Не только о программе Аполлон

[Oleg K]

Словом "загрязнение" забиты все работы, опубликованные в "Науке" (30.01.70). Это понятно - грязные мысли и души - грязный шмурдяк, а вот советские образцы были чистенькие, что особо подчеркивают авторы работы "Луна под микроскопом".

Кто говорит что советские образцы "чистенькие"? Опять наш вруша Хома? Ессно и в советских пробах загрязнение есть.  Сверло + материал камеры грунтозаборника его тоже дают. Могут быть источником и лабораторные инструменты и т.д. В своей книге авторы подчеркивают другое, что ПРИМЕНЕМЫЕ ИМИ методики должны загрязнение образца исключать. И даже тут делают оговорку, что  источником загрязнения может быть даже клей, которым крепят образцы во время исследования (он у нас графитовый).

[Oleg K]

Интересное интервью зав. лабораторией космохимии ГЕОХИ

Очень кстати вспомнили о Луне. Одно из главных достижений Лаборатории - изучение лунного грунта. Как это было?

- Виктор Алексеевич, а сами Вы грунт этот лунный видели?

- Да, конечно. Ничего особенного на вид. Похож на цемент, порошочек такой серый. Да и по составу близок к нашим стройматериалам, силициум-о-два, по-школьному выражаясь, а железа у них там на Луне поменьше, чем у нас на Земле. Так что дышать на Луне нечем, а строить есть из чего. Еще этот лунный стройматериал обладает крайне интересным свойством. Вот, представьте, вы на пляже, играетесь в песок, как в детстве, сыпете кучку, конус такой образуется, как правило, не очень высокий, угол при вершине тупой или не очень острый. А из лунного песка можно насыпать очень высокую кучу с о-о-очень острым углом при вершине. В чем тут дело? В том, оказывается, что каждая песчинка вся искорежена, поверхность их крайне шероховатая, и вот эти-то сучки и задоринки и заставляют их держаться друг за друга не рассыпаясь.

Два толстенных "талмуда" лежат на столе завлаба. О безводных лунных "морях". Один посвящен исследованию "Моря Изобилия", второй - "Моря Кризисов". И к тому, и к другому приложили свои руки черноголовские космохимики - как вы помните, по образованию в большинстве физики. И В.А. Алексеев в далеком 1966-м защищался по ядерной физике в приложении к геологии. Сейчас он продолжает вспоминать о начале 70-х, о пробах лунного грунта, доставленных автоматическими станциями "Луна-16, 20, 24".

- Привезли образцы из Москвы с охраной, перед боксом выставили вооруженного охранника. А что вы хотите? Американцы наломали там камней сотни килограммов, а мы за три экспедиции подмели только сотни грамм. Поэтому порошочек этот серенький силикатный для нас был дороже золота. Наш Кашкаров ездил с ним во Францию, так французы говорили, что русские научили их работать с такими микроколичествами вещества, что они сами не верили, что их установки "почуют". Почуяли, и все было хорошо, Леонид Леонидович еще раз ездил.

ченые все досконально изучили - и пыль с тропинок, и грунт со дна морей, и камни с гор лунных. А потом стали говорить, что можно было на Луну и не летать! Как? А вот так! Оказывается, среди метеоритов - основной, так сказать, специальности Лаборатории - попадались и лунные - с доставкой на дом. Растворяй и измеряй себе, сколько силициума, сколько кальция. Без всяких там лунных экспедиций. А столько усилий и денег потрачено, и нашими, и американцами! И все-таки лететь надо было. Во-первых, кто знал, что метеориты, найденные в Антарктиде, - лунные? Во-вторых, и это главное, с точки зрения космической химии радиактивных элементов, с Луны привозили образцы "свеженькие", по которым только что стучали космические дожди разных там элементарных частиц, производили реакции ядерные, наводили радиоктивность, по которой можно делать выводы и об этих лучах, и их происхождении - из каких глубин космоса они летят. А пролежавшие несколько сотен тысяч лет в Антарктиде космические тела, будь то и обломки Луны, радиоактивность свою большей частью потеряли (изотопы распались), они для радиохимиков почти бесполезны.

http://www.bogorodsk-noginsk.ru/chg/drozdov14.html

С цветом и метеоритами мы завязываем имли нет? 

[НеПрохожий]

С цветом и метеоритами мы завязываем имли нет?  .

Фрэнк Борман: "Кинопленка неверно передает цвет поверхности Луны. Луна серая. Все оттенки серого, от белого до черного. Это суровая безжизненная пустыня".
Нейл Армстронг: "Луна окутана какой-то застывшей красотой. … На обуви она оседала тонким слоем, напоминающим угольную пыль.

  )@№

[Хома Брут]

...
10008 это ОБЩИЙ номер присвоенный частичкам после опытов в Био-бассейне.

 

Что ты мелешь, Стухлингер? 10008 образован из НЕ пронумерованного до того шмурдяка, причем тогда же.
Но тебя сто раз просят - пока по-хорошему просят - не соскальзывать с темы, а разъяснить, растолковать и дать к толкованиям пояснения вот по этой сводной таблищи...



Ну-с, как понимать 457 образцов А-15 в 2007 году и 370 в 2009-м - через два года? Куда госдеп дел 87 образцов ЛГ А-15?

А куда кацманавты дели 111(!) образцов А-16? - при том, что вес всех образцов А-15 и А-16 не изменился, как и общий вес - 381.7 кг.

Итак, встать, суд идет...

За два года, если верить уважаемому ученому насабарану, НАСА "утилизировало" 198(!) образцов ЛГ А-15-16, после чего выплюнуло их из своего каталога.
Что с ними произошло? - это уже ольманкинд у тебя спрашивает.
Их что, выкинули в окошке?
Где новые номера, где работы по этим 200-стам образцам?

Ведь общий их вес равен приблизительно 40-ка килограммам. Кто за два года заисследовал до праха 40 килов никому не нужного шмурдяка? Покажи работы, покажи документы, - форум пока просит тебя по-хорошему...

ЗЫ. Есть подозрения, что шмурдяк просто ликвидируют, чтобы потом заявить, будто камни вдруг ожили, отпи*дили охранников JSC - бабушку Розу и негра дядю Каца - и побежали в направлении Китая. В свете признаний и заявлений представителей ученого мира планеты это вполне вероятно.

Доктор Р. Коротев, исследователь 5 800 проб ЛГ НАСЫ: "Химический состав, соотношение изотопов, минералогия и текстура лунных метеоритов во всем аналогичны образцам, собранным на Луне во время миссий Аполлон".

О.А. Богатиков: "Американский реголит исследователей не интересует".

Немецкие ученые: "Грунт Аполлонов взят из геохимически необычной области Луны"



Наконец, Джеймс Доусон (James P. Dawson), НАСА, сотрудник главной лаборатории по приемке и первичному изучению ЛГ (LRL, Хьюстон), главный исследователь лунных образцов НАСА в период 1969-1975 гг. пишет: "Самая большая проблема была в том, что все предъявленное ничем не отличалось от камней на заднем дворе. Единственная разница была в том, что в лунных образцах было меньше воды, но выглядели они точно так же, как те камни, которые мы собирали по всему миру. Для большого количество ученых это было большим разочарованием".

Упоминание о "меньшем количестве воды" ясно говорит о том, что речь идет не только о внешнем сходстве.

Итак, сводная таблица - форум ждет ответа, как соловей лета.

[НеПрохожий]

О своеобразности передвижения по Луне (по полётам "Аполлонов – 11 и 12") рассказал Нейл Армстронг на XIII сессии Международного … выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет.
lib.mn›blog/vladimir_rybakov/116957.html

[Хома Брут]

Не только. Полная беспринципность и патологическая лживость у субъекта бьют ключом.

Созерцаешь - созерцай, а будешь гавкать - гланды в прямую кишку ссыпятся, в Содристателя превратишься. 

И вообще, пора тебя, пучеглазого, банить...

[Хома Брут]

Итак, в Mission Report 69-го года указана общая масса образцов: около 22 кг. Это наибольшее значение из всех встречающихся в каталогах.

Наибольшее... Да, Вьювер, печально все это - наделал ты делов со своим бессмертным соотношением...

Ну вот что взять с этого дурынды умного человека? Глянь только - совсем умный! Даже не так - окончательно умный. Ну почти как профэссор Гарварда Щербак-оглы...

[Oleg K]

Ну-с, как понимать 457 образцов А-15 в 2007 году и 370 в 2009-м - через два года? Куда госдеп дел 87 образцов ЛГ А-15?

Хома ты заманал. Тебе уже многократно это объясняли. Перечитай еще раз.  Что ты пишешь, про 2009 год - это первоначальные данные, указанные в 2009 году.

Тезис есть? Тебе уже объяснили. Число образцов УВЕЛИЧИЛОСЬ. Возьмем образцы А-11. В 1969 году их было доставлено 58. По каталогу Крамера на 1977 год их 64. Сейчас их 68. Ничего "сверхнаучного" в них нет.  Вес тоже уменьшился из-за уничтожающих (деструктивных) анализов, которым подвергалась небольшая часть материала. Поэтому первоначальный вес (указан в каталогах) был 21 836,086 граммов. По данным же таблицы из LUNAR SAMPLE ALLOCATION GUIDEBOOK 2007 года он составил до миллиграммов 21 554,542 грамма

[НеПрохожий]

Пингвинов фон Браун там приехал считать в Антарктиде?

[Coзерцaтeль]

<>
Вы игнорируете сообщения этого пользователя.

Не пыхти.
Внедрение функции "ИГНОР" собственного производства завершена.
Теперь вместо твоих высеров постингов у меня видно следующее:

[Oleg K]

 
ЗЫ. Есть подозрения, что шмурдяк просто ликвидируют, чтобы потом заявить, будто камни вдруг ожили, отпи*дили охранников JSC - бабушку Розу и негра дядю Каца - и побежали в направлении Китая.

Это весь тезис? А зачем эту "недостачу" указывать в доках? При этом, что в самом LUNAR SAMPLE ALLOCATION GUIDEBOOK в разделах 6.3 и 7.3. указано, что часть образцов (порядка 14 процентов от массы) хранится отдельно в сейфе в White Sands Test Facility возле Лас-Крузес штат Нью-Мехико. И эти образцы НЕДОСТУПНЫ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ. Коллекция включает в себя кусочки каждого образца. Сделано это "на случай атомной войны". Как указано в Рруководстве 

is designed to protect a representative portion of the Apollo lunar sample collection from natural and man-made catastrophic incidents that might occur at JSC

Объяснение вполне разумное. Так нафига публично объявлять, что часть образцов А-11 якобы куда-то усохло? 

[Хома Брут]

Не пыхти.
Внедрение функции "ИГНОР" собственного производства завершена.
Теперь вместо твоих высеров постингов у меня видно следующее:

А мы по реакции проверим.

Доброе утро, Содристатель! )<

[Oleg K]

Хома где тезис?  

Если "шмурдяк" ликвидируют, то нафига УВЕЛИЧИВАТЬ количество образцов. При этом темпы ликвидации отнюдь не стахановские. За сорок лет "пропало" окло 300 грамм А-11, что составляет примерно 1,5 процента от веса. К какому тысячелетию амы собираются избавиться от следов доставки грунта?  

[Хунта]

Хома где тезис?  

Если "шмурдяк" ликвидируют, то нафига УВЕЛИЧИВАТЬ количество образцов. При этом темпы ликвидации отнюдь не стахановские. За сорок лет "пропало" окло 300 грамм А-11, что составляет примерно 1,5 процента от веса. К какому тысячелетию амы собираются избавиться от следов доставки грунта?  

Олег, проявите гуманность. Боюсь товарищ уже разбил свой монитор.

[НеПрохожий]

Цитата: CОДРИСТАТЕЛЬ от Сегодня в 09:13:25

[НеПрохожий]

Олег, проявите гуманность.

К МЕРЗКИМ НАСА РАСТАМ НИКАКОЙ ГУМАННОСТИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

[Coзерцaтeль]

Олег, проявите гуманность. Боюсь товарищ уже разбил свой монитор.

Как минимум забрызгал слюнями.

[Pribavkin]

В общем, у меня складывается ощущение, что у американцев во время "полётов" "Аполлонов" просто не было возможности рассчитать движение аппаратов так, чтобы стыковка вообще могла произойти через 2 часа после взлёта - им бы пришлось гораздо больше времени потратить на совмещение траекторий аппаратов для стыковки.

И плёнки с телеметрией они уничтожили сразу, как только поняли, что сопоставление записей о "траекториях" на плёнках с результатами моделирования с применением новых, гораздо более точных и стабильных алгоритмов и с использованием точных данных о гравитационном поле Луны неоспоримо бы показало бы липовость этой "телеметрии". А так сравнивать нечего.

Ни до Аполлонов, ни после Апполонов я не слышал ни о какой стыковке аппаратов на орбите Луны. Не было ни ручной стыковки, ни автоматической стыковки. Даже попыток не было чего-то там состыковать.
И вот амеры по своей воле ликвидировали свое же "достижения" - ведь они на простых куркуляторах рассчитали параметры двух аппаратов в весьма сложном гравитационном поле Луны.
Куды дели эти куркуляторы, демоны! На этих же своих чудо-куркуляторах они так рассчитали посадку Аполлона-12, что чуть не сели прямо на свой же Сервейер-3. Причем они понятия не имели, где он находится на Луне, и НАСАначальство им как раз дало задание разыскать, где, все-таки, валяется этот проклятый металлолом под названием Сервейер-3. Почитаем сказки о товарисчах сказочника Андерсона Амстронга:

Предусматривали посадку на Луну в Океане Бурь примерно в 1540 км к западу от места посадки корабля «Аполлон-11», сбор образцов лунного грунта, фотографирование на поверхности Луны, установку на Луне научных приборов, фотографирование поверхности Луны с селеноцентрической орбиты (в частности- некоторых участков, выбранных для последующих посадок кораблей серии «Аполлон», поиск автоматического космического аппарата «Сервейер-3» (совершил посадку на Луну 20 апреля 1967 года), демонтаж некоторых деталей указанного аппарата и доставка их на Землю для изучения влияния длительного пребывания в лунных условиях, проведение телевизионных сеансов с борта корабля и с поверхности Луны.
Программа полёта была выполнена почти полностью

Естественно, раз в полетный план было записан демонтаж и доставка, то это было выполнено в точности.
А кто бы сомневалси?
Как и положено в таких случаях - на последних секундах им все-таки удалось увернуться от металлолома и все закончилось благополучно. Им даже удалось кое-что оторвать от Сервейера-3! Уж не знаю, как им это удалось! В толстых вакуумных раздутых рукавицах им удалось открутить гайки крепления бракованной телекамеры, демонтировать ковшик и привезти их на Землю, выбросив 10 кг лунного грунта. Герои - чего больше сказать!
Правда, Советы потом Америку выручили, скомпенсировали потерю 10 кг лунного грунта - выдали амерам 30 грамм своего грунту. Хватило на один чих!

[Coзерцaтeль]

Ни до Аполлонов, ни после Апполонов я не слышал ни о какой стыковке аппаратов на орбите Луны. Не было ни ручной стыковки, ни автоматической стыковки. Даже попыток не было чего-то там состыковать.

Зачем это делать после флаговтыка и вымпеловбросов?
Слетали, показали всему миру свою мощь и успокоились.

И вот амеры по своей воле ликвидировали свое же "достижения"

Чушь.

[Хунта]

Как минимум забрызгал слюнями.

Судя по отсутствию признаков деятельности за последнее время, был накаутирован и как минимум сожрал "клаву", вместе с кнопками.