Электрический ток, это что?

[Кoнешно]

В металлах внешние оболочки атомов ОБОБЩЕСТВЛЕНЫ, их электроны называются "свободными" (в пределах объёма проводника, разумеется).

Свободно не свободные понятно +@>

Во первых за предыдущий ляп извиняюсь.
А по сверх проводящему кольцу:1) как вы "включите этот ток, ток без падения напряжения, ток не следующий закону Ома;2)как у вас электроны в сверхпроводнике проходят через разрезанное кольцо;
3)что движение не прямолинейное, вы сами не забыли отвергнуть. Но вы его сравнили с вращением по орбите в поле гравитации. А у вас, что выполняет роль гравитации? С какого прибабаха электроны не улетают по касательной из кольца прочь? Вы ведь знаете как электроны удерживаются в бетатроне на орбите и во что это энергетически обходится?
4)с какой стати электроны вообще выбирают путь сквозь частокол ионов противоположного знака(ладно, прощаю вам ваше само управство, вы догадались объявить их не свободными, но это на вашей совести!), что они такие, неповторимые в природе? За границами проводника воздух, в котором расстояния между атомами(нейтральными) в    10 раз больше, а они выбирают наивыгодный путь, сквозь частокол положительных ионов. 5)откуда эти электроны берутся в КЕРАМИКЕ?......
ИСЧЁ?

Зачем ультрафиолетовому свету носители ?

[Jivoha]

А если так, то вспоминаем первый Ньютона: никакое движение материи не может измениться иначе как в результате взаимодействия, т.е. наличия ПРИЧИНЫ такого изменения.
Электроны в сверхпроводнике конечно не свободны, но нет там взаимодействия их тормозящего, поэтому ток продолжает течь неизменным, как неизменно равномерное и прямолинейное движение тела по первому или движение тела по орбите в поле гравитации центрального тела.

Представление о электричестве у вас никакое. Еще и дебильные законы Ньютона используете, это зря. У вас мозг забит идиотскими догмами, которые не имеют подтверждения. Не бывает в природе прямолинейного движения, нет всемирного тяготения, нет свободных электронов, нет свободы вообще ни в каком виде, это антиприродное понятие. И много другого, чему вас учили разбивается в дребезги о факты.
Электрическое поле возбуждается проводником по действием импульса и требуется постоянная подпитка потоком импульсов для его поддержания. В кольце не будет тока, если его там не возбуждать импульсом. Источником может быть даже волновое поле, магнитное, много других полей. Будут ли они создавать смещение фаз импульсов зависит от энергии вашего кольца, должно быть совпадение с тактами алгоритмических изменений, так будет резонансное повышение количества движения в одной из частей потенциала. Эта обрывочная информация не может быть адекватно вами понята, поскольку вы ничего не знаете о организации пространства. Но если будете задавать умные вопросы, я могу по чуть раскрывать. А можем и вернуться к разбиванию в дребезги идиотских догм.

[Олег Владимирович Лавринович]

Кулон в секунду и Джоуль в секунду это не одно и тоже?

нет

[Mumу]

электроны - это не электричество , но иногда его переносят ...

[иван Bасильевич]

Атомное преобразование вещества делает именно количество заряда , находящегося одномоментно в проводе. При токе 1 а в метровом куске содержится лишний заряд в размере 1/300000000 кулона. Можно пересчитать в штуки электронов. Вот этот заряд и определяет электрические свойства вещества провода. Любое проводящее вещество , а проводят все вещества  ,  начинает притягивать такие же провода с током, влиять на железо и магниты.

 Знаете Лехман, меня всегда удивляло объяснение про заряд. Все о нем говорят, но никто не может объяснить, что это такое. Не идет дальше общего объяснения, которое ни о чем не говорит. Я приведу простой пример и так заряд движется за счет разницы потенциалов, так говорит официальная наука. Вы ведь поддерживаете точку зрения официальной науки, и я не имею ни чего против этой точки зрения. Но у меня такой простой вопрос, берем кусок провода и вставляем в розетку, в фазу. Возникает закономерный вопрос, откуда там возник заряд,  ведь на втором конце провода не создавалась разница потенциалов. Кто, и что только не говорил, один даже сказал, что при замере возникает разница потенциалов. На что я привел опыт с китайским индикатором, говорю возьмите и поднесите к проводу индикатор, не дотрагиваясь к немую И Вы убедитесь, что там есть заряд, их что туда гномики нагоняют. И почему в проводе удерживается определенное количество заряда. И никто не смог внятно ответить на простой вопрос. Зато глобально могут рассуждать об заряде, но конкретно объяснить никто объяснить не может.

[иван Bасильевич]

Ответ совсем прост: ВОЛЬТЫ по проводу не протекают, -- по проводу протекают АМПЕРЫ!

А вольты рядом с проводом бегут.

[Lons]

Свободно не свободные понятно

Да, "шаг в сторону, -- конвой открывает огонь без предупреждения".

[Lons]

А вольты рядом с проводом бегут.

Всё правильно! Только не рядом с проводом, а внутри него, и не бегут, а стоят.

[Кoнешно]

нет

Кто же тебе эту сказку рассказал что ампер в секунду это не джоуль в секунду

[inj]

А в сверхпроводящем кольце (без генератора!) электрончики движутся ПО ИНЕРЦИИ, не встречая никакого сопротивления.

Как это происходит вы можете ВРАЗУМИТЕЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ? И так, в нормальном режиме, св. электроны испытывают столкновения с ионами металла, этим и объясняется сопротивление проводника.
Далее, ученые говорят, с повышением температуры ионы металла колеблются быстрее от того электроны будут чаще сталкиваться, потому сопротивление растет. При охлаждении соответственно сопротивление падает. Пусть если бы даже так. НО ЕСЛИ ДАЖЕ АТОМЫ ВООБЩЕ СТАНУТ НЕ ПОДВИЖНЫ И ЧТО?! Они то никуда не исчезают, расстояние практически не изменяется, как может пропасть сопротивление начисто по этой причине? Оно  может уменьшиться по этой причине но исчезнуть вообще по этой причине не может!
А учитывая то, что атомы в твердых телах соприкасаются, то по идее это вообще не может повлиять на прохождение сквозь их частокол, электронов. Кроме как дикарством эту идею не назовешь. И еще, падение сопротивления с уменьшением температуры незначительно, до определенного предела, после достижения которого наблюдается скачкообразное падение сопротивления. Почему?

[Jivoha]

Заряды это фигня. Палочка выручалочка, суют эти заряды для объяснения разных в своей сущности явлений. Электрическое поле формируется вокруг проводника, и к нему приковано, можно сказать что это набор локальных электрических полей вдоль проводника. Это вихревые сфероиды. И если в розетке частота 50Гц, то 50 раз в секунду они рождаются и умирают, эти рождения сопровождаются так же волной.Ваш индикатор реагирует на поле. Но на какое мне трудно сказать, опишите устройство индикатора.

[Кoнешно]

Как это происходит вы можете ВРАЗУМИТЕЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ? И так, в нормальном режиме, св. электроны испытывают столкновения с ионами металла, этим и объясняется сопротивление проводника.
Далее, ученые говорят, с повышением температуры ионы металла колеблются быстрее от того электроны будут чаще сталкиваться, потому сопротивление растет. При охлаждении соответственно сопротивление падает. Пусть если бы даже так. НО ЕСЛИ ДАЖЕ АТОМЫ ВООБЩЕ СТАНУТ НЕ ПОДВИЖНЫ И ЧТО?! Они то никуда не исчезают, расстояние практически не изменяется, как может пропасть сопротивление начисто по этой причине? Оно  может уменьшиться по этой причине но исчезнуть вообще по этой причине не может!
А учитывая то, что атомы в твердых телах соприкасаются, то по идее это вообще не может повлиять на прохождение сквозь их частокол, электронов. Кроме как дикарством эту идею не назовешь. И еще, падение сопротивления с уменьшением температуры незначительно, до определенного предела, после достижения которого наблюдается скачкообразное падение сопротивления. Почему?

Потому что ультрафиолетовые волны распространяются без рассеяния поэтому типа нет сопротивления +@>

[inj]

Кoнешно
Местный мудрец
*****
Рейтинг: +22/-12
[Браво!] [Фу-у!]

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 878
   
Re: Электрический ток, это что?
« Ответ #305 : 01 Декабря 2016, 23:50:03 »

Цитата: inj от 01 Декабря 2016, 23:42:09

Во первых за предыдущий ляп извиняюсь.
А по сверх проводящему кольцу:1) как вы "включите этот ток, ток без падения напряжения, ток не следующий закону Ома;2)как у вас электроны в сверхпроводнике проходят через разрезанное кольцо;
3)что движение не прямолинейное, вы сами не забыли отвергнуть. Но вы его сравнили с вращением по орбите в поле гравитации. А у вас, что выполняет роль гравитации? С какого прибабаха электроны не улетают по касательной из кольца прочь? Вы ведь знаете как электроны удерживаются в бетатроне на орбите и во что это энергетически обходится?
4)с какой стати электроны вообще выбирают путь сквозь частокол ионов противоположного знака(ладно, прощаю вам ваше само управство, вы догадались объявить их не свободными, но это на вашей совести!), что они такие, неповторимые в природе? За границами проводника воздух, в котором расстояния между атомами(нейтральными) в    10 раз больше, а они выбирают наивыгодный путь, сквозь частокол положительных ионов. 5)откуда эти электроны берутся в КЕРАМИКЕ?......
ИСЧЁ?

Зачем ультрафиолетовому свету носители ?
Скажите, вы чем руководствовались, "пришив" к моей цитате свой вопрос?!
   

[Кoнешно]

Кoнешно
Местный мудрец
*****
Рейтинг: +22/-12
[Браво!] [Фу-у!]

Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 878
   
Re: Электрический ток, это что?
« Ответ #305 : 01 Декабря 2016, 23:50:03 »

Цитата: inj от 01 Декабря 2016, 23:42:09Зачем ультрафиолетовому свету носители ?
Скажите, вы чем руководствовались, "пришив" к моей цитате свой вопрос?!
   

Для того чтобы думали как это тихоходы электроны с околосветовыми скоростями частоколы облетают +@>

[Олег Владимирович Лавринович]

Кто же тебе эту сказку рассказал что ампер в секунду это не джоуль в секунду

[Кoнешно]

Что вольт добавить забыл а он то что не стороняя сила +@>даже плотность тока и плотность потока квадратным метром меряется

[иван Bасильевич]

Заряды это фигня. Палочка выручалочка, суют эти заряды для объяснения разных в своей сущности явлений. Электрическое поле формируется вокруг проводника, и к нему приковано, можно сказать что это набор локальных электрических полей вдоль проводника. Это вихревые сфероиды. И если в розетке частота 50Гц, то 50 раз в секунду они рождаются и умирают, эти рождения сопровождаются так же волной.Ваш индикатор реагирует на поле. Но на какое мне трудно сказать, опишите устройство индикатора.

Jivohan, заряды существуют, хочется Вам этого, или нет. То, что официальная наука это не может объяснить, но это уже другая история. Интересно у Вас получается, заряда в проводнике нет, электрическое поле рядом с проводником бегает, это интересно. Но к действительности это не имеет ни какого отношения, это только Ваше желание. Если в проводнике нет заряда, и электромагнитное поле где то бегает, само по себе. Значит ток не проходит через диоды, транзисторы и обще зачем они нужны, по выбрасывать их. Исходя из Вашей точки зрения  все делает мифический эфир. Все объясняется обычной физикой атома, а Вы по выдумывали какие то сущности.

[Jivoha]

Jivohan, заряды существуют, хочется Вам этого, или нет. То, что официальная наука это не может объяснить, но это уже другая история. Интересно у Вас получается, заряда в проводнике нет, электрическое поле рядом с проводником бегает, это интересно. Но к действительности это не имеет ни какого отношения, это только Ваше желание. Если в проводнике нет заряда, и электромагнитное поле где то бегает, само по себе. Значит ток не проходит через диоды, транзисторы и обще зачем они нужны, по выбрасывать их. Исходя из Вашей точки зрения  все делает мифический эфир. Все объясняется обычной физикой атома, а Вы по выдумывали какие то сущности.

Ну и что же они из себя представляют? Как можно узнать их наличие? Есть такая мера  потенциала - заряд, но сущности заряд нету. Вот как у стола замерить длину, а потом сказать что длина убежала, кого-то схватила и притянула. Примерно так звучат ваши теории с зарядами.
А электромагнитного поля нет, есть волновое поле, и оно не имеет составляющих всяких. Оно сущность. Всякие теории промыли вам мозг, и хочется вам того или нет, но чушь выковыривать нужно долго. Лучше просто забыть все что вы знали и учиться заново.
Через проводник проходит импульс возбуждения, а электрическое поле локально. Вы видели падающее домино? Все доминошки падают около своих мест, а импульс передается от одной к другой. В электричестве его проводимость обеспечивает кристаллическая структура. Ну аналогия с домино не совсем удачная. Действие импульса может быть очень различным.

[иван Bасильевич]

 Jivohan, как звучит мои как Вы выразились теории с зарядами, Вы вряд ли знаете. Я мог бы дать информацию, что такое постоянный ток, что такое переменный ток и многое другое, по электродинамике. Но это тема inj, если он разрешит я могу дать эту информацию. А если Вы считаете, что электромагнитное поле это сущность, а не реальность. Возьмитесь за провод, он Вам подтвердит, что электромагнитное поле реально

[mi.shka]

Ответ совсем прост: ВОЛЬТЫ по проводу не протекают, -- по проводу протекают АМПЕРЫ!

Бедный покойник...