Эврика! Я нашёл решение всех проблем!!!

[Remo Williams]

Вот пусть и получает зарплату, а не прибыль. В СССР директор получал зарплату как высококвалифицированный рабочий, например, фрезеровщик 7-го разряда. А уж на содержании своей семьи нужно самому трудиться, а не эксплуатировать своих работников. Все дело в оценке вклада каждого работника в конечный продукт. Хозяин сам определяет каков его вклад и обычно на порядок переоценивает, в СССР директор только согласовывает штатное расписание, а коллектив на общем собрании утверждает и подписывает коллективный договор. Так было в СССР. Были Единые нормы и расценки на всевозможные виды работ, штатные расписания, где разница между самым бедным и самым богатым четко декларировалась. А в капитализме, как хозяин захотел, так штатное расписание и составил. Сколько захотел себе прибыль в карман положить, столько и положил.

Алло?! Если он будет сидеть на зарплате, на хрем ему, пардон, тогда думать о расширении ассортимента, улучшении качества продукции и, вообще, о конкурентноспособности товаров? Именно поэтому советские товары были просто ну дерьмом. потому что премии давали только за перевыполнение плана, а не за качество. Поэтому все высокотехнологичное оборудование закупали на Западе. Страна, построившая спутник, не могла собрать собственный автозавод! Пришлось кланяться побежденным итальянцам. И, естественно, выбрали один из самых бездарных европейских автомобилеи - ФИАТ. Не мерседес, ауди, сааб, вольво, пежо, ситроен, а, блин, ФИАТ! В Америке это аббревиатуру расшифровывают, как "Fix it again, Tony." - "Почини это еще раз, Тони." Совдепия же еще раз доказала, что ей нет равных в выборе худшего варианта из худших.

Так что можно изгаляться, как угодно: зарплата, ОТК, партсобрания, общественная стоимость; не работает! В реале - не работает! Чтобы там не выдумывал тунеядец-белоручка немецкий жидок на деньги работяг, пахавших, как папа папы Карло на его другана, и их(рабочих), безжалостного эксплуататора, капиталиста-сибарита Энгельсона...

[belvic]

Если, например, в семье 2-ое человек: муж и жена, а у них и так максимальный доход 300 000+300 000, то родив двух детей, они смогут (если смогут) получать 1 200 000 руб. в месяц. Всё очень просто! Таким образом решается с этой стороны и демографическая проблема.

Если, например, в семье двое человек: муж  и жена, а у них минимальный доход 30 000+30 000, то родив (или усыновив) десять детей, они будут получать от государства 360 000 руб. в месяц!!!

А счастье где? Оказывается в разнице, а не в количестве, сказал футболист Игорь Денисов, чувствуя себя несчастливым человеком с 3 000 000 евро, когда одноклубник получает 5 000 000 за год. Социализму хочется, добавил Игорь.

[fesa]

А теперь рассмотрим эту Эврику(еврику..))) на примере.
Допустим в СССР, самом гуманном для труженников полей и заводов государстве, обычный лаборант или учитель или молодой неквалифицированный рабочий получает 120 руб в месяц.
А другой труженник, не будем уточнять его профессию, получает в месяц 1200 руб.
Оба эти фигуранта, воспитанные в духе и морали советского человека, тратят экономно на питание, одежду и прочие необходимые услуги порядка 100 руб. в месяц. Это реальные цифры для того периода.
Что получается?

первый фигурант: 120 - 100 = 20 руб. в остатке.(можно смело идти в сберкассу и положить эти 20 руб. на сберкнижку)

второй фигурант: 1200 - 100 = 1100 руб. (то же можно отнести в сберкассу честно заработанные).

А теперь посмотрим снова на соотношение уже реального остатка на кармане.

1100:20 = 55. Что мы видим?  А то что  соотношение конкретных денег на руках уже не в 10 раз, а в 55 раз.

Если первый фигурант отработает 5 месяцев, то он сможет отдохнуть один месяц не работая. 20 x 5 = 100.

А второй, отработав 5 месяцев, может позволить себе не работать: 1100 х 5 = 5500 : 100 = 55 месяцев или 4 года и 7 месяцев.

А если посчитать за 10 месяцев работы, то получится, что первый может сидеть дома - 2 месяца.

А второй уже 9 лет и 2 месяца.

Вот такие дела.

Да, это так. Мир несовершенен, но ДЕЦИМАЛИЗМ - это самый компромиссный и оптимальный вариант общественного устройства.

[fesa]

А счастье где? Оказывается в разнице, а не в количестве, сказал футболист Игорь Денисов, чувствуя себя несчастливым человеком с 3 000 000 евро, когда одноклубник получает 5 000 000 за год. Социализму хочется, добавил Игорь.

http://www.youtube.com/watch?v=a2mOT4W2tcc

с 33 мин по 35мин.55сек.

[Михайлова]

Да, это так. Мир несовершенен, но ДЕЦИМАЛИЗМ - это самый компромиссный и оптимальный вариант общественного устройства.

На расчеты белвика... Нет, это не так. Тот, кто получал 120 руб. (в СССР) отдавал в "общий колет" именно столько, тот, кто получал 1200, отдавал (зачастую на порядок больше). А что такое "общий котел"? Общественные фонды потребления, из которых тот, кто получал 120 руб. получал чуть меньше, чем тот, у кого зарплата 1200 руб. И в конечном итоге, худо-бедно все "уравнивались".  На счет того, что тот, кто получал 1200 мог не работать 9 мес.  Такие зачастую вкалывали и днем и ночью. Зато сейчас: минимальная - 5 тыс. руб., максимальная 200 млн. руб.(и выше. просто достоверныйх сведений о выше не имею) и тот , у которого максимальная в "общий котел отдает" - фиг, по сравнению с СССР.

[Михайлова]

Алло?! Если он будет сидеть на зарплате, на хрем ему, пардон, тогда думать о расширении ассортимента, улучшении качества продукции и, вообще, о конкурентноспособности товаров? Именно поэтому советские товары были просто ну дерьмом. потому что премии давали только за перевыполнение плана, а не за качество. Поэтому все высокотехнологичное оборудование закупали на Западе. Страна, построившая спутник, не могла собрать собственный автозавод! Пришлось кланяться побежденным итальянцам. И, естественно, выбрали один из самых бездарных европейских автомобилеи - ФИАТ. Не мерседес, ауди, сааб, вольво, пежо, ситроен, а, блин, ФИАТ! В Америке это аббревиатуру расшифровывают, как "Fix it again, Tony." - "Почини это еще раз, Тони." Совдепия же еще раз доказала, что ей нет равных в выборе худшего варианта из худших.

Так что можно изгаляться, как угодно: зарплата, ОТК, партсобрания, общественная стоимость; не работает! В реале - не работает! Чтобы там не выдумывал тунеядец-белоручка немецкий жидок на деньги работяг, пахавших, как папа папы Карло на его другана, и их(рабочих), безжалостного эксплуататора, капиталиста-сибарита Энгельсона...

Ремо, эти Ваши "аргументы" не один раз биты, стоит ли еще повторяться. 

[abracs]

На расчеты белвика... Нет, это не так. Тот, кто получал 120 руб. (в СССР) отдавал в "общий колет" именно столько, тот, кто получал 1200, отдавал (зачастую на порядок больше). А что такое "общий котел"? Общественные фонды потребления, из которых тот, кто получал 120 руб. получал чуть меньше, чем тот, у кого зарплата 1200 руб. И в конечном итоге, худо-бедно все "уравнивались".  На счет того, что тот, кто получал 1200 мог не работать 9 мес.   Такие зачастую вкалывали и днем и ночью. Зато сейчас: минимальная - 5 тыс. руб., максимальная 200 млн. руб.(и выше. просто достоверныйх сведений о выше не имею) и тот , у которого максимальная в "общий котел отдает" - фиг, по сравнению с СССР.

 
Не удержался, прочитал:) Уж больно, судя по цитируемым постам, бредни у Михайловой смешные:))
  Понятно же, что тот воспитатель детсада, что получал в СССР 120 рублей приносил для "общего котла" пользы в 10 раз меньше, чем первый секретарь обкома, получавший 1200 рублей. И уж совсем одинаково обеспечивался их быт: жильё, медобслуживание...  всё ж справедливо:)))
  Если бы Михайлова привела пример, когда работник получает 200 млн в месяц, которые она сравнила с 5 тысячами, было бы вообще здорово.

[Remo Williams]

Ремо, эти Ваши "аргументы" не один раз биты, стоит ли еще повторяться. 

А, пардон, Вы же - избранная, закрытый распределитель дали? По талонам в очередях после школы стоять не приходилось? нет? Оно и видно...

[Сталинский боец]

А чем плохо распределитель, выходишь, а у дверей уже желающие за мерикосовскую жвачку отсосать стайкой вьются, а диск цеппелинов и маму родную отдадут.

[Михайлова]

 
Не удержался, прочитал:) Уж больно, судя по цитируемым постам, бредни у Михайловой смешные:))
  Понятно же, что тот воспитатель детсада, что получал в СССР 120 рублей приносил для "общего котла" пользы в 10 раз меньше, чем первый секретарь обкома, получавший 1200 рублей. И уж совсем одинаково обеспечивался их быт: жильё, медобслуживание...  всё ж справедливо:)))
  Если бы Михайлова привела пример, когда работник получает 200 млн в месяц, которые она сравнила с 5 тысячами, было бы вообще здорово.

Абрэк, умер так умер. Че из игнора то вылез?
Начну с конца, кто получает 200 млн.в месяц. Правда работником его назвать нельзя, но в сравнени с СССР по другому не получается, там все были работники, у нас сейчас - получатели дохода:
Классический пример самого богатого гражданина:
http://www.forbes.ru/news/78768-tsik-opublikoval-deklaratsiyu-o-dohodah-prohorova
Согласно представленным сведениям, за последние четыре года бывший лидер «Правого дела» заработал 115,253 млрд рублей
115,253:4:12= 2,401 млрд.в месяц Надеюсь, пример с зарплатой в 5 тыс.руб.  приводить не надо?
Теперь про воспитательницу детсада. Тут я пример приведу из своей жизни. Судя по тому, кого воспитали воспитательницы на примере ремо и абрека... пример не позитивный. хотя, НОРМАЛЬНЫХ людей все же больше. Насчет меня. Зарплата была 570 р.в.месяц - средняя (вместе с премиальными за НИР и ОКР). Прибыль своей работай стране я принесла 200 тыс.руб. в год. Если бы мне их отдали не обращая внимание на то, что страна как семья состоит из всех: от стариков до детей, то я бы получила в месяц 200000: 12 (потом было внедрение на остальных предприятиях, но сведений не имею, началася распад страны), т.е. не 570, а 8 333 руб. в месяц.  Простая арифметика.
p.s. Пардон, малость ошиблась•Доход за 2010 год — 115,25 млрд рублей. Т.е. 9,58 млрд. в месяц. "=?
       http://www.forbes.ru/profile/mihail-prohorov

[Михайлова]

А, пардон, Вы же - избранная, закрытый распределитель дали? По талонам в очередях после школы стоять не приходилось? нет? Оно и видно...

Не помню про талоны, честно. Мама рассказывала про талоны в 60-х, я по малолетству не помню такого. Пустые прилавки помню в 90-х, недостаток продуктов компенсировали распродажами на предприятии, по пятницам - продовольственный заказ. Никаких льгот я, как член парткома не получала. Обычно дефицитом при распродажах пользвался актив профкома. Там почти все были беспартийные. Единственно за все время мне выделили подписку на полное СС Чехова. 
Ремо, ну никак Ваша антисоветская агитка не проходит.

[Remo Williams]

Не помню про талоны, честно. Мама рассказывала про талоны в 60-х, я по малолетству не помню такого. Пустые прилавки помню в 90-х, недостаток продуктов компенсировали распродажами на предприятии, по пятницам - продовольственный заказ. Никаких льгот я, как член парткома не получала. Обычно дефицитом при распродажах пользвался актив профкома. Там почти все были беспартийные. Единственно за все время мне выделили подписку на полное СС Чехова. 
Ремо, ну никак Ваша антисоветская агитка не проходит.

Это не агитка, а то, что я сам видел, будучи 63г.р. Или своей маме тоже не верите про талоны в 60-х? Про них я ничего не знаю, и не пишу соответственно. Продолжайте засивывать голову в жаркие пески Сахары, как это делали советские лидеры застоя; с такими, как Вы, Россию ждет судьба СССР...Правда, она - объективна...

[abracs]

Абрэк, умер так умер. Че из игнора то вылез?
Начну с конца, кто получает 200 млн.в месяц. Правда работником его назвать нельзя, но в сравнени с СССР по другому не получается, там все были работники, у нас сейчас - получатели дохода:
Классический пример самого богатого гражданина:
http://www.forbes.ru/news/78768-tsik-opublikoval-deklaratsiyu-o-dohodah-prohorova
Согласно представленным сведениям, за последние четыре года бывший лидер «Правого дела» заработал 115,253 млрд рублей
115,253:4:12= 2,401 млрд.в месяц Надеюсь, пример с зарплатой в 5 тыс.руб.  приводить не надо?
Теперь про воспитательницу детсада. Тут я пример приведу из своей жизни. Судя по тому, кого воспитали воспитательницы на примере ремо и абрека... пример не позитивный. хотя, НОРМАЛЬНЫХ людей все же больше. Насчет меня. Зарплата была 570 р.в.месяц - средняя (вместе с премиальными за НИР и ОКР). Прибыль своей работай стране я принесла 200 тыс.руб. в год. Если бы мне их отдали не обращая внимание на то, что страна как семья состоит из всех: от стариков до детей, то я бы получила в месяц 200000: 12 (потом было внедрение на остальных предприятиях, но сведений не имею, началася распад страны), т.е. не 570, а 8 333 руб. в месяц.  Простая арифметика.
p.s. Пардон, малость ошиблась•Доход за 2010 год — 115,25 млрд рублей. Т.е. 9,58 млрд. в месяц. "=?
       http://www.forbes.ru/profile/mihail-prohorov

  1\У меня игнор не по принципиальному признаку нетерпимости, а чисто - загон для дураков, так что могу читать, моё право:)
 2\При чём здесь доход отдельно гражданина за отдельный год? Речь шла о ежемесячных зарплатах, вот их и надо сравнивать.
 3\Большое спасибо воспитателям из моего детского сада. В дополнение к воспитаю, полученному от мамы, они помогли развить у меня такие качества, как ум и честность. Чего не могу сказать ни о твоих родителях, ни о твоих воспитателях. Ты врёшь и глупости пишешь, как дышишь.
  О талонах на продукты в 70-80-х годах ты не слышала, о закрытых спецраспределителях не знаешь, совковой роскоши у партноменклатуры не видела. И искренне убеждена, что ты приносила "общему котлу" пользы больше, чем я или Ремо.
  4\По какой методике ты рассчитала своё вклад, оценённый в 200 тысяч в год?) Тебе регулярно выдавали отчёты о твоей полезности? Ты чем вообще занималась за эти 570 рублей в месяц? И в каком году?

[Здравосмысл]

Алло?! Если он будет сидеть на зарплате, на хрем ему, пардон, тогда думать о расширении ассортимента, улучшении качества продукции и, вообще, о конкурентноспособности товаров? Именно поэтому советские товары были просто ну дерьмом. потому что премии давали только за перевыполнение плана, а не за качество. Поэтому все высокотехнологичное оборудование закупали на Западе. Страна, построившая спутник, не могла собрать собственный автозавод! Пришлось кланяться побежденным итальянцам. И, естественно, выбрали один из самых бездарных европейских автомобилеи - ФИАТ. Не мерседес, ауди, сааб, вольво, пежо, ситроен, а, блин, ФИАТ! В Америке это аббревиатуру расшифровывают, как "Fix it again, Tony." - "Почини это еще раз, Тони." Совдепия же еще раз доказала, что ей нет равных в выборе худшего варианта из худших.

Так что можно изгаляться, как угодно: зарплата, ОТК, партсобрания, общественная стоимость; не работает! В реале - не работает! Чтобы там не выдумывал тунеядец-белоручка немецкий жидок на деньги работяг, пахавших, как папа папы Карло на его другана, и их(рабочих), безжалостного эксплуататора, капиталиста-сибарита Энгельсона...

Ну вот сморозили какуто фигню:
Во первых, что-то лучше чем ничего вообще!!! (капиталистическая Россия вообще ничего не производит, кроме разного рода блхгактерской и налоговой отчетности, то есть кроме хлеборобов и нефтянников все остальные россияне при капитализме - тунеядцы)
Во вторых, кроме Жигулей были еще и Москвичи (два завода), Волги, ЗИЛы, Запорожцы. Все эти машины хорошо раскупались. Их продавали по завышенным ценам на внутреннем рынке, то есть качество людей удовлетворяло и вполне.
В третьих, эти машины были примерно такого же уровня как и западные авто в то время. Не надо сравнивать их с современной продукцией.
В четвертых, выбор ФИАТА - это решение политическое. И немцы и французы предлагали СССРу  свои услуги по строительству завода.
В пятых, полевропы ездило на советских машинах и не жаловалось (Финляндия, Франция, Германия, Италия, страны СЭВ).
В шестых Жигули и Лада - это не совсем то уж и ФИАТ. Это сильно все было модернизировано и улучшено.
В четвертых, даже американские фермеры ездили в Мексику чтобы купить Москвича (так он им нравился). США то запрещали продавать советские машины. Вот и приходилось бедолагам фермерам ездить в Мексику шоб москвича купить!!!

[fesa]

На расчеты белвика... Нет, это не так. Тот, кто получал 120 руб. (в СССР) отдавал в "общий колет" именно столько, тот, кто получал 1200, отдавал (зачастую на порядок больше). А что такое "общий котел"? Общественные фонды потребления, из которых тот, кто получал 120 руб. получал чуть меньше, чем тот, у кого зарплата 1200 руб. И в конечном итоге, худо-бедно все "уравнивались".  На счет того, что тот, кто получал 1200 мог не работать 9 мес.  Такие зачастую вкалывали и днем и ночью. Зато сейчас: минимальная - 5 тыс. руб., максимальная 200 млн. руб.(и выше. просто достоверныйх сведений о выше не имею) и тот , у которого максимальная в "общий котел отдает" - фиг, по сравнению с СССР.

Так я ведь о том же!!! Я продвигаю привлекательную для широких масс идею, которая сплотит народ вокруг кого угодно, кроме Телепути и Чубайса!!!

[Иван Александрович]

Да, это так. Мир несовершенен, но ДЕЦИМАЛИЗМ - это самый компромиссный и оптимальный вариант общественного устройства.

Теперь остаётся самая малость - создать систему неподкупных , с чувством собственного человеческого достоинства людей, которым предстоит реализовать Вашу гениалнейшую идею. Иначе всех купят с потрохами.

С чего начнёте?

А начинать придётся, опять, же, с реализации принципиально новой системы власти, называемой "автотрофным (прагматическим) коммунизмом". Которая как раз и предлагает реальное решение проблемы  с формированием людей с чувством собственного человеческого достоинства.
Подробнее об автотрофном коммунизме читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

[fesa]

Теперь остаётся самая малость - создать систему неподкупных , с чувством собственного человеческого достоинства людей, которым предстоит реализовать Вашу гениалнейшую идею. Иначе всех купят с потрохами.

С чего начнёте?

А начинать придётся, опять, же, с реализации принципиально новой системы власти, называемой "автотрофным (прагматическим) коммунизмом". Которая как раз и предлагает реальное решение проблемы  с формированием людей с чувством собственного человеческого достоинства.
Подробнее об автотрофном коммунизме читать здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474

Нужно начинать с чего угодно! Главное, главное - нАчать, и процесс пойдёт...

[Иван Александрович]

Нужно начинать с чего угодно! Главное, главное - нАчать, и процесс пойдёт...

Нужно начинать ни с чего угодно. Ибо сдури можно не только член поламать.

Начинать необходимо с определения наиболее важных идей, стоящих перед Россией и ошибок, допущенных КПСС при строительстве , а затем - распаде СССР. Пока этого никто удобоваримо не сделал.

[fesa]

Нужно начинать ни с чего угодно. Ибо сдури можно не только член поламать.

Начинать необходимо с определения наиболее важных идей, стоящих перед Россией и ошибок, допущенных КПСС при строительстве , а затем - распаде СССР. Пока этого никто удобоваримо не сделал.

Любое строительство любой "кпсс" приведёт к тому же самому результату, ибо людей не переделаешь. "Дерябиных" гораздо больше, чем "токмаковых"...

[Михайлова]

 1\У меня игнор не по принципиальному признаку нетерпимости, а чисто - загон для дураков, так что могу читать, моё право:)

Ну а мое право "умникам" не отвечать.
Продолжаю для других читателей. Обратите внимание на методику наперсточника-антисоветчика:

2\При чём здесь доход отдельно гражданина за отдельный год? Речь шла о ежемесячных зарплатах, вот их и надо сравнивать.

"Умник" решил, что все кроме него идиоты и можно ляпнуть глупость, а другие проглотят... В СССР была только заработная плата, и на неё брался поДОХОДНЫЙ налог, небыло других источников доходов, ну разве что гонорары у отдельных граждан. Сейчас же ДОХОД это как раз то самое. Что не нравится дисбаланс?:
СССР: (за язык никто не тянул) 120 (отдельная воспитательница) - 1200 (отдельный руководитель или рабочий высокой квалификации с максимальной зарплатой в стране).
РФ: 5 000 (отдельная воспитательница) - 9 600 000 000 руб (максимальный доход в стране, который "упал" на отдельного гражданина Прохорова, ну что тут поделаешь, такой вклад в развитие страны, что оказалось такое возможным  )
. нука-нука во что это выливается? 9 6 00 000 000 : 5 000 = 1,9 млн. раз.  
Оп-па! Что? Правда глаза колет? В СССР самый высокооплачиваемый гражданин получал доход в десять раз выше, чем самый низкооплачиваемый, в РФ этот разрыв составляет почти 2 млн.раз. Каково, а?  
 

3\Большое спасибо воспитателям из моего детского сада. В дополнение к воспитаю, полученному от мамы, они помогли развить у меня такие качества, как ум и честность. Чего не могу сказать ни о твоих родителях, ни о твоих воспитателях. Ты врёшь и глупости пишешь, как дышишь.

Только один комментарий. Воспитание прямо на "лице" наперсточника.
 

О талонах на продукты в 70-80-х годах ты не слышала, о закрытых спецраспределителях не знаешь, совковой роскоши у партноменклатуры не видела. И искренне убеждена, что ты приносила "общему котлу" пользы больше, чем я или Ремо.

Про талоны уже писано переписано, а то, что я принесла стране прибыль в 200 тыс.руб. это факт. Вы с ремо не можете похвастаться таким, почему-то я в этом уверена. Знала таких. Учиться было лень, работать в лом, одна забота. все им были должны и обязаны, просто потому. что их так воспитали в детском саду.    

 4\По какой методике ты рассчитала своё вклад, оценённый в 200 тысяч в год?) Тебе регулярно выдавали отчёты о твоей полезности? Ты чем вообще занималась за эти 570 рублей в месяц? И в каком году?

Методика определения экономической эффективности внедрения НИР и ОКР была унифицированной для всего народного хозяйства СССР. Вначале рассчитывали ожидаемую годовую  прибыль, срок окупаемости или коэффициент экономической эффективности, потом внедряли, если расчетные данные обещали хороший эффект и по фактическим отчетным данным определяли фактическую прибыль. Это было в 1983 году. Мою работу одобрили для внедрения в народном хозяйстве СССР, хотя я её разрабатывала для предприятий цветной металлургии. Чем я занималась и что это за работа я не раз на форуме озвучивала. Что-то мне так противно еще раз озвучивать именно в связи с этим абреком... Но это не суть. В нашем НПО были внедрения с прибылью в 1 млн.руб, но никому и в голову не приходило мечтать получить миллион за свое изобретение или работу. Хотя, здешним "умникам" этого не понять.