МАТЕРИЯ, ПРОСТРАНСТВО, ВРЕМЯ, ЭФИР (философские проблемы науки)

[дiдусь]

Ауууу!  Посторонний! Чо ж не отвечаешь на вопрос?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=281486.msg3197742#msg3197742

Али не по зубам оказался?  +@> +@>

[нет]

Спасибо....
Вопрос по Вашему давлению все же:
Если межатомное давление атомов (у Вас в гипотезе) - меньше чем у окружающей среды то почему именно?
Спасибо.
 

по закону сохранения энергии - закону Бернулли...
но извините - у вас написано примерно на уровне юнного техника...

[дiдусь]

Не, не придется извиняться. Поскольку вы не понимаете смысла того, о чем говорит Ленин. Я же говорю, что мало просто процитировать, надо же еще и смысл понимать.

У Ленина речь идет не о существовании пространства и времени , как объективной реальности, наряду с материей. Речь идет о другом: стоит ли за понятиями времени и пространства  что-то реальное в природе, или пространство и время есть только порождения нашего разума, не имеющие для этого основания в природе. Поскольку Ленин считает, что сознание - отражение реального мира, то это означает , что и понятия пространства и времени - есть отражения чего-то в реальном мире, который объективен. В этом смысле и говорится о пространстве и времени, как объективной реальности.

Ага! Бедный Ленин... +@> Он чувствовал, что это отражение чего-то такого в реальном мире, но не знал чего... +@> А то, что он чётко и ясно написал, что это отражение объективного пространства и времени, так это ничего не значит... +@>
Явились Эйнштейн с Минковским и разъяснили глупому народу: нет пространства и времени - есть пространство-время...

Следует учитывать, что на Ленина надо ссылаться очень осторожно.
Не будучи философом он допускает неточности в терминологии и в формулировках.
Как в данной ситуации.  
Поэтому я и говорю, что надо смотреть смысл , изложенный в работе в целом.

Ага! Надо уточнять Ленина по комментариям Алекспо.
Вот он-то уж точно "будучи философ"... +@>

[нет]

Всё, что объективно, то и материально.

 (см. "Большая советская энциклопедия).

извините - но такой путанницы я разгребать не буду...
что материально - то и есть объективно!!!
но никак не наоборот...
есть движение материи - оно может быть объективным...
есть еще свойство материи - например - протяженность==объем... тоже может быть объективным...
как и многие другие свойства материи...
но все эти свойства объективной материи - хоть и объективно-субъективные - никогда сами не станут материальными...
дишь на том основании - что кто то создает новую парадигму

[дiдусь]

извините - но такой путанницы я разгребать не буду...
что материально - то и есть объективно!!!
но никак не наоборот...
есть движение материи - оно может быть объективным...
есть еще свойство материи - например - протяженность==объем... тоже может быть объективным...
как и многие другие свойства материи...
но все эти свойства объективной материи - хоть и объективно-субъективные - никогда сами не станут материальными...
лишь на том основании - что кто то создает новую парадигму

Смелей и ясней, дядя, надо высказываться!
А не лепить херню типа "объективно-субъективные".
Свойства объективной материи есть свойства объективные. Однозначно!
А вот представления об этих свойствах человека есть представления субъективные.
Но и первое и второе есть идеи, а не материя.

[нет]

посторонний от 15 Ноября 2012, 19:06:35

Всё, что объективно, то и материально.

машины состоят из ДСЕ! следовательно ДСЕ состоят из машин...
числа состоят из цифр, следовательно цифры состоят из чисел...
слова состоят из букв, следовательно буквы состоят из слов...

надеюсь все сферы охватил - технарей-математиков-гуманитариев...

для понимания "логики абсурда" - по типу "от противного доказательства"...

[Ltlekz49]

Цитата: посторонний от Сегодня в 19:19:16
"В твоих книгах присутствует всего лишь бумага с нанесенными на ней цветными буКОФками и знаками, но никак не идеи".

Никаких идей в книгах нет. "В книгах присутствует всего лишь бумага с нанесенными на ней цветными буКОФками и знаками", под которыми человечество условилось понимать те или иные материальные и идеальные явления. При чтении определённого набора букв и знаков, под которыми человека научили понимать нечто материальное или идеальное, мысленный образ этого "нечто" (мыль, идея) воспроизводится в сознании человека и тогда человек понимает, что зашифровано в том или ином наборе букв и знаков. Если человека не учили и он сам нигде не научился понимать нечто под определённым набором букв и знаков, то после чтения этого набора букв и знаков ни какие идеальные образы (идеи) в его голове не возникнут. Пример: что значит это клsgf4gjjyf/=i+-////?  ты можешь сидеть и сколько угодно пыжиться, но никакого образа в твоей голове у тебя не возникнет и ты не будешь понимать, это это значит.  

Читаю Ваше: клsgf4gjjyf/=i+-////? и у меня возникает образ обезьяны стучащей по клавишам. А когда читаю "плодотворная дебютная идея", то возникает образ незабвенного Остапа. Так что, разные значки и буковки вызывают разные образы, ибо в них заложена идея.

[Самбор]

Бог прячется в материи - это истина, сущее, источник всех идей.

[нет]

Бог прячется в материи - это истина, сущее, источник всех идей.

вот только надо ему "прятаться"...

Бог внутри каждого и мы все внутри Бога...

Бог и есть материя == ЭФИР...

[Самбор]

вот только надо ему "прятаться"...

Бог внутри каждого и мы все внутри Бога...

Бог и есть материя == ЭФИР...

Надо быть терпеливым и внимательным.

Тогда истина находит человека. Истины бродят и ищут нужную голову.

Пример - Яблоко упало на голову Ньютону.

[нет]

Надо быть терпеливым и внимательным.

Тогда истина находит человека. Истины бродят и ищут нужную голову.

Пример - Яблоко упало на голову Ньютону.

можно думать - что до этого великого события - свежо предание но верится с трудом - яблоки никому не падали...

[Самбор]

можно думать - что до этого великого события - свежо предание но верится с трудом - яблоки никому не падали...

Чтобы поймать истину надо быть спокойным как море. Чтобы шумы её не заглушили.

Мы сейчас очень умные, а это мешает слушать тишину материи.

[Марина Славянка]

Ну уж, если Ленин не философ, то кто же. Таких философов Вы больше не найдёте. Был бы после Ленина философ подобного уровня, от вашей релятивистской шайки камня на камне бы не осталось.

А я поддерживаю Алекспо в том, что Ленин -не философ.
И, когда его читаешь, надо учитывать кое-какую ограниченность взглядов.
И кстати его очень грубая борьба с религией подтверждает, что он не философ.Но я уважаю Ленина за другое.

[нет]

А я поддерживаю Алекспо в том, что Ленин -не философ.
И, когда его читаешь, надо учитывать кое-какую ограниченность взглядов.
И кстати его очень грубая борьба с религией подтверждает, что он не философ.Но я уважаю Ленина за другое.

я не уважаю ленина...

[Марина Славянка]

Смелей и ясней, дядя, надо высказываться!
А не лепить херню типа "объективно-субъективные".
Свойства объективной материи есть свойства объективные. Однозначно!
А вот представления об этих свойствах человека есть представления субъективные.
Но и первое и второе есть идеи, а не материя.

Уберите за собой сами.
И получите последнее предупреждение за мат.
 

[stary]

Цитата: посторонний от Сегодня в 12:40:40
"Все те явления природы, которые предстают перед нашими глазами во внешнем мире, представляют собой объективную действительность - материю разнообразной формы и вида; они, подчёркиваю, не идеальные, а материальные явления".
  А разве непонятно написано? Конечно, всё, что мы видим своими глазами во внешнем мире и ощущаем другими органами чувств, есть объективная реальность - материя.

Должен ли я Вас понимать так: материя есть мои  ощущения ( то ,что мы видим глазами и ощущаем другими органами чувств )???

[stary]

Явление, это изменение состояния материального объекта.
Явления бывают познанными,- гроза, раскаты грома, дождь, затмение Луны и Солнца,
непознанными,- НЛО, всплески гамма излучения Космоса, появление жизни и разума на Земле и т. д.

Механическое состояние полностью определяют координаты и скорости механического объекта .
Координата есть физическая величина , связанная с измерениями отрезков и промежутков времени , скорость также  связана с измерениями и вычислениями отрезков и промежутков времени...
Могу я утверждать , что состояние материального объекта есть продукт деятельности сознания или субъекта - наблюдателя !?

[Ltlekz49]

А я поддерживаю Алекспо в том, что Ленин -не философ.
И, когда его читаешь, надо учитывать кое-какую ограниченность взглядов.
И кстати его очень грубая борьба с религией подтверждает, что он не философ.Но я уважаю Ленина за другое.

"И, когда его читаешь, надо учитывать кое-какую ограниченность взглядов".
Не уточните: ограниченность чьих взглядов и почему надо учитывать:

[stary]

А по Вашему как....?

Тезка! Не обращай внимание! Gravio  из Греции , а в Греции всё есть ...

[stary]

Бог прячется в материи - это истина, сущее, источник всех идей.

Бог -- не прячется , а творит!