МАТЕРИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ, ЭФИР (философские проблемы науки)

[нет]

пространство и время материальны

извините - но категорически нет...

[посторонний]

Цитата: посторонний от Сегодня в 12:40:40
«…не нужно наводить тень на плетень. Все те явления природы, которые предстают перед нашими глазами во внешнем мире, представляют собой объективную действительность - материю разнообразной формы и вида; они, подчёркиваю, не идеальные, а материальные явления. А вот их отражение в нашей голове [образы (отпечатки, снимки, картинки) этих материальных явлений] представляет собой идеальное явление. Идеальные и материальные явления реально существуют в природе и ты, болезный, не приписывай мне свои маразматические измышления, будто для меня "идеального в природе нет". Материальные явления, как уже говорилось, представляют собой объективную реальность, а идеальные - субъективную реальность. Материальные явления как объективная реальность существуют вне нашего сознания и независимо от него. Сознание есть продукт высокоорганизованной живой материи, мозга человека; оно неразрывно связано с живым мозгом и существовать в отрыве от него не может».

Что касается идеальной объективной реальности, так я тебе её пример уже приводил. Могу новый пример привести. Например, пространство и время есть объективная реальность. Но, тем не менее, ни то, ни другое, не есть материя.
Али ты уже не придурок, а совсем дурак, и будешь тут уверять, что время, например, материально… [/color]

Да, пространство и время материальны, ибо они существуют объективно: независимо от человеческого сознания.

«ПРОСТРАНСТВО И ВРЕМЯ – всеобщие формы существования материи. Пространство – форма существования материальных объектов и процессов (характеризует структурность и протяжённость материальных систем; время – форма последовательной смены явлений и состояний материи (характеризует длительность их бытия). Пространство и время имеют объективный характер, неотделимы от материи, неразрывно связаны с её движением и друг с другом, обладают количественной и качественной бесконечностью. Универсальные свойства времени – длительность, неповторяемость, необратимость; всеобщие свойства пространства – протяжённость, единство прерывности и непрерывности» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

Если болезные людишки не хотят считаться с общепризнанными научными толкованиями слов «пространство» и время», а хотят придумывать им своё толкование, то этого запретить болезным никто может. Они могут играться со своими болезными измышлениями столько, сколько им нравится. Однако пространство и время будут оставаться объективной реальностью, существующей независимо от человеческого сознания.

[посторонний]

Придурок убогий, запомни: объективная действительность представляет собой не только «материю разнообразной формы и вида», как ты пишешь, но и объективную идею.
И ещё запомни: нам, человекам, материя является не 2 раза, как ты говоришь: один раз это типа материальное явление, а другой раз – идеальное, а только один раз.

В объективном мире существуют только и исключительно объективные, то бишь независимые от сознания материальные (но никак не идеальные) явления. «ОБЪЕКТИВНОЕ – это то, что принадлежит самому объекту, не зависит от субъекта, существует вне и независимо от сознания человека» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

Движущаяся материя и неотъемлемое от неё её движение – это объективное, но никак не идеальное явление. Такими же объективными (то бишь существующими независимо от человеческого сознания) явлениями являются законы природы. Законы природы – это неотъемлемые имманентные свойства материи.

Движение материи и законы природы объективны, ибо существуют вне человеческого сознания и независимо от него и поэтому никак не могут быть идеальными явлениями – идеей.

Вечно движущиеся в пространстве и во времени материальные предметы со всеми их имманентными свойствами являются объективной реальностью, ибо они существуют независимо от сознания человека. Но идеальные образы этих предметов и их свойств, отражающиеся в сознании человека, не являются объективной реальностью; они являются субъективной реальностью. Отражающиеся в голове человека идеальные образы материальных предметов внешнего мира и всякого рода идеи не являются объективной реальностью потому, что они являются продуктами человеческого мозга, продуктами живой материи, и существовать независимо от человеческого мозга и вне его не могут.

«ИДЕЯ – это форма отражения в МЫСЛИ явлений объективной реальности» (см. «Советский энциклопедический словарь»).  

Идея (идеальное явление в виде того или иного мысленного образа) не может быть объективной реальностью по той простой причине, что она не может существовать вне сознания человека.

«ИДЕАЛЬНОЕ – способ бытия предмета, отражённого в СОЗНАНИИ (в этом смысле идеальное обычно противопоставляется материальному)» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

Вне сознания нет ничего идеального. Вне сознания находится всё только и исключительно материальное.

Идея (мыленный образ чего-либо) не может быть объективной реальностью, но если попики и прочие мракобесы  и болезные людишки хотят мыслить её объективной реальностью, то тут уж бесполезно  противопоставлять им какие-нибудь научные доводы.

[нет]

Идея (мыленный образ чего-либо) не может быть объективной действительностью, но если попики и прочие мракобесы  и болезные людишки хотят мыслить её объективной действительностью, то тут уж бесполезно  противопоставлять им какие-нибудь научные доводы.

вот и я говорю:
пространство и время - это объективное свойство существования материи...
но сами эти объективные свойства - не материальны... )<

[дiдусь]

Да, пространство и время материальны, ибо они существуют объективно: независимо от человеческого сознания.

Если болезные людишки не хотят считаться с общепризнанными научными толкованиями слов «пространство» и время», а хотят придумывать им своё толкование, то этого запретить болезным никто может. Они могут играться со своими болезными измышлениями столько, сколько им нравится.

Однако пространство и время будут оставаться объективной реальностью, существующей независимо от человеческого сознания.

На твои три "болезные" я скажу один раз: Ты идиот!

Общепризнанных научных толкований пространства и времени пока не существует.
Вот когда физика перейдёт на ПВ-систему, тогда эти толкования и появятся, а пока что в этом деле полный разброд. По вине вот таких идиотов.
Вот под твоим последним предложением и я подпишусь. Только с одной оговоркой:"оставаться идеальной объективной реальностью", а не материальной, как ты пишешь в первом предложении.

[нет]

Идея (мыленный образ чего-либо) не может быть объективной действительностью, но если попики и прочие мракобесы  и болезные людишки хотят мыслить её объективной действительностью, то тут уж бесполезно  противопоставлять им какие-нибудь научные доводы.

не переживайте - осень - весна... пройдет и это...
мы их быстро оттучим от распальцовок тупости...

[Gravio]

я ж говорю - полный неадекват - кобеля от шавки отличить не могет...импотент - одно слово...
нет чтобы в зеркало глянуть - посмотреть как выглядят шавочки подворотные...

Это с ним бывает...
Азия ли ..понимаете..
А что у вас за подпись такая интригующая?
Нельзя ли пару слов?

[дiдусь]

Может, хватит навязывать своё мракобесие!?

«ИДЕЯ – это форма отражения в МЫСЛИ явлений объективной реальности» (см. «Советский энциклопедический словарь»).  

То, что вы тут привели это не идея в общем плане, это только человеческая идея.
А в общем плане идея - это всё, что не материя. Вот так-то...

[дiдусь]

извините - но категорически нет...

Ага! Давай, разберись со своим друганом... +@>
Прошавкай чо-нибудь!

[нет]

Это с ним бывает...
Азия ли ..понимаете..
А что у вас за подпись такая интригующая?
Нельзя ли пару слов?

можно - но не пару - там многа слов...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
 
кстати - я ведь на Урале могучем живу... можно тож азией назвать

[посторонний]

вот и я говорю:
пространство и время - это объективное свойство существования материи...
но сами эти объективные свойства - не материальны... )<

Всё, что объективно, то и материально.

[нет]

Всё, что объективно, то и материально.

не согласен! категорически...
вот есть ВЫ - материальное создание...
ВЫ - красивы...
вот красивость - это уже не материальная категория - хотя и объективная...
как и голубоглазость... )<

[дiдусь]

можно - но не пару - там многа слов...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
 
кстати - я ведь на Урале могучем живу... можно тож азией назвать

Почему вместе с текстом не копируются твои картинки?

[посторонний]

То, что вы тут привели это не идея в общем плане, это только человеческая идея.
А в общем плане идея - это всё, что не материя. Вот так-то...

На сегодняшний день человечество ничего не знает о существовании идей (=мыслей), находящихся вне человеческого сознания, но а болезные могут считать идею (мысль), существующей вне человеческого сознания, на то они и болезные.

[Gravio]

можно - но не пару - там многа слов...
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
 
кстати - я ведь на Урале могучем живу... можно тож азией назвать

Спасибо!
Я это уже читал,освежить - всегда недурно..
Может быть проведем мастер-класс?
Ведь эра гравитационных движителей уже пришла реально.
Вы мне заодно и подскажите хорошо?
Вот меня что интересует из Вашего:

Внутри физических тел, состоящих из большого числа атомов, давление меньше, чем во внешней области.

1.Давление чего меньше?
Дело в том что атом (простите) ...неделим.
Еще нет ни одного эксперимента по "расщеплению" атома на составные ингредиенты.
Изыски теоретиков разумеется - к физике не относятся...
Думаю что нашим дятлам будет весьма показательно.
Больше даже скажу - вы ТОЧНО узнаете что такое РЕ(частица отрицания)активное движение( и без уравнений Мещерского) а,- если повезет нам(дятлы не будут мешать) то и узнаете почему стрела выпущенная из лука - летит.
Не имея как Вы уже знаете - видимых причин.
А уж позже - возможно Вы действительно напишите грамотную физически обоснованную статью...

[нет]

На сегодняшний день человечество ничего не знает о существовании идей (=мыслей), существующих вне человеческого сознания,...

именно!!!
а потому и говорить о непознанном ясчитаю полным нонсенсом - только в качестве - потренировать мозги для будущего... )<

[нет]

Спасибо!
Я это уже читал,освежить - всегда недурно..
Может быть проведем мастер-класс?
Ведь эра гравитационных движителей уже пришла реально.
Вы мне заодно и подскажите хорошо?
Вот меня что интересует из Вашего:1.Давление чего меньше?
Дело в том что атом (простите) ...неделим.
Еще нет ни одного эксперимента по "расщеплению" атома на составные ингредиенты.
Изыски теоретиков разумеется - к физике не относятся...
Думаю что нашим дятлам будет весьма показательно.
Больше даже скажу - вы ТОЧНО узнаете что такое РЕ(частица отрицания)активное движение( и без уравнений Мещерского) а,- если повезет нам(дятлы не будут мешать) то и узнаете почему стрела выпущенная из лука - летит.
Не имея как Вы уже знаете - видимых причин.
А уж позже - возможно Вы действительно напишите грамотную физически обоснованную статью...

что смогу - с радостью подскажу... вернее - расскажу свое видение - но Вам решать - что принять "за основу"...
доказано - что атом обладает "спином"==вращением... чего давление - среды==эфира...

на дальнейшее - не отвечаю... статью "переписывать" не буду - писал в надежде что услышат мое мнение - а на нет и суда нет - писано для "детей читающих технику-молодежи"!!!
мне уже не надо - кого то убеждать - я уже знаю...

[Gravio]

На сегодняшний день человечество ничего не знает о существовании идей (=мыслей), существующих вне человеческого сознания, но а болезные могут считать идею (мысль), существующей вне человеческого сознания, на то они и болезные.

Думаю что все вменяемые Вас понимают и поддерживают..
Стоит ли обращать внимание на неучей?
Но спасибо что Вы точно и емко оперируете научно-достоверными данными.
Дидуси-вашкевичи-лехманы даже не знают что существуют словари,справочники и т.д..
У них википедики - самое то....
Еще раз спасибо за вменяемые сообщения.
На БФ подобного очень мало...

[дiдусь]

На сегодняшний день человечество ничего не знает о существовании идей (=мыслей), существующих вне человеческого сознания, но а болезные могут считать идею (мысль), существующей вне человеческого сознания, на то они и болезные.

Ну нельзя же быть настолько тупым. Вам же сказано было, это только человеческая идея = мысль, а объективные идеи - это ничьи не мысли, а просто НЕ МАТЕРИЯ.
Объективные законы, например... Не человеческие, а законы природы...

[Alexpo]

А я его именно так и понимаю.

А это уже ваши проблемы.