могут быть, как и все товары, превращены в деньги, а в качестве денег — в капитал. Но при этом превращении денег в капитал нужно различать две вещи. Все товары могут быть превращены в деньги, а в качестве денег — в капитал потому, что в принимаемой ими денежной форме погашены их потребительная стоимость и особая натуральная форма этой последней. Они — овеществленный труд в той общественной форме, в которой этот самый труд может быть обменен на любой реальный труд, может, следовательно, быть превращен в любую форму реального труда. Напротив, могут ли товары, продукты труда, снова в качестве именно этих продуктов войти в производительный капитал как его элементы, — это зависит от того, позволяет ли данным товарам природа их потребительных стоимостей снова войти в процесс производства — в качестве ли объективных условий труда (орудие производства и материал) или же в качестве субъективных условий труда (жизненные средства для рабочих), — стало быть, в качестве элементов постоянного капитала или переменного капитала. - т. 26, ч. 2, с. 144.
Как видим, Гопкинс, согласно Марксу, рассматривает алмаз и пение как овеществленный труд. И Маркс с этим очевидным утверждением, конечно, не спорит - он с ним согласен. Маркс лишь дополняет и уточняет, что из этого должно следовать. Ни о каком противопоставлении производительного и не производительного труда здесь ни у Гопкинса, ни у Маркса, естественно нету. Пархатик тут ничего не понял и просто прет  свою пургу  идиота.
Ну после того, как сионка отвергла ленинское указание о руководящей роли партии, удивляться тут уже нечему.

[Gaucho]

Гучка, ты жучка, а не гучка. Твои ссылки пишут "сори", а твои кривые липа, ты их сам генерируешь.

Вот это уже конкретно лжешь. Набери в гугле U.S. Bureau of Labor Statistics и эта ссылка выйдет первой. Пройдешь по ссылке в базу данных и выберешь любой параметр поиска, хоть по фермерам.  +@>

[Gaucho]

Ни о каком противопоставлении производительного и не производительного труда здесь ни у Гопкинса, ни у Маркса, естественно нету.

Естественно нет и быть не можем поскольку оба вида труда сопряжены с продажей рабочей силы. А значит стоимость рабочей силы переходит в стоимость продукта - вещи или услуги. Это же и ежу понятно.
Если с этим спорить - возникает вопрос: куда девается стоимость рабочей силы работника сервиса?   У промышленного рабочего понятно - переходит на материальный продукт. А на что переходит стоимость рабочей силы горничной или извозчика?  +@>
Услуги - это товар который имеет собственную стоимость. Спорить с этим может только малообразованный фанатик-догматик.

Связывать прибыль в сфере услуг с эксплуатацией промышленного пролетариата может только такой придурок как посторонец. Это идиотское утверждение громится под корень одним фактом - всей тотальной прибыли и всех зарплат полученных в производственной сфере не хватит для покупки даже половины всех произведенных услуг. Это неоспоримейшее доказательство того что стоимость в сервисе создается независимо от промышленности. Сервис - это самостоятельный независимый генератор прибавочной стоимости которая никак не связана с прибылью промышленной буржуазии.  +@>