Катастрофа лета 1941 года

[Шнайдер]

Мир давно уже управляется БЕЗструктурно - это надо пояснять?
Нащет "заговорщика" Жукова. Заслужил он как НГШ себе пулю в лоб за погром-41 али как?
Это типо контрольного вопроса по теме.
А то тема как-то ускользает в процессе пацанских терок. 

таки да....

это очень таки интересно представить себе Жукова в роли заговорщика...

или вот  еще таки  типа того, а как би себя повел Жуков окажись он на месте генерала Ефремова или таки Власова....?

и вообще можно ли себе представить типаж Жукова с пистолетом у виска...?

я вас таки умоляю...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[socialistus]

таки да....

это очень таки интересно представить себе Жукова в роли заговорщика...

или вот  еще таки  типа того, а как би себя повел Жуков окажись он на месте генерала Ефремова или таки Власова....?

и вообще можно ли себе представить типаж Жукова с пистолетом у виска...?

я вас таки умоляю...

я таки в полном восхищении...
 )@№

интересна ляжка у Машки...
тебе льстит чужая паранойя?
где ты среди беструктурных управленцев. бугага

ты представь две вагины у своей Сарры

[Шнайдер]

был такой шедевр в совке: Стреляешь в спину, а он молчит в ответ. Тарам парам ... интиллегент..
Сталин разбирался с интеллигентами ...ниже пояса, стравливал, сшибал лбами, молчал у голке и курил трубку для важности, а как клиент созреет,так
в спину. Гитлер не повелся на бандитскую игру и ударил в духе Сталина. Что сталина и разоружило и обездвижило на время

не-а....

тут ви таки совсем не правы...

ибо сталин таки обложил хитлера со всех сторон...

и если хитлер не повелся на сталинское предложение о разделе аглицкого таки наследства, то он таки легко повелся на хитро установленную ловушку от Сталина и напал на СССР, как оное и планировалось товарищем Сталиным...

я таки в полном восхищении...
 )@№  

[Шнайдер]

интересна ляжка у Машки...

опять таки за девками в бане подглядал...?

тебе льстит чужая паранойя?

таки нет...

чужая паранойя это таки так развлекательно...

где ты среди беструктурных управленцев. бугага

я таки в тени Машиаха... ха-ха-ха...

ты представь две вагины у своей Сарры

таки нет...

мне таки больше нравиться представлять у моей Гюльчатай три, нет четыре - четвертого номера...

хоча, надо и твой вариант таки прощупать, хто таки зна, могет и это таки будет вещь...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[maestroIII]

и вообще можно ли себе представить типаж Жукова с пистолетом у виска...?

Да вряд ли.
А вот карьерист и интриган отменный был. А барахла наворовал скока вагонов?
Обливался же горючими слезами в приемной у Сталина, мож и обмочился, нихто не засек.. Человек таки. Из мяса и соплей. Это седни он весь такой бронзово-каменный на манежке. 

[Совок]

Это седни он весь такой бронзово-каменный на манежке. 

Не нужен  жидкам  образ  генералисимуса  Победы, потому и стали срочно раздувать имидж  маршала  Победы...

[socialistus]

не-а....

тут ви таки совсем не правы...

ибо сталин таки обложил хитлера со всех сторон...

и если хитлер не повелся на сталинское предложение о разделе аглицкого таки наследства, то он таки легко повелся на хитро установленную ловушку от Сталина и напал на СССР, как оное и планировалось товарищем Сталиным...

я таки в полном восхищении...
 )@№  

есть основания заговора Сталин - Гитлер? Они встречались? багага )<
Сталин в штаны клал и воскищалсо Гитлером.  /%.&

[ОГМ.]

таки не ври по мелкому, вот что било написано у Баграмяна и зачитано Жуковым - «…Высокие темпы проведения наступательных операций. Польша разгромлена в 18 дней (в среднем суточное продвижение немцев равно 30 км), Голландия, Бельгия и Северная Франция, за 20 дней, что равно [темпу наступления] 20 км в сутки. Разгром Франции — в 18 дней, что составляет [по темпу наступления] 16 км в сутки, при этом действие ММС доходило до 100 — 120 км….»

посему речь идет не о всей компании, а токмо о "наступательной операции", которая таки по Баграмяну-Жукову должна проводиться 12-20 дней...

в прочим, это видно и по тексту -  в Польше - 18 дней, во Франции - 18 дней, вместе с Голландией и Бельгией - 20 дней...

польская компания - 1 сентября – 6 октября 1939, то есть таки 36 дней....

французская компания - 10 мая — 22 июня 1940 года, то есть таки 43 дня...

я таки в полном восхищении....
 )@№

 Так, во-первых, на личности переходить не надо. Я матом ругаться умею не хуже тебя.
 Итак,. Не нравится фраза " вся кампания", давай говорить о "наступательной операции"...
 Наступательная операция в СССР началась 22 июня на границе, а КОНЧИЛАСЬ КОГДА И ГДЕ? Я считаю, что под Москвой... а ты?

 Дальше, наступательная операция должна была проводиться 12-20 дней, это ты где вычитал? Нет там слов "должна проводиться 12-20 дней"... Они писали Польша, Франция были РАЗБИТЫ за такое-то время...
 При этом темпы наступления в той же Франции в первые дни, (и в отдельные периоды) НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от темпов наступления в июне 1941-го... О чем Жуков прекрасно знал...
 Причем ты сам же цитируешь 100-120 км... И так в чем же претензии в Жукову?
 

[ОГМ.]

таки да...

Сталин таки очень этого хотел и строил на этой основе грандиозные планы, но Хитлер таки воспротивился оному, ибо у Сталин по глупому явно таки проявил немереный свой аппетит к английскому наследию...

я таки в полном восхищении....
 )@№

 Давай ссылку на планы Сталина... и про то как Гитлер "воспротивился" союзу с СССР тоже не забудь...

[Совок]

При этом темпы наступления в той же Франции в первые дни, (и в отдельные периоды) НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ от темпов наступления в июне 1941-го... О чем Жуков прекрасно знал...

Жуков мог и не знать...  По воспоминаниям кого-то из  штабистов (Баграмяна,кажется),что когда ему принесли материалы с анализом действий  Германии против  Франции, Жуков отмахнулся и сказал - "Мне это не нужно!".......

[станислав62]

Жуков мог и не знать...  По воспоминаниям кого-то из  штабистов (Баграмяна,кажется),что когда ему принесли материалы с анализом действий  Германии против  Франции, Жуков отмахнулся и сказал - "Мне это не нужно!".......

Если так и было на самом деле,значит Жуков был уверен что Красная Армия сама будет наступать на Германию.

[maestroIII]

Не нужен  жидкам  образ  генералисимуса  Победы, потому и стали срочно раздувать имидж  маршала  Победы...

Это в десятку! (А до этого раздували культ ТухЛачевского - не прошел)

ему принесли материалы с анализом действий  Германии против  Франции, Жуков отмахнулся и сказал - "Мне это не нужно!"......

Естественно. Немцы прошли походным маршем до Парижу. Нахрен Жукову этот водевиль смотреть? Как немцы тормозили когда им под ноги цветы бросали или когда француженки ноги раздвигали? Военному человеку это не интересно, раз боевых действий не было. Это писакам и кинематографистам надо. 

[Совок]

Немцы прошли походным маршем до Парижу. Нахрен Жукову этот водевиль смотреть? Как немцы тормозили когда им под ноги цветы бросали или когда француженки ноги раздвигали? Военному человеку это не интересно, раз боевых действий не было.

Я доклад тот не читал, но думаю, что в нём было и как немцы мобильными клиньями обошли их линию Мажино... Возможно и у нас было бы поменьше таких просчётов и потерь, если бы нач. Генштаба  к этому вопросу отнёсся бы посерьёзнее....

[ОГМ.]

Я доклд тот не читал, но думаю, что в нём бло и как немцы мобильными клиньями обошли их линию Мажино... Возможно и у нас было бы поменьше таких просчётов и потерь, если бы нач. Генштаба  к этому вопросу отнёсся бы посепьёзнее....

 Вообще-то линию Мажино немцы взломали, причем резко и даже не сбив дыхания, за один день, силами 1 и 7 пехотных армий... "Старую линию Мажино" ломанули тоже, не без проблем правда...

 Вот тебе, кстати, ссылка на старую, но отменную статью о том, что европейцы пытались толкнуть Гитлера на Восток и роль линии Мажино в этом -
http://www.rusproject.org/node/65 

[socialistus]

Я доклд тот не читал, но думаю, что в нём бло и как немцы мобильными клиньями обошли их линию Мажино... Возможно и у нас было бы поменьше таких просчётов и потерь, если бы нач. Генштаба  к этому вопросу отнёсся бы посепьёзнее....

если у бабки был бы ***, она была бы  дедушкой

К этому времени уже вовсю пели если завтра война, если завтра в поход,короче всех расхуярим вместе с Ворошиловым

НИКАК не пойму современных стратигаф и прокуроров задним числом лет так на 70 , чем не угодил маршаль Жуков - символ победы, спасатель Москвы и Ленинград 41? Что типа трупами завалили? Дык, вам стыдно перед бюргерами ? бугага.  жУКОВ -типичный сталинский генерал, служака, сще скажите спасибо за его строптивость ХОЗЯИНУ. Это его хозяин требовал атаковать, контратаковать, идти на Берлин в 41, а Жуков только брал под козырек. Это его стиль пятилетки за 4,5 года и шесть месяцев даешьь!  Все кто имел мнение исчез как вид. Тока когда генералиссимуса убрали из руководства фронтами его генералы почувствовали  &/

[станислав62]

 Катастрофы лета 1941 года можно было избежать.Для этого нужно было тов.Сталина излечить от мании стремления к Мировому господству.

[socialistus]

Катастрофы лета 1941 года можно было избежать.Для этого нужно было тов.Сталина излечить от мании стремления к Мировому господству.

акто бы лечил? ТВОЙ ДЕДУШКО?

ЗА ОДИН ДИАГНОЗ паранойя Сталин стирал в порошок

[ОГМ.]

Катастрофы лета 1941 года можно было избежать.Для этого нужно было тов.Сталина излечить от мании стремления к Мировому господству.

  Исторег...

[станислав62]

акто бы лечил? ТВОЙ ДЕДУШКО?

ЗА ОДИН ДИАГНОЗ паранойя Сталин стирал в порошок

Излечить мог один рядовой русский чекист в кожанной куртке и с маузером на ремне.

[Совок]

Вообще-то линию Мажино немцы взломали, причем резко и даже не сбив дыхания, за один день, силами 1 и 7 пехотных армий... "Старую линию Мажино" ломанули тоже, не без проблем правда...

 Вот тебе, кстати, ссылка на старую, но отменную статью о том, что европейцы пытались толкнуть Гитлера на Восток и роль линии Мажино в этом -
http://www.rusproject.org/node/65  

Спасибо за интересную ссылку (особенно впечатлил Вертикальный разрез сооружений Линии Мажино ).
Что же до взлома немцами этой  линии, то он произошел уже после взятия ими  Парижа...  Т.е. тот  немецкий  опыт  мобильных ударов в обход укреплений  Жукову  мог  быть  полезен, но он пренебрёг.  И это  лишь подкрепляет  теорию  Мартиросяна  о предательстве в высшем командовании  РККА....