О "ХОЛОКОСТЕ"

[ARAB]

Ваша, Володя, Ваша, о 6-ти лучах...

Наша-то наша, только зачем ее туда вставили? Да еще так топорно?

В принципе видно даже без увеличения, что квадратик другого цвета.

Володя, никакой это не фотомонтаж....Вам слово "мистаривим" знакомо? Если нет спросите Герра..., кто это, зачем они нужны и как их используют. -*'

Это вопрос к вам, her ARAB, если вы конечно рискнете честно ответить, а не будете продолжать лапшу на уши вешать.

Рискну...к сожалению!!!не думаю, что они там есть...Наши страны теперь "пагтнёгы", а в спецслужбах РФ "вашего брата" как грязи...кто ж будет против Вас работать, если и вы и "мы" почти одно целое....это у нас ,
советских ветеранов, сохранилось понимание и мировоззрение , а в нынешних я сильно сомневаюсь...увы...может когда Россия стряхнет с себя ваше влияние, а пока...пока мне в этом плане хвастаться нечем.

[ARAB]

Ваша, Володя, Ваша, о 6-ти лучах...

Наша-то наша, только зачем ее туда вставили? Да еще так топорно?

В принципе видно даже без увеличения, что квадратик другого цвета.

Володя, никакой это не фотомонтаж....Вам слово "мистаривим" знакомо? Если нет спросите Герра..., кто это, зачем они нужны и как их используют. -*'

Это вопрос к вам, her ARAB, если вы конечно рискнете честно ответить, а не будете продолжать лапшу на уши вешать.

Рискну...к сожалению!!!не думаю, что они там есть...Наши страны теперь "пагтнёгы", а в спецслужбах РФ "вашего брата" как грязи...кто ж будет против Вас работать, если и вы и "мы" почти одно целое....это у нас ,
советских ветеранов, сохранилось понимание и мировоззрение , а в нынешних я сильно сомневаюсь...увы...может когда Россия стряхнет с себя ваше влияние, а пока...пока мне в этом плане хвастаться нечем.

Oпять лажа: ваши советские ветераны и при СССР в Израиле работали, еще с 70-х годов.

Я ж говорю, Дурилка, я ведь о том же и написал...и резидентура была, не только в Израиле, но на всём  Ближнем Востоке, агентов, не агентов влияния, а подготовленных агентов были сотни...всё было и прошло. А агентуру сука Бакатин слил вашим еще в начале 90-х, ваши, насколько мне известно с тысячу человек перебили... тоска. Теперь, чтобы в глазах Арабов иметь хоть какой-то авторитет, усилий нужно на порядок больше...а вы говорите ХАМАС и ХИЗБУЛЛА, да они на километр к себе не подпускают, не доверяют, и правильно делают.

[Владимир Р]

Наши страны теперь "пагтнёгы",

Ну ни фигасе "пагтнегы"!

Кто сирию вооружает и иран поддерживает? Друзья так не поступают. Только ахмадиний зад продастся юсанецам, точно продастся. И тогда РФ останется вообще не у дел.

РФ заигрывает с арабами в пику США и евросоюзу. Старается таким образом укусить за пятку. Только пустое это. От этого запад еще больше от России отдаляется. Вот Англия занавес повесила, скоро будем жить как в клетке, а противопоставить нечего. Что даст простому россиянину дружба с Исламским миром? Ни-фи-га. За его (россиянина) деньги поставляется оружие бандитам. А пенсионеры последний уй без соли доедают.

А дружба с западом? Это новые рынки, новые технологии, культурный и образовательный обмен, взаимовыгодное сотрудничество и коллективная безопасность.

Такой вот невеликий выбор.

[ARAB]

Наши страны теперь "пагтнёгы",

Ну ни фигасе "пагтнегы"!

Кто сирию вооружает и иран поддерживает? Друзья так не поступают. Только ахмадиний зад продастся юсанецам, точно продастся. И тогда РФ останется вообще не у дел.

РФ заигрывает с арабами в пику США и евросоюзу. Старается таким образом укусить за пятку. Только пустое это. От этого запад еще больше от России отдаляется. Вот Англия занавес повесила, скоро будем жить как в клетке, а противопоставить нечего. Что даст простому россиянину дружба с Исламским миром? Ни-фи-га. За его (россиянина) деньги поставляется оружие бандитам. А пенсионеры последний уй без соли доедают.

А дружба с западом? Это новые рынки, новые технологии, культурный и образовательный обмен, взаимовыгодное сотрудничество и коллективная безопасность.

Такой вот невеликий выбор.

пенсионеры последний уй без соли доедают из-за того, что дружить стали с Западом, что-то при СССР нытья по поводу пенсий особого не было.
новые рынкидля сбыта некондиционного западного барахла и китайского ширпотреба выбившего всю легкую, "лёгенькую" промышленность страны, Володя, до 1991года в СССР было только станкостроительных предприятий 250, осталось всего 5, а на плаву одно! выпускает 20 станков в год, мечтает о 80, в СССР -выпускало 800 и экспортировало их в Восточную и Западную Европу, Швецарию, США и ЮВА, новые технологии - отчасти соглашусь, сборочные отверточные предприятия по производству ПК и автомобилей - реально "мартышкин труд" да и с полной зависимостью от материнских компаний и устаревшим модельным рядом, в строительстве - отдельная статья, строят много и отделка с фурнитурой  однозначно ! лучше, чем в СССР...вопрос для кого? С такими-то ценами, а Исламский Мир - 60 стран с 1,5 миллиардным населением, готовый ПРИОБРЕТАТЬ РОССИЙСКУЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ И ПРОМЫШЛЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ и в отличие от Запада ПРИГЛАШАЮЩИЙ РОССИЮ на свои внутренние рынки;
культурный и образовательный обменоб этом и говорить смешно, много ли по ТВ США и ЗЕ идет российских фильмов и много-ли литературы продается? В СССР с этим проблем тоже не было, я учился в специализированной французской школе и ездил по обмену в Гавр и Париж ещё в 1978, в 9-ом классе...Культурный обмен после наших бурных обсуждений вчера выявился в выдавливании и высмеивании всего русского и российского с экранов наших телевизоров - прелесть! образовательный - уже ЕГЭ ввели и бакалавреат, всё под стандарты Юсанецтана, скоро смело можно будет говорить о соотечественниках, как о "гмбургеромозглых" вашими стараниями;
"взаимовыгодное сотрудничество и коллективная безопасность" - ну да евреев со всего мира на территории России, это точно...самое главное "качай углеводород" в трубу за дешевеющие фантики, а безопасности ради, Российские ресурсы "хорошо бы" поставить под контроль "признанных международных агентств" - в Давосе озвучили открытым текстом...

Володя, то, что Вам на Россию ...с прибором это ясно, вы и в штатах и в израиле "как дома", но вас то 2-3% не более... не много ли на себя берёте?

[Владимир Р]

пенсионеры последний уй без соли доедают из-за того, что дружить стали с Западом, что-то при СССР нытья по поводу пенсий особого не было.

Моя бабушка всю жизнь проработала медсестрой. Обычной, потом старшей, даже в лепрозории работала. Ну и пенсию со всеми надбавками получила - целых 60 рублей! Чтобы заработать еще 5 рублей к пенсии пошла работать в табачный киоск, за 3 года получила рак и померла. В 64 года.

новые рынки

Китайский ширпотреб заполонил весь мир. В Штатах торговый дисбаланс с Китаем более 230 млрд баксов. Но для штатов это объяснимо - слишком уровень зарплаты разнится. А у нас? Просто дармоеды и бездари. Есть и были. Вы лично много товаров легенькой промышлености потребляли? Может одевались в фирме "Скороход", или "Красный треугольник"?
Между тем есть и у нас нормальные производители, Глория Джинс, например. Значит можно работать? Так почему не работают? Доставайте штамп.


 

Исламский Мир - 60 стран с 1,5 миллиардным населением, готовый ПРИОБРЕТАТЬ РОССИЙСКУЮ ТЕХНОЛОГИЧЕСКУЮ И ПРОМЫШЛЕННУЮ ПРОДУКЦИЮ и в отличие от Запада ПРИГЛАШАЮЩИЙ РОССИЮ на свои внутренние рынки;

Исламский мир тоже неоднороден. Эмираты, например, на одном месте видели российские товары, а в Египет (сравнительно благополучный) ничего не продаш. Нету там денег.

культурный и образовательный обменоб этом и говорить смешно, много ли по ТВ США и ЗЕ идет российских фильмов и много-ли литературы продается?

Недавно суд в штатах прошел, так за нарушение автоских прав только Мосфильма последнему присудили компенсацию в 10 млн баксив. Это распространенное заблуждение, что сов. и рос. культура на западе не востребована.
А вот в странах победившего исламизма... Продолжить?

Володя, то, что Вам на Россию ...с прибором это ясно, вы и в штатах и в израиле "как дома", но вас то 2-3% не более... не много ли на себя берёте?

На самом деле раз в 10 меньше.

Но что Вы все о нас, да о нас? Неудобно даже как-то.

Давайте лучше о вас. Анадысь ваши единоверцы расстреляли училку с семьей, а сегодня взорвали похоронную процессию, когда ее хоронили. Потом стреляли по ментовской машине, ранили одного. Так из ингушетии вытесняют русских (наступление мирового халифата).

А в это время.... В это же время в дагестане, где имеется давний конфликт между ментами и вах!-хобитами последние взорвали 4-х ментов. В смысле, 4-х сразу насмерть, один помирает в больничке, несколько ранены.

Так что у вас сегодня большой день. Хорошо поработали.

Пы.Сы. Даже не знаю, где тут Ваш штамп поставить. Надежда на Ваш французский.

ПыПыСы. Я учился в английской спецшколе, и как-то об обменах ничего не слыхал.
Такая вот се ля ви.

[А. Ю. Экономов]

Вот вам Маркизкин и Кулов ваши "доказательства" в виде чертежей, вами же и упомянутых:







Отсутствие газовых камер, имеется. Опровергайте.

Кулов, Маркизкин сообщите на каком, или каких чертежах отображены газовые камеры?

[Самир]

Там же написано, что это крематории. А если есть крематории, то что ... ?

То есть покойники, которых кремируют. ВСЁ, больше ничего.

[ARAB]

Там же написано, что это крематории. А если есть крематории, то что ... ?

То есть покойники, которых кремируют. ВСЁ, больше ничего.

Самир, пока Вас не обвинили в подготовке Холокоста, посмотрите у вас в больнице крематорий есть? Если есть, то рекомендую поднять "волну протеста"! Похоже наши оппоненты совсем скатушек съезжают...

[А. Ю. Экономов]

Там же написано, что это крематории. А если есть крематории, то что ... ?

 Если есть крематории, то есть крематории и всё. Если, при этих крематориях, имеются газовые камеры, то дай их техническое описание. Чертежи у тебя есть.

[Самир]

Там же написано, что это крематории. А если есть крематории, то что ... ?

То есть покойники, которых кремируют. ВСЁ, больше ничего.

Самир, пока Вас не обвинили в подготовке Холокоста, посмотрите у вас в больнице крематорий есть? Если есть, то рекомендую поднять "волну протеста"! Похоже наши оппоненты совсем скатушек съезжают...

В самой-то клинике, понятно, нет, но вот за городом...  А у нас - только морг с холодильными установками. Так мы, по версии наших "оппонентов", выходит, тех, кто в этом морге находится - того...?

Кстати, помнится, то ли у Цунделя, то ли у Графа, были интересные выгладки про пропускную способность крематориев (потом поищу, сейчас лень), так получается, что даже оснащенные современным оборудованием крематории, не смогли бы, находясь они в тех лагерях, даже малой части приписываемой им холокостниками работы выполнить - при том же количестве печей.

[А. Ю. Экономов]

Там же написано, что это крематории. А если есть крематории, то что ... ?

То есть покойники, которых кремируют. ВСЁ, больше ничего.

Самир, пока Вас не обвинили в подготовке Холокоста, посмотрите у вас в больнице крематорий есть? Если есть, то рекомендую поднять "волну протеста"! Похоже наши оппоненты совсем скатушек съезжают...

В самой-то клинике, понятно, нет, но вот за городом...  А у нас - только морг с холодильными установками. Так мы, по версии наших "оппонентов", выходит, тех, кто в этом морге находится - того...?

Кстати, помнится, то ли у Цунделя, то ли у Графа, были интересные выгладки про пропускную способность крематориев (потом поищу, сейчас лень), так получается, что даже оснащенные современным оборудованием крематории, не смогли бы, находясь они в тех лагерях, даже малой части приписываемой им холокостниками работы выполнить - при том же количестве печей.

Интересные, но избыточные. Холокостники считают, что узников убивали газом "Циклон" в газовых камерах, соответственно нужно наличие этих камер. Местные холокостники дали чертежи, газовых камер на них нет. Вот и вся экспертиза, если говорить по теме.

[Самир]

Интересные, но избыточные. Холокостники считают, что узников убивали газом "Циклон" в газовых камерах, соответственно нужно наличие этих камер. Местные холокостники дали чертежи, газовых камер на них нет. Вот и вся экспертиза, если говорить по теме.

Может, и избыточные. Хотя, это смотря что за основу опровержения брать. Можно - отсутствие камер. Можно - техническую невозможность справиться с таким объемом работы крематориев. Можно - нелепость использования Циклона В в таких целях, да и невозможность этого указанным холокостниками способом. Можно многими способами.
Это как разные способы доказательства одной и той же теоремы, в данном случае - отсутствие холокоста. Только это уже давно бы должно не теоремой быть, а аксиомой...
Короче, с какого конца не подступись - все ложь в мифе о холокосте.

[Владимир Р]

Использование газовых камер нацистами доказано широким множеством свидетельств. Непосредственные показания преступников и заключенных из «Зондеркомманд» (групп, которые выносили трупы из газовых камер и затем их уничтожали) составляет только часть свидетельства.

Документы, включая проекты орудий смерти, так же как и заказы на строительные материалы и «Циклон-Б» (смертельный состав на основе синильной кислоты, использовавшийся в газовых камерах Освенцима и Площадьека; в других лагерях использовали угарный газ от выхлопа работающих двигателей) пережили войну также, как и некоторые из самих установок. Фотографии, тайно сделанные заключенными Освенцима-Биркенау даже показывают уничтожение трупов, вытащенных из газовой камеры. Изготовление, распространение и использование смертельного газа ясно демонстрировались на суде по делу о «Циклоне-Б « в марте 1946 г. в Гамбурге (Германия). Двое из ответчиков, владелец компании, которая изготовила газ Бруно Теш (Bruno Tesch) и ее директор Карл Вайнбахер (Karl Weinbacher) были приговорены к смерти после того, как были найдены доказательства их поездок в Освенцим, которые опровергли их утверждение, что они не знали, что яд использовался для убийства людей.

Жан-Клод Прессак (Jean-Claude Pressac), который некогда скептически относился к вопросу о применении газовых камер, предпринял тщательное исследование Освенцима, в котором он проанализировал широкое разнообразие документов лагеря, фотографий, сообщений и проектов. Прессак, в свое время интересовавшийся отрицающими Холокост теориями Роберта Фориссона (Robert Faurisson), заключил, что его первоначальный скептицизм больше не мог быть поддержан перед лицом свидетельства. В 1989 г. Фонд Кларсфелда издал его исследование «Освенцим: Методика и действие газовых камер», в которых Прессак демонстрирует использование газовых камер Освенцима-Биркенау для убийства сотен тысяч людей.

Стоит отметить, что евреи не были первыми, кто был отравлен нацистами. Первые жертвы нацистского газа были психически больные немцы, осужденные в соответствии с приказом об «эвтаназии» Гитлера в 1939 г.



В 1988 г. с Фредом Лейхтером (Fred Leuchter) из г.Молден, штат Массачусетс связался отрицатель Холокоста Роберт Фориссон (Robert Faurisson), и тот был нанят, чтобы подготовить сообщение относительно газовых камер Освенцима по поручению неонациста из Канады Эрнста Цунделя (Ernst Zundel). Цундель в то время находился по судом по обвинениям в распространении литературы, пропагандирующей ревизию Холокоста. Вместе с заказчиком, оплачивающим его счета, Лейхтер посетил концлагеря Освенцим-Биркенау и Площадьек. После возвращения в Соединенные Штаты, он издал длинный отчет, в котором делался вывод, что устройства, которые он исследовал, «не могли быть используемы или серьезно продуманны, чтобы функционировать как газовые камеры смерти».

Во время суда над Цунделем, однако, становилось все более и более ясно, что с «отчетом Лейхтера» было далеко не всё в порядке. Как оказалось, Лейхтер не имел никакого диплома инженера, и более того, имел только степень бакалавра в области истории. Странное объяснение Лейхерта, что любой, кто ходил в колледж, знает достаточно математики и физики, для того чтобы быть инженером, вызвало еще большее удивление. Судья Рональд Томас (Ronald Thomas) выслушал выдержки из «отчета Лейхтера», и указал, что использованная автором методология является «нелепой», и вынес судебное решение, что «Лейхтер не является экспертом в данной области».

Столкнувшись с возможностью проведения времени в тюрьме, Лейхтер достиг досудебного соглашения с обвинением, в котором он признал, что он «не был и никогда не регистрировался как профессиональный инженер», хотя он представил себя как «инженер, способный давать консультации в области техники казни». Как часть уничижительного соглашения, он также согласился прекратить распространение инженерных отчетом в течение его испытательного периода.

Анализ «отчета Лейхтера», проведенный профессором Джорджем Веллерсом (George Wellers) в Париже, приводит к выводу, что «расчеты Лейхтера абсурдны... Можно убедиться разными способами, до какой степени этот опытный химик (Веллерс не знал, что Лёйхтер не имел никакой степени ни в одной науке) работает вне фактов проблемы». Заключая анализ, Веллерс характеризовал интерпретацию Лёйхтера как «ложную и абсурдную от начала и до конца».

Несмотря на свою дискредитацию со стороны академических и юридических кругов, Лейхтер продолжил свое шоу в Германии. Арестованный в октябре 1993 г. по обвинению в подстрекательстве расовой ненависти, он был освобожден под залог и разрешен возвратиться в США в ожидании суда. Лёйхтер однако, отказался возвратиться в Германию для суда. Ордер на его арест является все еще действительным.

Несмотря на разоблачение самозваного инженера и его мошеннического отчета, эти аргументы все еще считаются уважаемыми среди «ревизионистов» Холокоста.

http://shoa.com.ua/php/content/view/333/9/

[А. Ю. Экономов]

Болтовня. Нет технического описания газовой камеры, как орудия убийства.

[А. Ю. Экономов]

Интересные, но избыточные. Холокостники считают, что узников убивали газом "Циклон" в газовых камерах, соответственно нужно наличие этих камер. Местные холокостники дали чертежи, газовых камер на них нет. Вот и вся экспертиза, если говорить по теме.

Может, и избыточные. Хотя, это смотря что за основу опровержения брать. Можно - отсутствие камер. Можно - техническую невозможность справиться с таким объемом работы крематориев. Можно - нелепость использования Циклона В в таких целях, да и невозможность этого указанным холокостниками способом. Можно многими способами.
Это как разные способы доказательства одной и той же теоремы, в данном случае - отсутствие холокоста. Только это уже давно бы должно не теоремой быть, а аксиомой...
Короче, с какого конца не подступись - все ложь в мифе о холокосте.

Сначала орудие убийства (газовая камера) - причина, всё остальное - следствие. Нет технического описания, орудия убийства, - нет, в этом смыле, и Холокоста.

[Владимир Р]

Дахау

[Самир]

Ну, все. От холокостников уже полный бред пошел. Хоть то, что вы в свои посты ставите, внимательнее читайте, что ли:

...................
Фотографии, тайно сделанные заключенными Освенцима-Биркенау даже показывают уничтожение трупов, вытащенных из газовой камеры.
...................

Немцы, значит, все-таки не все отбирали, а фотоаппараты - разрешали проносить. Пленки, случаем, не прявляли?
Видеокамер и мобильников у них с собой, случайно, не было? 
"Фотографии, тайно сделанные..." 
При фотоаппаратуре того времени - я представляю себе хасида, прячущего "лейку" под длинным черным сюртуком, с деланным равнодушием прогуливающегося около "газовых камер", из которых вытаскивают трупы... и тайком нажимающего затвор камеры... Его имя не Бонд? Джеймс Бонд?

Короче, цирк пошел.
Неинтересно, я из того возраста, когда в цирке все на веру воспринимают, вышел...

[ARAB]

Интересные, но избыточные. Холокостники считают, что узников убивали газом "Циклон" в газовых камерах, соответственно нужно наличие этих камер. Местные холокостники дали чертежи, газовых камер на них нет. Вот и вся экспертиза, если говорить по теме.

Может, и избыточные. Хотя, это смотря что за основу опровержения брать. Можно - отсутствие камер. Можно - техническую невозможность справиться с таким объемом работы крематориев. Можно - нелепость использования Циклона В в таких целях, да и невозможность этого указанным холокостниками способом. Можно многими способами.
Это как разные способы доказательства одной и той же теоремы, в данном случае - отсутствие холокоста. Только это уже давно бы должно не теоремой быть, а аксиомой...
Короче, с какого конца не подступись - все ложь в мифе о холокосте.

Сначала орудие убийства (газовая камера) - причина, всё остальное - следствие. Нет технического описания, орудия убийства, - нет, в этом смыле, и Холокоста.

Нет технического описания орудия убийства Алексеем Пичугиным семьи Гориных, - нет и убийства семьи Гориных. А Пичугина на 20 лет осудили. Кстати, и трупов мужа и жены Гориных не нашли.

То есть, вы герр признаёте нашу правоту...ура полку ревизионистов прибыло! Попробую уговорить Ахмади Неджада выслать вам персональное приглашение, зная ваше самолюбие, попрошу записать вас в содокладчики на следующей конференции, вы уж не подкачайте, чтобы мне перед мужиками за протеже краснеть не пришлось... {*}

[А. Ю. Экономов]

Интересные, но избыточные. Холокостники считают, что узников убивали газом "Циклон" в газовых камерах, соответственно нужно наличие этих камер. Местные холокостники дали чертежи, газовых камер на них нет. Вот и вся экспертиза, если говорить по теме.

Может, и избыточные. Хотя, это смотря что за основу опровержения брать. Можно - отсутствие камер. Можно - техническую невозможность справиться с таким объемом работы крематориев. Можно - нелепость использования Циклона В в таких целях, да и невозможность этого указанным холокостниками способом. Можно многими способами.
Это как разные способы доказательства одной и той же теоремы, в данном случае - отсутствие холокоста. Только это уже давно бы должно не теоремой быть, а аксиомой...
Короче, с какого конца не подступись - все ложь в мифе о холокосте.

Сначала орудие убийства (газовая камера) - причина, всё остальное - следствие. Нет технического описания, орудия убийства, - нет, в этом смыле, и Холокоста.

Нет технического описания орудия убийства Алексеем Пичугиным семьи Гориных, - нет и убийства семьи Гориных. А Пичугина на 20 лет осудили. Кстати, и трупов мужа и жены Гориных не нашли.

Даже не буду выяснять подробности этого преступления. Твоё рассуждение недопустимо, в принципе.

 Не понял? Поясняю...

Это рассуждение, по аналогии, а сравнивать можно только сравнимое.

Опять не понял?

 Масштабы не те; и о газовых камерах, нет ничего. Совсем просто, могу спросить: Ты Гориных, к жертвам Холокоста относишь?

[Marquis]

Ну, все. От холокостников уже полный бред пошел. Хоть то, что вы в свои посты ставите, внимательнее читайте, что ли:

...................
Фотографии, тайно сделанные заключенными Освенцима-Биркенау даже показывают уничтожение трупов, вытащенных из газовой камеры.
...................

Немцы, значит, все-таки не все отбирали, а фотоаппараты - разрешали проносить. Пленки, случаем, не прявляли?
Видеокамер и мобильников у них с собой, случайно, не было? 
"Фотографии, тайно сделанные..." 
При фотоаппаратуре того времени - я представляю себе хасида, прячущего "лейку" под длинным черным сюртуком, с деланным равнодушием прогуливающегося около "газовых камер", из которых вытаскивают трупы... и тайком нажимающего затвор камеры... Его имя не Бонд? Джеймс Бонд?

Короче, цирк пошел.
Неинтересно, я из того возраста, когда в цирке все на веру воспринимают, вышел...

Самир, как вы думаете, смогу я операцию какую-нибудь завигачить. Ну там вырезать чего-нибудь, или пересадить. Я правда не доктор, и не учился, да это ведь не обязательно. Книжки читать, на это сколько времени нужно, я и так без этого обойдусь. Да? Нет, не работает.
Так и в истории-надо обладать хоть каким-то минимумом элементарной информации о предмете разговора. Вы этой информацией не владеете, поэтому получается конфуз. Хотите что-то доказать-садитесь за первоисточники и вперед-доказывайте.
А так-это как я буду Экономову операцию мозга делать, вскрыл череп, а там вместо мозга бумажная шелуха из Мухина, пересаживать и нечего.