Не только о программе Аполлон

[ChayNic.]

Лехман, тут наш перегреффка привел циферки из источника, http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/titan2/titan2.shtml,
который он сам называет авторитетным.
Теперь следите за руками.

В приводимом источнике есть данные по максимальной скорости полета Титана-2 - 29000км\ч.
Простым перерасчетом мы получим цифру -8055 м\с.

Странно, правда? Почему-то перегреффка её не заметил.

Хрен его знает, что вы там считаете, но перегрева всегда следует перепроверять.
Он хоть и тупой, но очень жуликоватый.

[ChayNic.]

Кстати, его же авторитетный источник рассказывает и о "Джемини", но перегрев отчего-то пытается оперировать цифрами из других источников.

История МБР "Titan-2" будет неполной без рассказа об еще одном аспекте применения модернизированного варианта этой ракеты – в качестве РН при выполнении американской пилотируемой программы освоения космоса "Gemini". Для того, чтобы приспособить ракету для вывода на орбиту Земли пилотируемого космического корабля с экипажем на борту в конструкцию был внесен ряд изменений. Главным изменением стала замена инерциальной системы управления МБР на радиоинерциальную систему управления Mod III (G), разработанную корпорацией "General Electric". Кроме того, был внесен ряд изменений, связанных с повышением надежности ряда систем, установки телеметрии и пр. Первоначально планом предусматривалось резервирование за NASA 15 модернизированных ракет "Titan-2". Позже из-за удорожания программы в целом количество зарезервированных ракет было уменьшено до 12. Первый испытательный старт по программе состоялся 8 апреля 1964 года, второй и заключительный – только 19 января 1965 года. После этого было решено приступить к пилотируемым полетам, первый старт по программе которых состоялся 23 марта 1965 года, а десятый и последний – 11 ноября 1966 года. Всего за период 1964 – 1966 годов по программе "Gemini" было совершено 12 запусков – все успешно, хотя в отдельных полетах из-за проблем, несвязанных с ракетой-носителем, не все поставленные задачи были выполнены до конца.

Как видим, "авторитетнейший"  для перегрева источник отчего-то не выделяет столь глобальное изменение весовых параметров, которые он пытается притянуть из других (по его словам ВСЕХ) источников.
Впрочем пусть объяснится с умалчиванием реальных данных по скорости.
Решил, что проскочит "на перегрева жопоголового дурака"?

[Олег Владимирович Лавринович]

Один, Лехман, один. Хотя бы потому, что на 11К65 на первой ступени было два ТНА. Так, что слышать Вы по идее должны были четыре...Матчасть, учите... Хотя, может и найдется еще один уникум, который расслышал звуки неработающего ТНА на ФАУ-2? Кто знает. :)И не надейтесь. До того как начинает работать ТНА, включается продувка КС и ГГ и там вообще ничего не слышно. Хотя, если Вы и неработающий ТНА расслышали, то с таким феноменальным слухом может чего и различили. Но только Вы один, больше никто...Садись, два! На 11К69 на первой ступени стояли РД-251, на 11К65 РД-218Ни хрена себе, "тот же движок"! ./.Ну да, ну да :)Ути-пути! Так написали же русским по-белому, что сравнивается энергетика ракет без учета любых потерь. Или за годы вынужденной иммиграции стали плохо понимать русский язык? Впрочем и тут Вы привычно облажались. У Титана 2 тяговооруженность - 1,36, у Циклона-2 - 1,31. Так у какой Вы говорите гравитационные потери будут больше? :)Они и сравниваются. Масса полезной погрузки у этих ракет одинаковая, энергетические характеристики одинаковые. Вопросы к пуговицам Джемини есть?
P.S. Любопытно, что Вы и Гагарина записали либо в идиоты, либо в предатели. Он же сдуру взял и подписал поздравительную телеграмму

Два ТНА запускаются паралельно и различить их на слух невозможно,во всяком случае ,за один раз,хлопок и громкое шипение без тональных различий . А ТНА фау ,он тон дает ,слышимый первую секунду между переходом двигателя на главную ступень. Звук сольный и явно выделяющийся из других предстартовых звуком.

РД-251, на 11К65 РД-218Нихрена... КЦ.Хрена ,хрена! Один завод ,один конструкторский коллектив ,одна остнастка.Двигатели разные ,но  конструктивная схожесть присутствует весьма узнаваемая.

Насчет предстартовой продувки камер,загнули ИМХО! ТНА раскручиваются,открываются  электропневмоклапаны и ,пушечный запуск мощнейшим выстрелом. Про Гагарина в 65 году ,возможно,возможно,значит первый полет с экипажем в 65м? На трехступенчатом титане? Ну ,а я о чем?
Кстати 32 тонны разницы в топливе ,пустяк по Вашему?Потом ,кто то приводил ,что этих шулеров еще и за руку держать надо. У них тона =960кг а у нас  метрическая 1000кг,всегда системы единиц надо приводить не тупо по названиям ,а скурпулезно.

[перегрев]

"Скорость первой субракеты - 2910,9 м/с, скорость второй - 6906,5 м/с, итого: 9817,4 м/с.
Для Титана 2:
Скорость  первой субракеты - 3456,5 м/с, скорость второй - 6006,8 м/с, итого: 9463"КЦ  А теперь ,следите за руками! Скорости ,которые ВЫ так называете,на самом деле кажущиеся!
Вы не учитываете других потерь ,там борьба идет за проценты .Которые мало где можно узнать.
Все же, циклон тяжелее по запасам топлива,168 против 136 тонн топлива,солидная добавка.32 тонны калорийнейшего топлива(пол железнодорожной цисцерны ,на минуточку у Циклона,который есть продукт модернизации и сравнивать его с тогдашним Титаном некорректно,он совершеннее и экономичнее)Чудесный титан 2 стал выводить3,2 тонны только путем превращения в трехступенчатую, глубоко модернизированную ракету титан3 да еще с буквами..Это в ВИКИ,я не выдумываю.Это бы при равных движках и давлениях в камере.А это не так.

Голуба, не суетитесь под клиентом! И фуфло не гоните. Титан 2 был двухступенчатый и без проблем выводил ровно те же 3,2 тонны, что и Циклон-2, потому, что в идеальных условиях обе ракеты достигают одинаковой скорости. Или Вы еще и формулу Циолковского опровергать будете? Что касается разного рода потерь, то у амеров они гарантировано были меньше - тяговооруженность выше, СУ совершеннее, сухие веса меньше. И потом - вот расчет, посчитайте свои цифры Только, внимание, посчитайте, а не разгоняйте очередное бла-бла-бла за "32 тонны калорийнейшего топлива"

По дальностям. США стреляет на восток и скорость вращения земли помогает или груз увеличить или дальность. СССРу надо бахать на запад,тут уж не польза ,а вычитание.

Че-го!?!?! Когда это СССР пускал свои МБР на запад? Он пускал их или строго на восток (на Камчатку) или в акваторию Тихого океана. Тихий океан, оказывается, расположен на западе??

... Что касается точности,то 8к 65 в 63  кажется году стреляла из боевого района по цели на Новой земле водородной бомбой. В круг 10км в диаметре (поле мишеней)попали в центр.
Аналогичный пуск Титана по острову в акватории Тихого океана дал маху на 200км и Н бомба взорвалась во французской акватории.В газетах писали,был скандальчик.

Ссылочкой на эту историческую сенсацию не порадуете?

Надеюсь Вы в состоянии отличить забрасываемый вес от выводимого или у Вас ,как и Вашего коллеги в этом нет разницы?

Т.е., с цифрами в руках, Вы мои выкладки опровергнуть не в состоянии? А беретесь опровергать Аполлоны... Уже смешно!

[ChayNic.]

Перегреффка, так а что ты скажешь на то, что в твоем "авторитетнейшем источнике приведена четкая цифра по максимальной скорости полета - 29 000км\ч или 8055м\с?

Что ты тут высчитать пытаешься-то?

[перегрев]

Лехман, тут наш перегреффка привел циферки из источника, http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/titan2/titan2.shtml,
который он сам называет авторитетным.
Теперь следите за руками.

В приводимом источнике есть данные по максимальной скорости полета Титана-2 - 29000км\ч.
Простым перерасчетом мы получим цифру -8055 м\с.

Странно, правда? Почему-то перегреффка её не заметил.

Хрен его знает, что вы там считаете, но перегрева всегда следует перепроверять.
Он хоть и тупой, но очень жуликоватый.

Нет, ты реально, дебил. Ясно же написано, что скорость двух ракет посчитана без потерь. С потерями (гравитационными, на управление, аэродинамическими) она будет меньше. Но ты просто очень тупой, что это осознать Впрочем, ты и тут облажался, 8055 м/с, говоришь? Да, хрен с ней, все равно больше первой космической. Значит даже боевой Титан - 2 разгонял 3,7 тонны до скоростей выше первой космической. Вот ты тупой!

[BomBarDir]

Вот это ты называешь научным методом -



- метод научного тыка?

Это говоришь ты, да ещё пытаешься сказанное тобой приписать мне...Фуле..."логика помноженная на контекст" (с)Попов

Нам такого не надо.

Дык вы на этом и стоите...Вы чего угодно буробите, только не по теме.

PS/ Так Ссылки и расчеты будут, что "краска вполне может целой быть "?

Ха! Гляньте, ссылки ему...расчёты... Тебе никто и ничего не должен доказывать, запомни это, опровергун!
 Я уже тебе объяснял. Я оперирую фактами. А Факты будут обязательно! Тем более, выше я уже фотки напостил. Ды и на "Скайлэбе" надпись видна. Это и есть факт! Сомневаешься? Желаешь что-то опровергнуть? Опровергай...А мы, в меру сил покритикуем, конструктивно. А, ежели, сгенерируешь достойный лулз...то и сцылки будут и расчёты приведём....

Так какой у тебя тезис?  

[ChayNic.]

Так, шестерка перегревовская пусть пока помолчит.

[перегрев]

Перегреффка, так а что ты скажешь на то, что в твоем "авторитетнейшем источнике приведена четкая цифра по максимальной скорости полета - 29 000км\ч или 8055м\с?

Что ты тут высчитать пытаешься-то?

Скажи мой бестолковый питерский чудик на букву "пе", что произойдёт с железкой массой в 3,7 тонны, если разогнать её до скорости выше первой космической? А, дятел?

[BomBarDir]

   Все действия на Форуме собеседника с ником "Перегрев" регламентируются ОДНИМ ЕДИНСТВЕННЫМ "законом": Вали на голову оппонента как можно больше цитат из "умных" книг, -- авось ему думать будет недосуг.

А, если, валить ахинею, то что...у оппонента досуга больше будет? 

[Олег Владимирович Лавринович]

кстати! Перегрев ! Вод, ракета Титан20. Это снятая с вооружения Титан2 ,специально переоборудованная в 80х!годах для космического применения:В стандартном двухступенчатом варианте ракета «Титан-20», стоимость запуска которой определялась в 33—36 млн долл., обеспечивала доставку на полярную орбиту высотой 185 км спутников массой 2,18 т; в комплектации с дополнительным разгонным блоком «Стар-37» ее возможности по выведению грузов на солнечно-синхронную орбиту высотой 546 км возрастали до 3 т.Первый старт ракеты «Титан-20» состоялся в 1988 г., последний — осенью 2003 г. За это время состоялись полеты 13 ракет (одна осталась неиспользованной), причем все они были успешными. Основными грузами данных транспортных систем стали спутники разведки и метеонаблюдения.КЦ.
Модернизация коснулась и двигателей! А про тонны надо весьма внимательно,наши торговцы на этом горели.960кг или 1000 ,это ведь тоже можно использовать для пропаганды .

http://www.walkinspace.ru/blog/2010-12-22-537       , тут читайте.

[BomBarDir]

Лехман, тут наш перегреффка привел циферки из источника, http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/titan2/titan2.shtml,
который он сам называет авторитетным.
Теперь следите за руками.

В приводимом источнике есть данные по максимальной скорости полета Титана-2 - 29000км\ч.
Простым перерасчетом мы получим цифру -8055 м\с.

Странно, правда? Почему-то перегреффка её не заметил.

Хрен его знает, что вы там считаете, но перегрева всегда следует перепроверять.
Он хоть и тупой, но очень жуликоватый.

А фули её замечать, ежели я, Лехману, плешь проел этой цифрой до того, что он орать начал -физдипишь!!!  Не верю!

Про 8 км реальной скорости у Титана пидддш!

[ChayNic.]

Нет, ты реально, дебил. Ясно же написано, что скорость двух ракет посчитана без потерь. С потерями (гравитационными, на управление, аэродинамическими) она будет меньше. Но ты просто очень тупой, что это осознать Впрочем, ты и тут облажался, 8055 м/с, говоришь? Да, хрен с ней, все равно больше первой космической. Значит даже боевой Титан - 2 разгонял 3,7 тонны до скоростей выше первой космической. Вот ты тупой!

Дебила ты сможешь увидеть в зеркале, когда разлепишь зенки после многодневной пьянки.
Мне абсолютно по...й, что ты там хотел вычислить и как, но Лехман тебе однозначно говорил - реально скорость меньше.

Теперь, когда тебя поймали за   и подвесили под потолок, раскрыв твоё весьма странное "цитирование" ты начинаешь выкручиваться.
Так как, дебилушко   - головое, скорость меньше была или больше?

Скажи-ка пожалуйста, придурок, а разве только Титан, будучи боевой ракетой, использовался для космических пусков?
Я нихрена не пойму (лень твою х..ню читать) что ты пытаешься доказать сейчас такого сверхважного?

Давай ..удило, я тебе задал прямой вопрос - не тряси поджилками и ответь, мол да, дяденька, облажался и обделался перегреффка, полный баран перегревка в колебательных процессах  +@>

[ChayNic.]

Скажи мой бестолковый питерский чудик на букву "пе", что произойдёт с железкой массой в 3,7 тонны, если разогнать её до скорости выше первой космической? А, дятел?

Ты даже шутить не умеешь, петушок воронежский.
А железка попадет в твою тупую голову и сломается. &/

И чего от темы-то уходишь? Зассал, трухлявенький?
Мой вопрос к тебе в начале странички, твоя шестерка зря старалась.
Могу еще много раз повторить. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет, ты реально, дебил. Ясно же написано, что скорость двух ракет посчитана без потерь. С потерями (гравитационными, на управление, аэродинамическими) она будет меньше. Но ты просто очень тупой, что это осознать Впрочем, ты и тут облажался, 8055 м/с, говоришь? Да, хрен с ней, все равно больше первой космической. Значит даже боевой Титан - 2 разгонял 3,7 тонны до скоростей выше первой космической. Вот ты тупой!

ЭЭЭ! При легком наклоне вектора Титан стрелял на 40000км? 8км в сек ,хватило бы! А скромно указывается 15000 макс. и еще более скромно  указывается  максимальный вес боеголовки ,с которым он  достигал минимальную дальность..Известное дело,на максимальную дальность самую лехкую головку,а иначе ,троцкизм!

[Crazy Horse]

Это у тебя всё кон-писуально. Ты же не слышал ничего о небесной механике, вот и думаешь, что есть ОРБИТА и баллистическая траектория которая не орбита. А то, что всё это одно и то же (конические сечения), тебе не ведомо.
А то, что эта траектория тоже орбита (баллистическая) - тебе не известно. Тебе не известно, что по этим орбитам летают МБР и возвращаются КА с людьми на борту. Тебе не известно также, что скорости на таких орбитах могут достигать второй космической. Тебе не известно, какая скорость была на 325с, я скажу...1-я космическая. Почему он упал? Потому, что так была сформирована траектория...он должен был до МКС дотянуть, до ~360км и только на этой высоте выйти на круговую орбиту. Движок отрубился раньше и Прогресс остался на баллистической орбите, когда перицентр ниже поверхности планеты.

Какой пафосный физдепёж........ 
Пытаешся за кучей букФ скрыть как ты жиденько обделался вот с этим:

Рухнувший с орбиты Прогресс:

А оказалось- всего то хиленький  суборбитальный полёт......
А не ОРБИТА.......
До полноценной орбиты, третья ступень должна была пыхтеть ещё минуты ТРИ....
(ссылку давать не буду- сам ищи)...........

Так какой у тебя тезис? 

Простой- обделался ты с обломками скайлаба и Прогресса....

[ChayNic.]

А фули её замечать, ежели я, Лехману, плешь проел этой цифрой до того, что он орать начал -физдипишь!!!  Не верю!

Я в ваш спор не вникал, но мне отчего-то казалось, что вы спорили насчет выводмого веса и забрасываемого, что реально разница.

Перегрев, по ходу пьесы, тоже этой разницы не видит, не понимает.
Впрочем то, что он дебил, нахватавшийся цитат и не понимающий сути я уже понял &/.

И передергивальщик перегреффка классный.
В его (да и в твоем) источнике говорится о максимальной скорости Титана, но не говорится конкретно какого.

А он ужо боевой "Титан" на орбиту и дальше отправляет  &/, дебилушко   - головое
Ну понятно, что если Титан использовался для запуска спутников и "джемини", то он явно достигал первой космической - это ясно без всяких расчетов.

О чем спор у вас идет?
Или перегреву тупо отвертеться от неудобного вопроса нужно, не нагуглил еще болезный ничего? &/
Так не нагуглит,  обделался перегрвка с НЧ и ВЧ по полной лунной программе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Один, Лехман, один. Хотя бы потому, что на 11К65 на первой ступени было два ТНА. Так, что слышать Вы по идее должны были четыре...Матчасть, учите... Хотя, может и найдется еще один уникум, который расслышал звуки неработающего ТНА на ФАУ-2? Кто знает. :)И не надейтесь. До того как начинает работать ТНА, включается продувка КС и ГГ и там вообще ничего не слышно. Хотя, если Вы и неработающий ТНА расслышали, то с таким феноменальным слухом может чего и различили. Но только Вы один, больше никто...Садись, два! На 11К69 на первой ступени стояли РД-251, на 11К65 РД-218Ни хрена себе, "тот же движок"! ./.Ну да, ну да :)Ути-пути! Так написали же русским по-белому, что сравнивается энергетика ракет без учета любых потерь. Или за годы вынужденной иммиграции стали плохо понимать русский язык? Впрочем и тут Вы привычно облажались. У Титана 2 тяговооруженность - 1,36, у Циклона-2 - 1,31. Так у какой Вы говорите гравитационные потери будут больше? :)Они и сравниваются. Масса полезной погрузки у этих ракет одинаковая, энергетические характеристики одинаковые. Вопросы к пуговицам Джемини есть?
P.S. Любопытно, что Вы и Гагарина записали либо в идиоты, либо в предатели. Он же сдуру взял и подписал поздравительную телеграмму

Шулерствуете,Перегрев! Ох как за руки держать надо! Вот в ранее указанной сцылке  уже перемодернизированный,надо думать не в худшую сторону Титанчик имел тяговооруженность 1,25,а никак не 1,36! Жульничать плохо,информации же не много ивчя она противоречива.:цитата:Справочные данные. Ракета-носитель «Титан-2G»

Разработчик — «Lockheed Martin».

Применение — выведение спутников легкого класса на полярные орбиты.

Стоимость — 33 млн долл. (для военных организаций).

Период эксплуатации — 1988—2003 гг.

Надежность — 100% (при 13 стартах).

Стартовый комплекс — SLC-4W (база Ванденберг).

Энергетические характеристики — 2,36 т (орбита высотой 185 км и наклонением 63,5°); Зт (солнечно-синхронная орбита, с дополнительной третьей ступенью); 3,18 т (орбита высотой 185 км и наклонением 28,6°, с м. Канаверал).

Стартовая масса — 156 т.

Высота — до 36 м.

Диаметр — 3,05 м.


Первая ступень

Двигатели — 2 х LR-87-AJ-5.

Высота — 21,4 м.

Диаметр — 3,05 м.

Масса конструкции — 4,22 т.

Топливо— азотный тетроксид + «аэрозин-50».

Масса топлива — 118,3 т.

Тяга — 195,2 т (на уровне моря).
 Поделите вес на тягу ,блин1 Ой как нехорошо!! Стыыдно.

[ChayNic.]

ЭЭЭ! При легком наклоне вектора Титан стрелял на 40000км? 8км в сек ,хватило бы! А скромно указывается 15000 макс. и еще более скромно  указывается  максимальный вес боеголовки ,с которым он  достигал минимальную дальность..Известное дело,на максимальную дальность самую лехкую головку,а иначе ,троцкизм!

Коллега, не обращайте внимание на тупоголового воронежского пту-шнегга
Ему очень трудно понять, что автор наверняка указал максимальную скорость полета Титана за всю историю пусков всех ракет.

А что он там навысчитывал аж почти до 10 км\с? У него с тыковкой всё в порядке?

Шулерствуете,Перегрев! Ох как за руки держать надо! ..........
 Ой как нехорошо!! Стыыдно.

Да давно пора уже  канделябром по наглой роже и при всем честном народе  во все щели.

[ChayNic.]

.............. Значит даже боевой Титан - 2 разгонял 3,7 тонны до скоростей выше первой космической. Вот ты тупой!

ААААА держите меня семеро, я щас сдохну от смеха.  &/ &/ &/

Ну перегрев, ну нельзя же быть НАСТОЛЬКО конченным идиотом  

Придурок, если источник указывает в характеристиках максимальный вес нагрузки и максимальную скорость - это вовсе не означает, что данный образец наберет эту скорость при максимальной нагрузке.

Привожу простой пример.
В ТХ самосвала указана максимальная скорость в 132 км\ч, а максимальная нагрузка в 46 тонн.
Но ведь это не значит, что нагруженный по самое нехочу самосвал будет резво нестись 132 км\ч

Господи, перегревка, ну ты реально дегенерат.

ПыСы - а теперь вместе с БаБойДыркой ответь на мой вопрос, который я задал тебе в самом начале - какова задача боевой МБР - забросить противнику сюрприз в несколько мегатонн в определенную точку или отправить боеголовку непонятно куда и ждать, что с ней произойдет?
Отвечать, тупой прапорюга.