Автор Тема: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума  (Прочитано 16560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #360 : 26 Ноябрь 2012, 16:00:38 »
Ваши "должен" - это Ваши собственные домыслы. Они ниоткуда логически не следуют.
Слово "должен" в приведённых тезисах означает: соответствует определению понятия "среда".
Если физический вакуум среда, то он "должен" вести себя, как среда, определяя те физические эффекты, которые я описал. В частности физический вакуум "должен" определять значение скорости света в нём.  
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 16:03:55 от VPD »

Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #360 : 26 Ноябрь 2012, 16:00:38 »
Загрузка...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #361 : 26 Ноябрь 2012, 16:10:30 »
Вы только когда перечислять будете - год указывайте. Чтом можно было указать, о чём эти большие физики еще не знали.
То есть Вы понимаете, что в истории физики такую точку зрения имели многие выдающиеся физики.
Из современных учёных могу вспомнить академика Мигдала, который писал приблизительно так:  Физический вакуум - это современный эфир, осмысленный на более высоком уровне.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #362 : 26 Ноябрь 2012, 16:13:09 »
Кто из великих такое утверждал? Термин "поляризация вакуума" мне, разумеется, известен, но он ни в коем случае не означает поляризацию вакуума в зазоре электрического конденсатора.
Могли бы Вы рассказать подробнее о том, в каком смысле применяется термин "поляризация" по отношению к физическому вакууму.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #363 : 26 Ноябрь 2012, 16:19:41 »
говоря другими словами, Вы сами понимаете што  физический вакуум в природе не существует и в тоже время пытаетесь рассуждать о его свойствах ? */.
Это не так.
Ответьте, пожалуйста на вопрос, который я поставил в ответе №340.
Я его ещё раз продублирую:
"И как это "чисто теоретическое понятие" вызывает реальную силу в эффекте Казимира, или влияет на движение электрона  при лэмбовском сдвиге?
Объясните, пожалуйста."



Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #364 : 26 Ноябрь 2012, 16:23:50 »
То есть Вы понимаете, что в истории физики такую точку зрения имели многие выдающиеся физики.
Из современных учёных могу вспомнить академика Мигдала, который писал приблизительно так:  Физический вакуум - это современный эфир, осмысленный на более высоком уровне.

Не нужно Мигдалу приписывать Ваши собственные глупости !!!

Если Вы хотите сослаться на кого-либо, то соблюдайте правила цитирования.

Читать противно Ваш писанину, построенную по принципу: Одна баба сказала ...


Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #365 : 26 Ноябрь 2012, 16:27:23 »
Нет. Определение ни от чего не зависит. Если я определил рыбу, как животное с четырьмя лапами, то этого ни доказать, ни опровергнуть нельзя. Можно либо принять, либо не принять. Но Поппер тут уже не при чём.
Вот мои рассуждения.
Идею пространства в виде пустоты невозможно фальсифицировать (опровергнуть) с помощью любого мыслимого эксперимента, поскольку невозможно даже предложить эксперимент по доказательству верности этой идеи .
В общем получается "пустой разговор" о том чего нет в Природе.
Может быть закончим, поскольку мы оба считаем, что физического понятия "полная пустота" не существует.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #366 : 26 Ноябрь 2012, 16:35:03 »
Не нужно Мигдалу приписывать Ваши собственные глупости !!!

Если Вы хотите сослаться на кого-либо, то соблюдайте правила цитирования.

Читать противно Ваш писанину, построенную по принципу: Одна баба сказала ...
Уважаемый, если хотите, что бы с Вами общались, попробуйте сменить тон.
Ваш  тон характерен для того персонажа ,  который Вы   хотите приписать мне.

Когда найду источник, в котором есть точная цитата академика, то я приведу на него ссылку.
Но сейчас я ручаюсь за то, что смысл его слов  передал верно.

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #367 : 26 Ноябрь 2012, 16:38:42 »
Вот мои рассуждения.
Идею пространства в виде пустоты невозможно фальсифицировать (опровергнуть) с помощью любого мыслимого эксперимента, поскольку невозможно даже предложить эксперимент по доказательству верности этой идеи .
В общем получается "пустой разговор" о том чего нет в Природе.
Может быть закончим, поскольку мы оба считаем, что физического понятия "полная пустота" не существует.

Это БРЕД, а не рассуждения.

Если Вы говорите о ПРОСТРАНСТВЕ, то Вам его следует вначале определить !!!

А "пространство из пустоты" - это Ваша личная ДУРЬ, и не более того.

И если Вы пришли на физико-математический форум, то следует пользоваться общепринятыми терминами и принципами, а не выдумывать свои собственные дебильные НАУ-ХАУтермины и НАУ_ХАУпредставления.

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #368 : 26 Ноябрь 2012, 16:43:41 »
Это БРЕД, а не рассуждения.

Если Вы говорите о ПРОСТРАНСТВЕ, то Вам его следует вначале определить !!!

А "пространство из пустоты" - это Ваша личная ДУРЬ, и не более того.

И если Вы пришли на физико-математический форум, то следует пользоваться общепринятыми терминами и принципами, а не выдумывать свои собственные дебильные НАУ-ХАУтермины и НАУ_ХАУпредставления.
вы в своем ли уме батенька???
вы часом не заблудились???
вы на альтушке!!! если еще не видите...
и правильно говорите - пользоваться не матьматьшизопределениями - а именно - общепринятыми в обществе... ,G "@ :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #369 : 26 Ноябрь 2012, 16:44:49 »
Это не так.
Ответьте, пожалуйста на вопрос, который я поставил в ответе №340.
Я его ещё раз продублирую:
"И как это "чисто теоретическое понятие" вызывает реальную силу в эффекте Казимира, или влияет на движение электрона  при лэмбовском сдвиге?
Объясните, пожалуйста."



реальную силу вызывает не теоретическое понятие а реальный перепад давления
который отвечает канону термодинамики
который в свою очередь можна сформулировать вот такими словами

"Природа не терпит ни концентраии чего либо ни пустоты, по этому и в том и другом случае стремиться к выравниванию равновесия в равномерности распределения энергий и материи по всему пространсту "

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #370 : 26 Ноябрь 2012, 16:45:41 »
Уважаемый, если хотите, что бы с Вами общались, попробуйте сменить тон.
Ваш  тон характерен для того персонажа ,  который Вы   хотите приписать мне.

Когда найду источник, в котором есть точная цитата академика, то я приведу на него ссылку.
Но сейчас я ручаюсь за то, что смысл его слов  передал верно.

Это Вам нужно сменить тон публикаций, а не выдавать свою собственную дурь за слова весьма уважаемого и грамотного академика Мигдала.
Вы по сравнению с Мигдалом щенок, а говорите о нем так, как будто Вы с ним только что вышли из одной рюмочной ...

Вот когда найдете, и процитируете все как положено, тогда и посмотрим что было  у Вас верно, и что неверно ...

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #371 : 26 Ноябрь 2012, 16:47:48 »
Вы просто хотите свести физику к тем явлениям, которые вам понятны на интуитивном уровне. А это дорога в никуда.
Вам со стороны, конечно , виднее.
Однако, своё представление о мироустройстве я получил не на интуитивном уровне.
Попытка увязать воедино все известные мне физические явления, найденные экспериментально, требует существование какого то объединяющего фактора. Таким фактором, на мой взгляд,  является общая для всей Вселенной среда.
Этот вывод не результат интуиции, а результат   длительных размышлений.
Ничего лучше двухкомпонентного эфира мой мозг "выдать" не смог.

,

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #372 : 26 Ноябрь 2012, 16:49:16 »
вы в своем ли уме батенька???
вы часом не заблудились???
вы на альтушке!!! если еще не видите...
и правильно говорите - пользоваться не матьматьшизопределениями - а именно - общепринятыми в обществе... ,G "@ :#*

Ну и что из того, что на альтушке ?

Здесь что, всякую ДУРЬ можно писать???

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #373 : 26 Ноябрь 2012, 16:51:11 »
Цитировать
Вот когда найдете, и процитируете все как положено, тогда и посмотрим что было  у Вас верно, и что неверно ...
и наверное еще за вами подтереть когда вы наделали стока - наверное забыли - указать кому и что делать... >. }"] "@ :#*
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #374 : 26 Ноябрь 2012, 16:52:04 »
Ну и что из того, что на альтушке ?

Здесь что, всякую ДУРЬ можно писать???
в том то и дело что здесь дурь особенно вашу - не терпят... ./. >. }"] ,G
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн ozes

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +25/-79
  • Пол: Мужской
  • ПОД ЗНАКОМ META !
    • ozes-world.narod.ru
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #375 : 26 Ноябрь 2012, 16:53:36 »

Этот вывод не результат интуиции, а результат   длительных размышлений.
Ничего лучше двухкомпонентного эфира мой мозг "выдать" не смог.
,

ШЕДЕВР !!!  +/

Справа Сталин, слева Ленин, а Вы посередине.
Замечательно.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #376 : 26 Ноябрь 2012, 16:54:10 »
реальную силу вызывает не теоретическое понятие а реальный перепад давления
который отвечает канону термодинамики
который в свою очередь можна сформулировать вот такими словами

"Природа не терпит ни концентраии чего либо ни пустоты, по этому и в том и другом случае стремиться к выравниванию равновесия в равномерности распределения энергий и материи по всему пространсту "
То есть Ваша точка зрения существенно отличается, от известной.
Эффекты Казимира и лэмбовского сдвига удалось непротиворечиво объяснить только исходя из существования физического вакуума.
Эти известные эксперименты  в современной физике считаются неопровержимыми доказательствами существования физического вакуума.

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #377 : 26 Ноябрь 2012, 16:55:57 »
не обижайтесь на природу!
Цитировать
Ничего лучше двухкомпонентного эфира мой мозг "выдать" не смог
ум Дирака тоже выдал море электрон-позитронное...
то есть - двукомпонетное...
правда - вывести из известного не смог - что же такое магнетизм и электричество...
расчетом - по формулам - даже гению - это не поднять!
тут нужен философский взгляд на вещи - что есть пока вещи нами непознанные - и это не беда!
материя пока - делима до неисчерпаемости...
но - только с принятием именно материализма...
имхо )< ,G :#* O0
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн нет

  • Отёк мозга
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2721
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +123/-167
  • Пол: Мужской
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #378 : 26 Ноябрь 2012, 16:59:10 »
вопрос задам...
Цитировать
неопровержимыми доказательствами существования физического вакуума
так все таки - физический!!!
вакуум!!!
материален???

и что тогда разумеется под его "материальностью"...??? ,G :#* :)
список пидаркоффф:
Телескопыч, Rishi, sergey_g, yakiniku, Слесарь-сантехник, Ser100, Crazy Horse, agiv

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #379 : 26 Ноябрь 2012, 17:16:19 »
Вот найденная мной цитата из статьи ОТЛИЧИМА ЛИ ИСТИНА ОТ ЛЖИ? академика А.Мигдала, которую я привёл ранее по памяти:
Пустота оказалась очень сложным физическим объектом. По существу, физики вернулись к понятию "эфир", но уже без противоречий. Старое понятие не было взято из архива - оно возникло заново в процессе развития науки. Новый эфир называют "вакуумом", или "физической пустотой".

Большой Форум

Re: Ещё раз о волновом сопротивлении вакуума
« Ответ #379 : 26 Ноябрь 2012, 17:16:19 »
Loading...