Автор Тема: Катастрофа лета 1941 года  (Прочитано 491782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3680 : 06 Май 2013, 19:34:03 »
Про торговлю ты начал

я...?

я тебя таки умоляю....

я таки в полном восхищения...
 )@№

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3680 : 06 Май 2013, 19:34:03 »
Загрузка...

Оффлайн Август

  • Тунгусский метеоризм
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58103
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +480/-1754
  • С французским лучшим трюфелем тарелки я лизал...
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3681 : 06 Май 2013, 19:38:51 »
это версия таки солонина...
холоп ни когда ни воевать ни работать не желает, но его таки можно заставить...
что таки и било сделано...
Холопы становились и "боевыми холопами", как Болотников, лютыми убийцами, а то и переходили на службу к государству, как все эти жуковы, тимошенки и прочая погань.
А вот аристократы "ни воевать, ни работать не желая" легко сдавали государей и страны.
« Последнее редактирование: 06 Май 2013, 19:40:29 от Август »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3682 : 07 Май 2013, 09:44:29 »
Холопы становились и "боевыми холопами", как Болотников, лютыми убийцами, а то и переходили на службу к государству, как все эти жуковы, тимошенки и прочая погань.
А вот аристократы "ни воевать, ни работать не желая" легко сдавали государей и страны.

так говорить о действиях аристократии таки во времена ВМВ...?

я вас таки умоляю...

в лучшем случаи здесь можно говорить лишь о третьем сословии, то есть токмо за буржуа....

а Жуков не боевой холоп, он типичный таки погоняло-капо...

я таки в полном восхищении....
 )@№
« Последнее редактирование: 07 Май 2013, 09:47:20 от Шнайдер »

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3683 : 07 Май 2013, 09:57:47 »

есть таки новая версия, от не коего Осокина....

«… Внезапное нападение Германии на СССР 22 июня 1941 года - превентивный удар Германии не по противнику,

готовившемуся напасть, а по союзнику, вместе с которым, координируя свои действия, готовились к удару по третьей

стране - Англии. Причем по союзнику, практически безоружному - не имеющему в частях боеприпасов и горючего,

разоружившему (наверняка тоже в соответствии с договоренностью) укрепрайоны на старой границе. Ко всему и

психологически советские войска абсолютно не были готовы к смертельному бою со вчерашними союзниками. .."

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3684 : 07 Май 2013, 10:13:27 »
это таки значит, что сказать тебе таки на это не чего...

еще раз зацитирую, что б таки все видели  как цифирь официальная идет в разрез с твоей таки совковой болтологией...


Из доклада начальника ГАБТУ следует, что легковых машин и пикапов в РККА по потребности мирного времени требуется 26 тысяч, потребность же военного времени составляет 49305 единиц. В наличии было всего 17280 штук, то есть некомплект «всего лишь» в 32 тысячи! То есть в наличии всего 30% от потребного. Правда, по расчетам еще 23864 легковушек должны поступить из народного хозяйства по мобилизации. Возникает логичный вопрос - когда и в каком состоянии эти автомобили поступят в конкретные части и соединения? Практика показала, что эти автомашины поступили в значительных количествах только во второй половине июля 1941 года, то есть примерно через месяц, когда 80% автопарка западных приграничных округов уже было уничтожено. К тому же примерно треть от поступившего количества автомобилей сразу после мобилизации требовала капитального и среднего ремонта.
С грузовыми автомобилями история была примерно такая же: потребность мирного времени - 211920, потребность военного времени - 470827, а в наличии всего 193218 единиц, что много меньше половины. Даже если "поскрести по сусекам" и ободрать все народное хозяйство СССР до нитки (что даст еще 209880 грузовиков сомнительного качества и состояния), сохранится некомплект в 67729 грузовых машин.
Со специальными машинами, от наличия которых во многом зависела боеспособность танковых войск СССР дело обстояло вообще чудовищно! Например, потребность в ремонтных мастерских типа «А» мирного времени - 5423 единиц, военного времени - 7972, а в наличии было всего 2729 единиц. Причем, никакого мобрезерва! Это спецмашины, их в народном хозяйстве просто не было. Таким образом, некомплект передвижных мастерских типа «А» составил 5243 штуки.

Передвижных автомастерских типа «Б» требовалось по штатам мирного времени 3648 штук, по штатам военного времени 4378, а в наличии 1556 единиц. В графе «поступит машин по мобилизации из народного хозяйства» красуется нуль. Некомплект 2822 штуки.
Бензоцистерны: потребность мирного времени - 19683 единицы, потребность военного времени - 60914, в наличии 11252 единицы. Некомплект - 49662 штуки. По мобилизации - 0.
Походно-зарядные станции: потребность мирного времени 1860 штук, военного времени - 2571, в наличии 725 штук и взять их негде. Некомплект - 1846 единиц.
Прочие спецмашины: потребность мирного времени 81240, военного времени - 159911, в наличии 45380. Поступит по мобилизации 6000 единиц. Некомплект - 108531 штука.
Всего же автомобилей всех типов требуется в военное время 755878 единиц, в мирное время 349775 единиц, а в наличии 272140 штук. Поступит по мобилизации еще 239744 штуки, и все равно некомплект составит 234994. Причем почти весь он это специальные машины.
Генерал-лейтенант Федоренко подчеркивает, что «по грузовым машинам ЗИС, мастерским типа «А» и «Б» и походно-зарядным станциям Красная Армия имеет значительный некомплект. Рассчитывать на покрытие некомплекта по этим машинам за счет поставки из народного хозяйства, как показал опыт финской и польской кампаний, не представляется возможным….». [6]
...благославен великий Океан...

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3685 : 07 Май 2013, 10:14:56 »
командир 8-го МК генерал-лейтенант Д.И. Рябышев пишет 1 мая 1941 года: «Резиной грузовые и колесные машины обеспечены на 60%, бронемашины на 100%. Из числа наличия грузовых машин, 200 машин из-за отсутствия резины стоят на колодках. Средний износ резины на 70%».

Нехватка грузового автотранспорта и автомобильных покрышек ставила под сомнение способность механизированных корпусов РККА не то что к «глубокой операции», но даже к контрударам по прорвавшемуся противнику. Попытка хоть как-то наладить снабжение горючим и боеприпасами танковые дивизии мехкорпусов, как правило, оставляла их без мотопехоты, которая вынужденно передвигалась вслед за танками «на своих двоих». Предлагаю вниманию читателя еще один любопытный документ [17]:

«СПРАВКА О БОЕГОТОВНОСТИ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА по состоянию на 5 мая 1941 года.

4 КОРПУС
8 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
32 танковая дивизия - боеспособна, может вести ближний бой, автотранспортом обеспечена на 35%.
81 моторизованная дивизия - полностью боеспособна, автотранспортом обеспечена.

8 КОРПУС
12 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
34 танковая дивизия - боеспособна, средних танков не имеет, автотранспортом - на 60%.
7 моторизов. дивизия - по боевым машинам боеспособна на 60%, автотранспортом на 90%.

9 КОРПУС
20 танковая дивизия - не боеспособна.
35 танковая дивизия - не боеспособна
131 моторизов. дивизия - не боеспособна.

15 КОРПУС
10 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
37 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 40%.
212 моторизов. дивизия - не боеспособна.

16 КОРПУС
15 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
39 танковая дивизия - боеспособна на 50%, тяжелых и средних танков не имеет.
240 моторизов. дивизия - не боеспособна.

19 КОРПУС
43 танковая дивизия - боеспособна на 40%, тяжелых и средних танков не имеет.
40 танковая дивизия - не боеспособна.
213 моторизов. дивизия - не боеспособна.

22 КОРПУС
19 танковая дивизия - не боеспособна.
41 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 50%.
215 моторизов. дивизия - не боеспособна.

24 КОРПУС
45 танковая дивизия - не боеспособна.
49 танковая дивизия - не боеспособна.
216 моторизов. дивизия - не боеспособна».

Вдумайтесь - из 24 танковых и моторизованных дивизий полностью боеспособны всего 5, или 20%! Частично боеспособны 7 дивизий, или 29%. Остальные 12 дивизий ПОЛНОСТЬЮ НЕБОЕСПОСОБНЫ. И это самый мощный округ в СССР! Про боеспособность дивизий вермахта напоминать надо?
...благославен великий Океан...

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3686 : 07 Май 2013, 10:17:05 »
Кроме того, где-то там, в тылу устремившихся навстречу танковым клиньям вермахта советских дивизий, болтается артиллерия, буксируемая с черепашьей скоростью сельскохозяйственными тракторами. И это если они вообще есть в наличии! Например, мотострелковый полк 37-й ТД на 12 122-мм орудий и 4 152-мм орудий имел всего 5 тракторов. Как перебрасывать артиллерию? Частями? В три "этапа"? Первый день перевозим 5 пушек, в ночь трактора возвращаются, во второй день вторые 5 пушек... И т.д. И молимся, чтобы ни один трактор не сломался. Итого, минимум 3 суток только чтобы переместить 15 орудий (вместо 16 имеющихся). Трое суток в условиях лета 1941 года - это целая вечность! Станут немцы ждать нашу артиллерию столько? Не станут. Какой будет итог? Он печален: пехота без артприкрытия, выбивается с занимаемых позиций и уничтожается. Попытка контратаки советской пехоты без артиллерийской подготовки и сопровождения приводит к огромным потерям от неподавленных огневых точек противника, она отсупает с большими потерями и уже фактически неспособна к дальнейшим боевым действиям.
Артиллерийский полк 212-й МД, имея 8 76-мм пушек, 16 122-мм орудий и 4 152-мм орудий средств мехтяги имел всего на один дивизион. Орудия приходилось выводить на позиции по мере освобождения тракторов, или вообще вручную.
Даже там, где тракторов, вроде, было достаточно, положение тоже было тяжелым. Например, комиссия проверявшая 15-ю ТД 8-го МК указала в отчете, что «гаубичный полк укомплектован тракторами СТЗ-5. Эти трактора маломощны и тихоходны. При движении на подъем одно орудие приходится буксировать двумя-тремя тракторами». [18]
На прошедшем в апреле 1941 года на СТЗ совещании конструкторов с представителями РККА относительно эксплуатации в войсках СТЗ-5 военные не стеснялись в выражениях: «…возьмите этот трактор и попробуйте работать с пушкой: не тянет требуемый вес пушки, мощность как военной машины мала... неплавный ход, варварские условия для водителя в кабине совсем обесценивают этот трактор. А если эту машину оставить как транспортную и как средство для перевозок грузов, то она тоже не подходит по грузоподъемности... На всех ваших транспортных машинах неповторимое число недостатков... Максимальная скорость этой машины 8км/ч, но обычно она делает 6 км/ч... Машина сама себя не тянет на 4-й скорости... если я встал на боевую позицию, а потом мне надо позицию переменить позицию немедленно, а мне нужно 40 минут, чтобы только завести трактор...» [19]
http://topwar.ru/9316-1941-god-tihiy-uzhas-v-tankovyh-voyskah.html
...благославен великий Океан...

Оффлайн станислав62

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17860
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +409/-1213
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3687 : 07 Май 2013, 10:24:51 »
 Когда же мы всё таки узнаем настоящую правду о причинах неудач и поражений в начальный период ВОВ ?

Оффлайн Август

  • Тунгусский метеоризм
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58103
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +480/-1754
  • С французским лучшим трюфелем тарелки я лизал...
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3688 : 07 Май 2013, 10:40:31 »
Когда же мы всё таки узнаем настоящую правду о причинах неудач и поражений в начальный период ВОВ ?
Даже в этой теме причины поражения описаны подробно, не говоря уже о массе монографий, опубликованных за последние 20 лет.
Думающий читатель мог определить причины поражений уже в 60-х годах, по мемуарному вранью.
Нужно только уметь их читать

Оффлайн Август

  • Тунгусский метеоризм
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58103
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +480/-1754
  • С французским лучшим трюфелем тарелки я лизал...
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3689 : 07 Май 2013, 10:41:39 »
это версия таки солонина...
холоп ни когда ни воевать ни работать не желает, но его таки можно заставить...
что таки и било сделано...
Солонин пишет об аристократах???

Оффлайн Август

  • Тунгусский метеоризм
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58103
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +480/-1754
  • С французским лучшим трюфелем тарелки я лизал...
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3690 : 07 Май 2013, 10:44:09 »
версия от А. Панина...?
Прочитал Панина.
Немного суховато, но, в целом, нормальная книга.
Ничего нового не узнал, но стиль изложения понравился.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3691 : 07 Май 2013, 13:46:58 »
Солонин пишет об аристократах???

солонин пишет, что армия таки не хотела воевать...

а о холопстве...?

да там где генералы бьют таки морды своим офицерам все таки поставленно на основе повального холопства...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3692 : 07 Май 2013, 14:19:50 »


так тебе ж русским таки языком писали, что КА на июль 1941 года била небонеспособна....

я таки в полном восхищении...
 )@№

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3693 : 07 Май 2013, 14:21:39 »
командир 8-го МК генерал-лейтенант Д.И. Рябышев пишет 1 мая 1941 года: «Резиной грузовые и колесные машины обеспечены на 60%, бронемашины на 100%. Из числа наличия грузовых машин, 200 машин из-за отсутствия резины стоят на колодках. Средний износ резины на 70%».

Нехватка грузового автотранспорта и автомобильных покрышек ставила под сомнение способность механизированных корпусов РККА не то что к «глубокой операции», но даже к контрударам по прорвавшемуся противнику. Попытка хоть как-то наладить снабжение горючим и боеприпасами танковые дивизии мехкорпусов, как правило, оставляла их без мотопехоты, которая вынужденно передвигалась вслед за танками «на своих двоих». Предлагаю вниманию читателя еще один любопытный документ [17]:

«СПРАВКА О БОЕГОТОВНОСТИ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА по состоянию на 5 мая 1941 года.

4 КОРПУС
8 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
32 танковая дивизия - боеспособна, может вести ближний бой, автотранспортом обеспечена на 35%.
81 моторизованная дивизия - полностью боеспособна, автотранспортом обеспечена.

8 КОРПУС
12 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
34 танковая дивизия - боеспособна, средних танков не имеет, автотранспортом - на 60%.
7 моторизов. дивизия - по боевым машинам боеспособна на 60%, автотранспортом на 90%.

9 КОРПУС
20 танковая дивизия - не боеспособна.
35 танковая дивизия - не боеспособна
131 моторизов. дивизия - не боеспособна.

15 КОРПУС
10 танковая дивизия - полностью боеспособна, автотранспорт - полностью.
37 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 40%.
212 моторизов. дивизия - не боеспособна.

16 КОРПУС
15 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых танков не имеет, автотранспортом - полностью.
39 танковая дивизия - боеспособна на 50%, тяжелых и средних танков не имеет.
240 моторизов. дивизия - не боеспособна.

19 КОРПУС
43 танковая дивизия - боеспособна на 40%, тяжелых и средних танков не имеет.
40 танковая дивизия - не боеспособна.
213 моторизов. дивизия - не боеспособна.

22 КОРПУС
19 танковая дивизия - не боеспособна.
41 танковая дивизия - боеспособна, тяжелых и средних танков не имеет, автотранспорт - на 50%.
215 моторизов. дивизия - не боеспособна.

24 КОРПУС
45 танковая дивизия - не боеспособна.
49 танковая дивизия - не боеспособна.
216 моторизов. дивизия - не боеспособна».

Вдумайтесь - из 24 танковых и моторизованных дивизий полностью боеспособны всего 5, или 20%! Частично боеспособны 7 дивизий, или 29%. Остальные 12 дивизий ПОЛНОСТЬЮ НЕБОЕСПОСОБНЫ. И это самый мощный округ в СССР! Про боеспособность дивизий вермахта напоминать надо?

таки да практически не боеспособные били дивизии, ибо практически в каждой било токмо лишь чуть-чуть более сотни танков....

в прочим, ви таки ссылаетесь на труды не коего Андрея Кравченко, а кто это такой и можно ли таки верить его словам...?

я таки в полном восхищении...
 )@№
« Последнее редактирование: 07 Май 2013, 14:35:35 от Шнайдер »

Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3694 : 07 Май 2013, 15:34:34 »
таки да практически не боеспособные били дивизии, ибо практически в каждой било токмо лишь чуть-чуть более сотни танков....

в прочим, ви таки ссылаетесь на труды не коего Андрея Кравченко, а кто это такой и можно ли таки верить его словам...?

я таки в полном восхищении...
 )@№
Лучше конечно по Дригу.. "Мехкорпуса РККА в бою"... Но сейчас нет под рукой... Впрочем, там масса документов подтверждает выше приведенные данные...
...благославен великий Океан...

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3695 : 07 Май 2013, 20:37:27 »
Лучше конечно по Дригу.. "Мехкорпуса РККА в бою"... Но сейчас нет под рукой... Впрочем, там масса документов подтверждает выше приведенные данные...
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181410269-mehanizirovannye-korpusa-rkka-v-boyu-istoriya-avtobronetankovyh-voysk-krasnoy-armii-v-1940-1941-godah.html

Оффлайн Август

  • Тунгусский метеоризм
  • Клоун USA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 58103
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +480/-1754
  • С французским лучшим трюфелем тарелки я лизал...
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3696 : 07 Май 2013, 21:44:31 »
солонин пишет, что армия таки не хотела воевать...

а о холопстве...?

да там где генералы бьют таки морды своим офицерам все таки поставлено на основе повального холопства...
Ну а что ты хотел от быдла, укравшего генеральские сапоги?

Оффлайн Коля К

  • СССР
  • Хулиган
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 84015
  • Страна: by
  • Рейтинг: +2752/-1150
  • Славянское братство Русских, Белорусов, Украинцев.
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3697 : 07 Май 2013, 22:04:46 »
таки да практически не боеспособные били дивизии, ибо практически в каждой било токмо лишь чуть-чуть более сотни танков....

в прочим, ви таки ссылаетесь на труды не коего Андрея Кравченко, а кто это такой и можно ли таки верить его словам...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

Может и можно верить.
А вот тебе жняга  верить не то что нельзя а даже опасно.
Тебя по роже бить надобно . Поотшибать руки и язык отхерачить.
Что бы не говорить ни писать свою гнусную ложь не смог.
Славянское братство Русских Белорусов Украинцев. 
Смерть американским оккупантам.

Оффлайн Шнайдер

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28483
  • Страна: il
  • Рейтинг: +644/-1682
  • Ахтунг!
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3698 : 07 Май 2013, 22:52:10 »
Лучше конечно по Дригу.. "Мехкорпуса РККА в бою"... Но сейчас нет под рукой... Впрочем, там масса документов подтверждает выше приведенные данные...

таки да...

но масса документов таки и подтверждает то, что в красной армии било более 25000 танков...

из коих более 60% находилось в западных округах...

в прочим, вопрос о укомплектованности воинских частей по штатам, дело скажем так не благодарное, ибо ясности не вносит ни какой...

тому же Жукову не хватило на 22 июня 1941 годе  18 000 танков к уже имеющимся 25 000 для полной укомплектованности КА и это

против таки 4000 немецких...

а, к примеру скажем, в 1944-1945 годах части действующей армии били укомплектованы в среднем токмо на 60 %, и им это таки

не очень мешало двигаться на запад...

да и уровень безграмотности личного состава КА навряд ли радикально изменился к 1944 году...

я таки в полном восхищении...
 )@№




Оффлайн stropus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 47307
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +1484/-2202
Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3699 : 07 Май 2013, 22:57:05 »
таки да...

но масса документов таки и подтверждает то, что в красной армии било более 25000 танков...

из коих более 60% находилось в западных округах...

в прочим, вопрос о укомплектованности воинских частей по штатам, дело скажем так не благодарное, ибо ясности не вносит ни какой...

тому же Жукову не хватило на 22 июня 1941 годе  18 000 танков к уже имеющимся 25 000 для полной укомплектованности КА и это

против таки 4000 немецких...

а, к примеру скажем, в 1944-1945 годах части действующей армии били укомплектованы в среднем токмо на 60 %, и им это таки

не очень мешало двигаться на запад...

да и уровень безграмотности личного состава КА навряд ли радикально изменился к 1944 году...

я таки в полном восхищении...
 )@№




Ну а состояние и реальное наличие транспорта ты конечно игнорировал...
...благославен великий Океан...

Большой Форум

Re: Катастрофа лета 1941 года
« Ответ #3699 : 07 Май 2013, 22:57:05 »
Loading...