Сельское хозяйство

[BJIaquMup]

Ну, так то я имел ввиду "загнана туда обстоятельствами", поскольку некая часть в колхозы не хотела... А ты тут развернул целое исследование на предмет "что имел ввиду ОГМ когда поставил кавычки", хотя мог бы и спросить. Ну, тупой xyли с тебя возьмёшь.
Процент не знаю. Примерно миллион крестьян по всему СССР... Это если совсем грубо.

Так я и спросил. Чё ещё? Как я буду спрашивать? Цаки одевать да ку 3 раза приседать? 
Миллион со всего союза? Крестьянских хозяйств или конкретно людишек?
Миллион - это количество изгнанных семей с родных мест? Впрочем, не буду спорить. И этого много, признанного коммунистом. Другие вообще не признают, что было какое-то малейшее насилие.
А вот  "загнана туда обстоятельствами" - это жемчужина. Эта штука полностью может отрицать сам факт загона крестьян в колхоз.
Это что же за такие "обстоятельства"? Например? 

[ОГМ.]

Так я и спросил. Чё ещё? Как я буду спрашивать? Цаки одевать да ку 3 раза приседать? 
Миллион со всего союза? Крестьянских хозяйств или конкретно людишек?
Миллион - это количество изгнанных семей с родных мест? Впрочем, не буду спорить. И этого много, признанного коммунистом. Другие вообще не признают, что было какое-то малейшее насилие.
А вот  "загнана туда обстоятельствами" - это жемчужина. Эта штука полностью может отрицать сам факт загона крестьян в колхоз.
Это что же за такие "обстоятельства"? Например? 

Например, колхоз организовался в твоей деревне всеми ее жителями и ты остался единоличником один. Это значит, что количество земли у те ограничено, за их свет, дороги, ремонт и т.п. ты платишь живыми деньгами. И как бы ты не хотел остаться единоличником, выбора у тебя собственно нету. Это называется "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз". И вот таких людей по моим подсчётам может быть до миллиона по всему Союзу за все 1930е годы.
Про то как насильно загоняли крестьян в колхоз иными методами я не знаю. Более того, я даже с трудом себе представляю зачем вообще человека загонять в колхоз насильно. Работать то он там не будет, если насильно, а как ты его заставишь..  Зато случаев когда из колхоза выгоняли было настолько много, что 19 апреля 1938 СНК даже пришлось принять постановление «О запрещении исключения колхозников из колхозов». Ибо в этой области был лютый беспредел и собранием колхозников человека могли выписдить за любую мелочь.

[BJIaquMup]

Например, колхоз организовался в твоей деревне всеми ее жителями и ты остался единоличником один. Это значит, что количество земли у те ограничено, за их свет, дороги, ремонт и т.п. ты платишь живыми деньгами. И как бы ты не хотел остаться единоличником, выбора у тебя собственно нету. Это называется "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз". И вот таких людей по моим подсчётам может быть до миллиона по всему Союзу за все 1930е годы.
Про то как насильно загоняли крестьян в колхоз иными методами я не знаю. Более того, я даже с трудом себе представляю зачем вообще человека загонять в колхоз насильно. Работать то он там не будет, если насильно, а как ты его заставишь..  Зато случаев когда из колхоза выгоняли было настолько много, что 19 апреля 1938 СНК даже пришлось принять постановление «О запрещении исключения колхозников из колхозов». Ибо в этой области был лютый беспредел и собранием колхозников человека могли выписдить за любую мелочь.

Мишка, тебе надо читать ЭТО в обязаловку!  Смотри не пропусти важный урок. 

... счас, остмеюсь только...    
Хотя, 6лять, это и не смешно. Нету не*** смешного тут. Реветь надо, по идее. 

[BJIaquMup]

Например, колхоз организовался в твоей деревне всеми ее жителями и ты остался единоличником один. Это значит, что количество земли у те ограничено, за их свет, дороги, ремонт и т.п. ты платишь живыми деньгами. И как бы ты не хотел остаться единоличником, выбора у тебя собственно нету. Это называется "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз". И вот таких людей по моим подсчётам может быть до миллиона по всему Союзу за все 1930е годы.

Перл за перлом выдаёт чувак. Не, ну он конечно мастер слова, чё тут говорить. Есть тут мастера... 

Я даже не слыхивал ни от кого, чтобы все в деревне перешли в колхоз, а один Петя остался. Не, ну в 38 году так и было.  Это один мой дед так остался. Но чтобы вот в 1930-м году... Там колхоз был только на бумаге, что он типа есть. А вот к 38 году... Ну, спасло от переселения только то, что он был инвалидом, пострадавшим на гражданской, за совецку власть. Пеербарщивать местные власти всё же боялись. Да и не все звери были.
1. Количество земли ограничено? Это у нас? на совецком севере? Да земли хоть жопой ешь. Иди сейчас вон, паши, хоть подавись землёй. Кому она на**й нужна? Только власти, если она идиотка. Больше никому.
2. "за их свет" Ты чё, кретин? Какой свет? Али ты про свет знаний? 
3. дороги  Какие дороги? Тебе годков-то сколько, учёный? Дорог не было на совецком севере, как класса.
4. ремонт и т.п. ремонт чего? Он шел перманентно, ибо, "готовь сани летом, а телегу зимой".

Нет, "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз" - это когда отобрали всю усадьбу и оставили только 1 сотку возле крыльца. Вот это и называется  "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз".

[BJIaquMup]

Теперь смотрим дальше, как человек дурачком прикидывается.

Про то как насильно загоняли крестьян в колхоз иными методами я не знаю.

Мы жили на разных планетах. Твоя какая в галактике Кин-дза-дза? 256-я в тентуре? Не угадал? Жаль.

Более того, я даже с трудом себе представляю зачем вообще человека загонять в колхоз насильно.

Да прикинь? я тоже это с трудом представляю.

Работать то он там не будет, если насильно, а как ты его заставишь..

Нююю, дарагой. Историю древнего мира и средних веков не надо было в школе прогуливать. Элементарно заставить работать. На том человечество тысячелетия держалось.
Заставить не проблема. Проблема - зделать так, щтобы раб не только работал, но и ещё работал с огоньком, прихваливая властишку.
А вот тут Ёська прoe6aл Уважаемому Генералиссмусу товарищу Ыну. У Ёськи всё же исподлобья глядели. А у этого чудного товарища даже исподлобья глядеть нельзя. Надо радовацця жизни.

Зато случаев когда из колхоза выгоняли было настолько много, что 19 апреля 1938 СНК даже пришлось принять постановление «О запрещении исключения колхозников из колхозов». Ибо в этой области был лютый беспредел и собранием колхозников человека могли выписдить за любую мелочь.

Это называется, посрать на коврик и попросить у соседа бумажки с невинными глазами.

[ОГМ.]

Перл за перлом выдаёт чувак. Не, ну он конечно мастер слова, чё тут говорить. Есть тут мастера... 

Я даже не слыхивал ни от кого, чтобы все в деревне перешли в колхоз, а один Петя остался. Не, ну в 38 году так и было.  Это один мой дед так остался. Но чтобы вот в 1930-м году... Там колхоз был только на бумаге, что он типа есть. А вот к 38 году... Ну, спасло от переселения только то, что он был инвалидом, пострадавшим на гражданской, за совецку власть. Пеербарщивать местные власти всё же боялись. Да и не все звери были.
1. Количество земли ограничено? Это у нас? на совецком севере? Да земли хоть жопой ешь. Иди сейчас вон, паши, хоть подавись землёй. Кому она на**й нужна? Только власти, если она идиотка. Больше никому.
2. "за их свет" Ты чё, кретин? Какой свет? Али ты про свет знаний? 
3. дороги  Какие дороги? Тебе годков-то сколько, учёный? Дорог не было на совецком севере, как класса.
4. ремонт и т.п. ремонт чего? Он шел перманентно, ибо, "готовь сани летом, а телегу зимой".

Нет, "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз" - это когда отобрали всю усадьбу и оставили только 1 сотку возле крыльца. Вот это и называется  "обстоятельства вынуждают вступить в колхоз".

В 1939 году только единоличников, единоличных хозяйств на селе было 959 тысяч. Это в семь раз больше, чем фермеров в современной России. В семь раз, Вова. И завесели от колхоза в том числе - ремонт сраной сеялки, куда обратиться? В колхозную кузницу, электричество откуда? От колхозной подстанции. Транспорт, чтоб доехать до рынка? Тоже иди в колхоз. Отсюда я и говорю, что обстоятельства.

[ОГМ.]

Теперь смотрим дальше, как человек дурачком прикидывается.Мы жили на разных планетах. Твоя какая в галактике Кин-дза-дза? 256-я в тентуре? Не угадал? Жаль.
Да прикинь? я тоже это с трудом представляю.
Нююю, дарагой. Историю древнего мира и средних веков не надо было в школе прогуливать. Элементарно заставить работать. На том человечество тысячелетия держалось.
Заставить не проблема. Проблема - зделать так, щтобы раб не только работал, но и ещё работал с огоньком, прихваливая властишку.
А вот тут Ёська прoe6aл Уважаемому Генералиссмусу товарищу Ыну. У Ёськи всё же исподлобья глядели. А у этого чудного товарища даже исподлобья глядеть нельзя. Надо радовацця жизни.
Это называется, посрать на коврик и попросить у соседа бумажки с невинными глазами.

Да хер бы с ней с древней историей. Как ты заставишь работать того кто не хочет? Надзирателя за каждым поставишь? А где ты его возьмёшь? Трудони спишешь? Ага, давай списывай, только вот с огладкой на то, что нахyй тебя пошлют как вот например " в колхозе «РККА» Чекалинского района Тульской области за прополку одного га проса начисляли 125 трудодней, хотя по существовавшим расценкам за эту работу следовало начислить 18-25 трудодней; в колхозе «Путь Ильича» за косьбу 1 га яровых — 10 трудодней, 1 га луга — 12 трудодней (вместо 1,5-2 трудодней по примерным нормам). В колхозе «Красная Павлинка» Клетнянского района Брянской области конюху за уход за тремя лошадьми вместо 10 трудодней по примерной норме начислялось 30 трудодней... в Панском сельсовете, колхоз имени Ворошилова, для того, чтобы забороновать 1 га платят 3,5 трудодня. Допустим, борона занимает площадь 1 метр, гектар — 10 000 метров, колхозник на лошади в течении 3,5 дней должен проехать 2,5 километра. Это небывалое явление... Когда я разговаривал с колхозниками, они прямо заявляют, если дадут выработку меньше, то мы работать не будем, потому что не выработаем трудодни...»

Вот и поплачь тут попробуй о несчастных несчастных единоличниках, которых так загоняли в колхозы, что их оказалось в семь раз больше, чем фермеров в современной России, где никто фермера в колхоз не загоняет. А сказки по непосильный рабский труд в колхозе, внезапно разбиваются о нормы где за три дня надо вспахать один гектар, а при малейшем отступлении от них, крестьяне угрожают что "работать не будем".

[BJIaquMup]

В 1939 году только единоличников, единоличных хозяйств на селе было 959 тысяч. Это в семь раз больше, чем фермеров в современной России. В семь раз, Вова. И завесели от колхоза в том числе - ремонт сраной сеялки, куда обратиться? В колхозную кузницу, электричество откуда? От колхозной подстанции. Транспорт, чтоб доехать до рынка? Тоже иди в колхоз. Отсюда я и говорю, что обстоятельства.

В 39 году электричество? Сколько тебе годов-то, учёный?
Красиво звонишь.

[BJIaquMup]

Да хер бы с ней с древней историей. Как ты заставишь работать того кто не хочет? Надзирателя за каждым поставишь? А где ты его возьмёшь?

Ну, как-то ведь справлялись. И в колхозе и в лагере. И неплохо справлялись.  ВОХРу трудно осуждать.
В колхозе, прикинь? зимой лесозаготовки. Попробуй не пойди. А читая тебя, аж прослезишься от гордости за савецкий союз.
Кстати, на лесозаготовки ничё не выдавали. В чём пойдёшь, в том и будешь там работать, и жить. И домой не ускочишь.

Надзирателя не поставишь учёному физику, к программисту. Хотя, как сказать, тоже можно. Полстакана сметаны Петру Петровичу. Или в лагерь. Задумаешься, творить или не творить... 
В надзирателях в шарашке недостатка не предвидитцця.   

[BJIaquMup]

Вот и поплачь тут попробуй о несчастных несчастных единоличниках,

Вот уже хто и плачет о единоличниках в числе последних, так это я.
Я в курсе, что такое жить единолично. Ну его нафик, такую жизнь. Если это можно назвать жизнью. E6amь тогда все эти без пальмового масла и без гемео. Я лучше буду гемео жрать ложками, а пальмовое тоннами, чем ё6amь, как ё6aли они. (Хоть и на себя).
 

которых так загоняли в колхозы, что их оказалось в семь раз больше, чем фермеров в современной России, где никто фермера в колхоз не загоняет.

Фермеров? В России? 
Огээм, родной, я тя умоляю!!.. Фермер и Россия -- два понятия абсолютно несовместимые. Здесь ничего не поможет. Никада.
Можешь любого презика ставить, любого царя, любого генсека. Тут возможен либо колхоз либо лагерь, щто одно и то же. И иного не дано.

Кстати, тема мною продолжена именно ДАЧЕЙ. Как предметом "выживания" пенсиёнэра. И приведены примеры (в частности, с 83-летней старушенцией). 

А сказки по непосильный рабский труд в колхозе, внезапно разбиваются о нормы где за три дня надо вспахать один гектар, а при малейшем отступлении от них, крестьяне угрожают что "работать не будем".

Ну, это твои сказки. Я за них не ответственнен.    Внезапно. 

[BJIaquMup]

Да хер бы с ней с древней историей. Как ты заставишь работать того кто не хочет? Надзирателя за каждым поставишь? А где ты его возьмёшь? Трудони спишешь? Ага, давай списывай, только вот с огладкой на то, что нахyй тебя пошлют как вот например " в колхозе «РККА» Чекалинского района Тульской области за прополку одного га проса начисляли 125 трудодней, хотя по существовавшим расценкам за эту работу следовало начислить 18-25 трудодней; в колхозе «Путь Ильича» за косьбу 1 га яровых — 10 трудодней, 1 га луга — 12 трудодней (вместо 1,5-2 трудодней по примерным нормам). В колхозе «Красная Павлинка» Клетнянского района Брянской области конюху за уход за тремя лошадьми вместо 10 трудодней по примерной норме начислялось 30 трудодней... в Панском сельсовете, колхоз имени Ворошилова, для того, чтобы забороновать 1 га платят 3,5 трудодня. Допустим, борона занимает площадь 1 метр, гектар — 10 000 метров, колхозник на лошади в течении 3,5 дней должен проехать 2,5 километра. Это небывалое явление... Когда я разговаривал с колхозниками, они прямо заявляют, если дадут выработку меньше, то мы работать не будем, потому что не выработаем трудодни...»

Ё6aй ё6aй молотилка
Новые ремни.
А председатель девушек
e6ёm за трудодни.

Да мы с тобой тут на эту тему уже говорили. Вот: 

Все верно. За одним маленьким дополнением - колхозник в добрежневские времена получал пенсию от колхоза, по той простой причине что он, колхоз, пенсионные накопления формировал сам, без государства. О чем, конечно, современные анальные страдальцы от сталинскагу режиму предпочитают помалкивать.

Чувак под ником ОГМ - молодец! Вероятно, он бы с радостью согласился поменять свою пенсию (если ещё не получает, то свою будущую пенсию) на ту морковку, которую людям выдавали колхозы в качестве трудодня.

[Bolotnik]

Сталин забил болт на Рыбный Фактор , и в результате миллионы трупов и замедление процессов....

[Bolotnik]

Владимир , загнать людей по скотски  в колхозы и забрать зерно это было скотское людоедское решение.
Не так колхозы надо было делать.

[BJIaquMup]

Владимир , загнать людей по скотски  в колхозы и забрать зерно это было скотское людоедское решение.
Не так колхозы надо было делать.

1. Да прекрати ты постить одно и то же. Уже все и так выучили наизусть.
2. Вот и сообщи Огээму, как надо было делать колхозы. И я послушаю.
3. Объясни товарищу Огээму, что людей загоняли в колхозы, именно по-скотски. Объясни ему, что в колхозах зерно забрали, а то он не верит. Ладно, я ли6epacт, мне не верить можно. Но ты-то, коммунист!

[Ищущий.]

И опять же, Слава, не шуми. Мишка - обычный среднестатистический избиратель. Именно он выбирает нам власть. Которая разрешает или НЕ разрешает занимацця бузинесом. Поэтому, веду кропотливую беседу. Тем более, что чел честен, хотя бы сам перед собой.

Володя , я вот тебя не пойму.
Я говорю про реальные достоинства СССР , и ты со мной спроишь.
Этот психбольной фуфлогон-пиДерец Славик несёт бред сивой кобылы про СССР , и ты ему поддакиваешь.

Ты согласен с бредом этого психбольного фуфлогона , что некая особь могла в 1949 году жить в селе , не состоя при этом в колхозе , и иметь личное стадо в 7 коров ?Дай конкретный ответ : ДА или НЕТ? Мыслию по древу растекаться не надо.
Ты согласен с бредом психбольного пиДерского фуфлогона , что в 70-80 годах в некоем колхозе то ли в Ростовской , то ли в Воронежской области колхозники имели по 5-6 коров в личных стадах и жили во дворцах на 10-15 комнат, как нынешние цыганские наркобароны ?
Дай чёткий краткий ответ:Да или НЕТ?
Мыслию по древу растекаться не надо.

[BJIaquMup]

Володя , я вот тебя не пойму.
Я говорю про реальные достоинства СССР , и ты со мной спроишь.
Этот психбольной фуфлогон-пиДерец Славик несёт бред сивой кобылы про СССР , и ты ему поддакиваешь.

Ты согласен с бредом этого психбольного фуфлогона , что некая особь могла в 1949 году жить в селе , не состоя при этом в колхозе , и иметь личное стадо в 7 коров ?Дай конкретный ответ : ДА или НЕТ? Мыслию по древу растекаться не надо.
Ты согласен с бредом психбольного пиДерского фуфлогона , что в 70-80 годах в некоем колхозе то ли в Ростовской , то ли в Воронежской области колхозники имели по 5-6 коров в личных стадах и жили во дворцах на 10-15 комнат, как нынешние цыганские наркобароны ?
Дай чёткий краткий ответ:Да или НЕТ?
Мыслию по древу растекаться не надо.

Да уже ответил в той теме.
Щитай НЕТ и НЕТ. 
Но мыслию всё же растекусь. Ибо кавказцы жили нормально. А у чабана в отаре нихто баранов не щитал.
-- Ты не путай свою шерсть с государственной. (С) 
Ну а чё тогда бубнишь в защиту СССР? 

[Bolotnik]

Объясни товарищу Огээму, что людей загоняли в колхозы, именно по-скотски. Объясни ему, что в колхозах зерно забрали, а то он не верит. Ладно, я ли6epacт, мне не верить можно.

Ты же говоришь что гениальное решение и по другому нельзя было забрать зерно.

[Bolotnik]

В 1939 году только единоличников, единоличных хозяйств на селе было 959 тысяч. Это в семь раз больше, чем фермеров в современной России.

По сколько гектар были эти хозяйства......

[Ищущий.]

Да уже ответил в той теме.
Щитай НЕТ и НЕТ. 
Но мыслию всё же растекусь. Ибо кавказцы жили нормально. А у чабана в отаре нихто баранов не щитал.
-- Ты не путай свою шерсть с государственной. (С) 
Ну а чё тогда бубнишь в защиту СССР? 

Вова , речь идёт чисто о РСФСР.
А почему я должен положительные стороны советской жизни гавном поливать ?

[Ищущий.]

Да уже ответил в той теме.
Щитай НЕТ и НЕТ. 

Ну а почему ты тогда поддакиваешь этому пиДерскому фуфлогону , а не скажешь ему:"Славик , не писди как Троцкий" ?