Эврика! Я нашёл решение всех проблем!!!

[fesa]

ДЕБИЛИЗМ - короче и по-существу.

Встретил я одного молодого полковника ФСБ на его шикарной вилле, которую ему подарил Телепутя. Виллу конечно отобрали у свободолюбивого предпринимателя... Предприниматель успел улизнуть в Австралию, а теперь дебил-фсбэшник там  хозяйничает. Такой строй вам нравится, я так думаю...

[Remo Williams]

Не, вы не понимаете. Свобода предпринимательства пусть остаётся, но коридор доходов физических лиц дожен быть постоянным 1:10. Увеличивается нижний предел, автоматически увеличивается верхний предел. Никакого совка здесь нет. Здесь заложена попытка обуздать свинью, которую вырастила Советская власть. Меры, бля, не знают никуя!!!

Ну, если без Совдепии, то ладно. А то в Америке богатеи вконец оборзели. Не потому даже, что много денег, а потому, что налоги, в процентном отношении, меньше меня платят...

[Михайлова]

Не, вы не понимаете. Свобода предпринимательства пусть остаётся, но коридор доходов физических лиц дожен быть постоянным 1:10. Увеличивается нижний предел, автоматически увеличивается верхний предел. Никакого совка здесь нет. Здесь заложена попытка обуздать свинью, которую вырастила Советская власть. Меры, бля, не знают никуя!!!

Свобода предпринимательства и раньше была. Только она ограничивалась невозможностью эксплуатировать человека человеком. А как в Вашем предложении эта марксовая теория соблюдается?

[Михайлова]

Встретил я одного молодого полковника ФСБ на его шикарной вилле, которую ему подарил Телепутя. Виллу конечно отобрали у свободолюбивого предпринимателя... Предприниматель успел улизнуть в Австралию, а теперь дебил-фсбэшник там  хозяйничает. Такой строй вам нравится, я так думаю...

У некоторых чинов ФСБ такие хоромы!!! Пол в прихожей из настоящего оникса, а на потолке хрустальные люстры, которые отражаясь в полу создают эффект постоянных сверкающих брызг.  

Пошлятина.  $

[fesa]

Свобода предпринимательства и раньше была. Только она ограничивалась невозможностью эксплуатировать человека человеком. А как в Вашем предложении эта марксовая теория соблюдается?

Марксова теория рабтает на примере только чистого капитализма. В настоящее время чистого капитализма не существует.

[fesa]

У некоторых чинов ФСБ такие хоромы!!! Пол в прихожей из настоящего оникса, а на потолке хрустальные люстры, которые отражаясь в полу создают эффект постоянных сверкающих брызг.  

Пошлятина.  $

Бывал. Видел...

[Михайлова]

Марксова теория рабтает на примере только чистого капитализма. В настоящее время чистого капитализма не существует.

Батюшки, святы... Я ж Вас спросила про эксплуатацию человека человеком. "Чистый" капитализм это что-то новое. Капитализм он и в Африке капитализм и только...грязный, потому, что разрешает эксплуатировать одному человеку другого.  

[Remo Williams]

Свобода предпринимательства и раньше была. Только она ограничивалась невозможностью эксплуатировать человека человеком. А как в Вашем предложении эта марксовая теория соблюдается?

да ладно, какая разница человеку эксплуатирует его один человек, или целая группа? Эксплуатация есть эксплуатация. Еще надо и термин определить, "эксплуатация." Что это вообще такое? А то некоторые думают, что  вообще  любая работа - эксплуатация...

[Михайлова]

да ладно, какая разница человеку эксплуатирует его один человек, или целая группа? Эксплуатация есть эксплуатация. Еще надо и термин определить, "эксплуатация." Что это вообще такое? А то некоторые думают, что  вообще  любая работа - эксплуатация...

Ну так это очень просто. Человек,  который владеет собственностью на средства производства (здания, сооружения, оборудование, оборотные средства-деньги) - хозяин и в случае найма работников в свою фирму, является эксплуататором, потому, что присваевает прибавочную стоимость - прибыль. Пока он окупает то, что вложил - не является эксплуататором, а как только получает прибыль - эксплуататор. Азбука экономики.

[Ярослав Стебко]

Если, например, в семье 2-ое человек: муж и жена, а у них и так максимальный доход 300 000+300 000, то родив двух детей, они смогут (если смогут) получать 1 200 000 руб. в месяц. Всё очень просто! Таким образом решается с этой стороны и демографическая проблема.

Если, например, в семье двое человек: муж  и жена, а у них минимальный доход 30 000+30 000, то родив (или усыновив) десять детей, они будут получать от государства 360 000 руб. в месяц!!!

Да не решится, а на фиг детей заводить, когда можно жить в собственное удовольствие, когда баба больше смотрит на то как ей карьеру делать, а не детей рожать.

[Ярослав Стебко]

да ладно, какая разница человеку эксплуатирует его один человек, или целая группа? Эксплуатация есть эксплуатация. Еще надо и термин определить, "эксплуатация." Что это вообще такое? А то некоторые думают, что  вообще  любая работа - эксплуатация...

Ну между группой и отдельным предпринимателем разницы нет. Ну а если эксплуатирует государство, а оно эксплуатирует, то и распределяет средства не в пользу группы людей, а в пользу государства: на оборонку, на науку, на медицину, на отдых и пр.
Ну а разница между Волгой и запорожцем меньшая чем между Бентли и жигулями.

[Remo Williams]

Ну так это очень просто. Человек,  который владеет собственностью на средства производства (здания, сооружения, оборудование, оборотные средства-деньги) - хозяин и в случае найма работников в свою фирму, является эксплуататором, потому, что присваевает прибавочную стоимость - прибыль. Пока он окупает то, что вложил - не является эксплуататором, а как только получает прибыль - эксплуататор. Азбука экономики.

А какой, спрашивается, дурак, будет что-то вообще делать, не надеясь получить прибыль? Вы вот что, перечисляете зарплату в детдом? Или работаете бесплатно из любви к обществу?

[Remo Williams]

Ну между группой и отдельным предпринимателем разницы нет. Ну а если эксплуатирует государство, а оно эксплуатирует, то и распределяет средства не в пользу группы людей, а в пользу государства: на оборонку, на науку, на медицину, на отдых и пр.
Ну а разница между Волгой и запорожцем меньшая чем между Бентли и жигулями.

Ага, совдеповские уроды, отгородившиеся от народа закрытыми спецмагами и распределителями, тратили его денежки так, что в страна-победитель ВОВ жила хуже всех в Европе: и ею же побежденных, и освобожденных. Почему? Да потому что не свое - считать необязательно, бабло-то народное, чего ж его считать...

А с предпринимателем вопрос простой: зарабатывай, только налог с дохода плати в размере 50% в казну. На социалку для народа. Как в Европе.

[fesa]

Батюшки, святы... Я ж Вас спросила про эксплуатацию человека человеком. "Чистый" капитализм это что-то новое. Капитализм он и в Африке капитализм и только...грязный, потому, что разрешает эксплуатировать одному человеку другого.  

При децимализме эксплуатация человека человеком исчезнет сама собой.

[Михайлова]

А какой, спрашивается, дурак, будет что-то вообще делать, не надеясь получить прибыль? Вы вот что, перечисляете зарплату в детдом? Или работаете бесплатно из любви к обществу?

Зарплата - заработанная плата - это одно, а прибыль - совсем другое. Если работодатель всю свою выручку распределит между работающими, у него и прибыли не будет никакой. В СССР вся прибыль шла в общественные фонды потребления, а в капитализме - в карман капиталисту- хозяину. Вот и вся разница. Хотя....такое чувство, что Вы придуриваетесь. Если нет, то Ваше сознание вообще  не затронуто информацией о политэкономиях. В таком состоянии Вас легче всего эксплуатировать. 

[Remo Williams]

Зарплата - заработанная плата - это одно, а прибыль - совсем другое. Если работодатель всю свою выручку распределит между работающими, у него и прибыли не будет никакой. В СССР вся прибыль шла в общественные фонды потребления, а в капитализме - в карман капиталисту- хозяину. Вот и вся разница. Хотя....такое чувство, что Вы придуриваетесь. Если нет, то Ваше сознание вообще  не затронуто информацией о политэкономиях. В таком состоянии Вас легче всего эксплуатировать. 

Ну так хозяину тоже надо жить на что-то, или как? Содержать семью, есть, развлекаться, думать о том, как обеспечить рабочих работой, продать продукцию и т.п.

[Михайлова]

Ну так хозяину тоже надо жить на что-то, или как? Содержать семью, есть, развлекаться, думать о том, как обеспечить рабочих работой, продать продукцию и т.п.

Вот пусть и получает зарплату, а не прибыль. В СССР директор получал зарплату как высококвалифицированный рабочий, например, фрезеровщик 7-го разряда. А уж на содержании своей семьи нужно самому трудиться, а не эксплуатировать своих работников. Все дело в оценке вклада каждого работника в конечный продукт. Хозяин сам определяет каков его вклад и обычно на порядок переоценивает, в СССР директор только согласовывает штатное расписание, а коллектив на общем собрании утверждает и подписывает коллективный договор. Так было в СССР. Были Единые нормы и расценки на всевозможные виды работ, штатные расписания, где разница между самым бедным и самым богатым четко декларировалась. А в капитализме, как хозяин захотел, так штатное расписание и составил. Сколько захотел себе прибыль в карман положить, столько и положил.

[fesa]

Вот пусть и получает зарплату, а не прибыль. В СССР директор получал зарплату как высококвалифицированный рабочий, например, фрезеровщик 7-го разряда. А уж на содержании своей семьи нужно самому трудиться, а не эксплуатировать своих работников. Все дело в оценке вклада каждого работника в конечный продукт. Хозяин сам определяет каков его вклад и обычно на порядок переоценивает, в СССР директор только согласовывает штатное расписание, а коллектив на общем собрании утверждает и подписывает коллективный договор. Так было в СССР. Были Единые нормы и расценки на всевозможные виды работ, штатные расписания, где разница между самым бедным и самым богатым четко декларировалась. А в капитализме, как хозяин захотел, так штатное расписание и составил. Сколько захотел себе прибыль в карман положить, столько и положил.

При децимализме никакой прибыли не получится. Никто не захочет заниматься капитализмом, ибо это будет невыгодно.

[VadimE]

В товарно-денежной экономике всегда балом правили и будут править только деньги, какие бы вы схемы не придумывали, как бы вы не пытались им что-то навязать, но устанавливать порядок и законы всегда будут только деньги, а именно те люди у кого их больше.
Кто бы и что бы себе не воображал пытаясь изменить суть денег, сделать их "человечнее", никогда и никому это не удастся.
Если вас не устраивает существующая реальность, то единственный способ что-то изменить - это создать новую реальность отказавшись от того что мешает.

[belvic]

Новый общественный строй будет называться ДЕЦИМАЛИЗМ!!!

Это значит, что законодательно будет закреплено отношение между минимальным и максимальным уровнем дохода на душу население, которое составит ровно десять единиц. Делайте что хотите, кроме наркоты, уголовщины, проституции и прочих аморальных действий. Живите люди и радуйтесь!!!

А теперь рассмотрим эту Эврику(еврику..))) на примере.
Допустим в СССР, самом гуманном для труженников полей и заводов государстве, обычный лаборант или учитель или молодой неквалифицированный рабочий получает 120 руб в месяц.
А другой труженник, не будем уточнять его профессию, получает в месяц 1200 руб.
Оба эти фигуранта, воспитанные в духе и морали советского человека, тратят экономно на питание, одежду и прочие необходимые услуги порядка 100 руб. в месяц. Это реальные цифры для того периода.
Что получается?

первый фигурант: 120 - 100 = 20 руб. в остатке.(можно смело идти в сберкассу и положить эти 20 руб. на сберкнижку)

второй фигурант: 1200 - 100 = 1100 руб. (то же можно отнести в сберкассу честно заработанные).

А теперь посмотрим снова на соотношение уже реального остатка на кармане.

1100:20 = 55. Что мы видим?  А то что  соотношение конкретных денег на руках уже не в 10 раз, а в 55 раз.

Если первый фигурант отработает 5 месяцев, то он сможет отдохнуть один месяц не работая. 20 x 5 = 100.

А второй, отработав 5 месяцев, может позволить себе не работать: 1100 х 5 = 5500 : 100 = 55 месяцев или 4 года и 7 месяцев.

А если посчитать за 10 месяцев работы, то получится, что первый может сидеть дома - 2 месяца.

А второй уже 9 лет и 2 месяца.

Вот такие дела.