Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Volfgang]

А кто виноват?  Чехи голосовали за Гавела и не прогадали. А русские - за пьяного ЕБНА. Ну и кого теперь винить?

Кто Вам сказал, что русские голосовали за ЕБНА?

Возможно, холуи ЕБНА  просто подтасовали результаты.

В интернете имеются данные,  что
на первых выборах русские голосовали за  Жириновского,
на вторых выборах русские голосовали за  Зюганова.

[Gaucho]

А счас только о народе и думают ....

А сейчас им  не нужно даже делать видимость заботы о народе.

Правильно поняли и что от них можно хорошего ждать?

Ничего. Их нужно было остановить с самого начала - в 1991-1992 г. Тогда народ был активен и можно было довести революцию до конца - как это сделали чехи или венгры. Теперь поздно, вряд ли скоро раскачаешь народ на новую революцию.

[Gaucho]

Извини, но все успешными не могут быть.
А иногда от неуспешного больше пользы и толку чем от успешного.

Человек успешный если он доволен своей работой - как тем что он делает, так и тем, что получает. В принципе это достижимо для почти каждого (естественно, не в условиях кризиса - но он не вечен). Ну, допустим, не получается в своем городе - так можно переехать. Ну, допустим, профессия не пользуется спросом - так можно переквалифицироваться.
Естественно, если человек от природы туп как дерево, ему ничего не поможет. Но тогда и ухудшение условий его жизни вполне естественно и справедливо.
У нашего выпуска тоже не все работают химиками. Есть сотрудники фирмы по продаже косметики, фирмы мобильной связи, еще один ни дня не проработал по специальности - прослужил в армии офицером до самой пенсии. Значит там их способности востребованы. Слава Богу. 

[Gaucho]

Кто Вам сказал, что русские голосовали за ЕБНА?

Возможно, холуи ЕБНА  просто подтасовали результаты.

В интернете имеются данные,  что
на первых выборах русские голосовали за  Жириновского,
на вторых выборах русские голосовали за  Зюганова.

Такие заявления нужно доказывать. В интернете мало ли чего напишут. Пока что факт, что на обоих выборах Жирик и Зюга сами признали свое поражение. Хотя если бы действительно чувствовали поддержку большинства - могли не признать итоги выборов и обратиться к народу.

Более вероятно, что народ купился на дурацкие предвыборные выходки ЕБНа вроде танцев с народом.   

[ингер]

Пока что факт, что на обоих выборах Жирик и Зюга сами признали свое поражение. Хотя если бы действительно чувствовали поддержку большинства - могли не признать итоги выборов и обратиться к народу.

Зюганов не признал поражения, наоборот, говорил, что победил. Почему не обратился к народу, это другой уже вопрос,трус и подонок в одном лице. в начале 2000 гг по ТВ представитель избиркома признавал, что Ельцин не побеждал на выборах 1996 г.

[Volfgang]

Пока что факт, что на обоих выборах Жирик и Зюга сами признали свое поражение. Хотя если бы действительно чувствовали поддержку большинства - могли не признать итоги выборов и обратиться к народу.

По выборам  Зюга  в 1996 г.   имеются  многочисленные  данные в поисковике.
(десятки тысяч материалов).

И на этом сайте есть….
К примеру.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=8587.0

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=8909.15

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0

==

По Жирику данных меньше.

==

Возможно,    Жирик и Зюга сами признали свое поражение  ”за бабло”.  

==

К примеру.
Черные брюлики красного вождя
Из сейфа сына Зюганова стащили бриллиант, стоимостью $2 млн.
© Век.Ру, 22.01.2009,  Черные брюлики Зюганова

[Gaucho]

Зюганов не признал поражения, наоборот, говорил, что победил. Почему не обратился к народу, это другой уже вопрос,трус и подонок в одном лице. в начале 2000 гг по ТВ представитель избиркома признавал, что Ельцин не побеждал на выборах 1996 г.

Насколько мне известно, подсчет голосов велся в присутствии представителей всех участвующих партий. При желании можно обеспечить общественный контроль на каждом отдельно взятом участке страны.

Возможно Зюга вообще не был заинтересован в победе? 

[Volfgang]

Уточнение.
Зюганов не признал свое поражение.

  Зюганов  смирился  с фальсификациями итогов выборов.

И  “не возникает”.

[Volfgang]

Насколько мне известно, подсчет голосов велся в присутствии представителей всех участвующих партий. При желании можно обеспечить общественный контроль на каждом отдельно взятом участке страны.

Уважаемый Gaucho

Прежде чем делать выводы
Почитайте хотя бы  некоторые публикации и сообщения.

К примеру.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=8587.0

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=8909.15

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?PHPSESSID=d41d0a3cd0404261d2f6cbe5de5147f2&topic=2471.0

К примеру.

На некоторых избирательных участках  за пьяного ЕБНА  “проголосовали” более 100% участвовавших в голоcовании.
Наблюдатели это заметили.

Возможно,  в “центре”  эти данные исправили на 100%


Это феноменальный результат в мировой практике.

[ингер]

Уточнение.
Зюганов не признал свое поражение.

  Зюганов  смирился  с фальсификациями итогов выборов.

И  “не возникает”.

Возможно Зюга вообще не был заинтересован в победе? 

может быть и то, и то правильно

Насколько мне известно, подсчет голосов велся в присутствии представителей всех участвующих партий. При желании можно обеспечить общественный контроль на каждом отдельно взятом участке страны.

ха, как говорится было бы желание. тогда мобил с видеокамерами не было. сейчас они у многих и с каждыми выборами в сети куча видео записей, где представителей в прямом смысле выкидывают с участка.
можете полюбоваться http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=33765.0

[Gaucho]

На некоторых избирательных участках  за пьяного ЕБНА  “проголосовали” более 100% участвовавших в голоcовании.
Наблюдатели это заметили.

Возможно,  в “центре”  эти данные исправили на 100%
Это феноменальный результат в мировой практике.

При желании можно было что-то сделать. Мало проголосовать - надо еще уметь отвоевать свой голос.

Вот рекомендации украинцев на этот счет.

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ЗАКОН О ВЫБОРАХ! ОТМЕТЬТЕ ТАМ ДЛЯ СЕБЯ САМЫЕ ВАЖНЫЕ МОМЕНТЫ – ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО НА УЧАСТКЕ ИЛИ ОКОЛО НЕГО ДОСТАТЬ И ПОКАЗАТЬ. Насколько я знаю, это Федеральный закон от 18 мая 2005 г. N 51-ФЗ "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" (с изменениями от 12, 25 июля, 30 декабря 2006 г., 26 апреля, 21, 24 июля 2007 г.). Отыщмие его в интернете или в штабах партий, идущих на выборы. Закон, разумеется, будет нарушаться – но Вы сможете понять, в чём именно он нарушается.

Очень важно фиксировать все подтасовки и нарушения, чтобы наблюдатели не позволяли себя выгнать с участков (а если выгонят – тут же составляли бы акты об этом), чтобы они буквально висели над членами комиссии и при выдаче бюллетеней, и при подсчёте голосов. Чтобы всё фиксировали, снимая на мобильники. Чтобы были с фонариками на случай отключения света при подсчёте голосов. Чтобы были готовы в любой момент лечь на урны для избежания вброса бюллетеней (при том же отключении света ложиться на урны ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!). Чтобы получили на руки копию протокола подсчёта голосов (если это предусмотрено вашим законом) и сопровождали пакет с данными голосования до самой территориальной комиссии, до момента объявления подсчитанных голосов.

Узнайте (в интернете поищите украинские сайты ноября-декабря 2004 года, в том числе – русскоязычные) о различных способах фальсификации выборов: "каруселях" (см. выше), "печенье" (одни и те же люди с пачкой открепительных талонов каждый ездят – обычно на заказном автобусе – от участка к участку и там голосуют) и другие. Я не знаю российского закона: возможно, у вас нет открепительных талонов, но есть какие-то другие законодательные лазейки для фальсификации... Перечитайте еще раз закон о выборах и хорошо подумайте, где такие лазейки могут быть и как их станут использовать.

Отслеживайте происходящее возле участков. Обнаружив "карусель" или другое нарушение – в участке или за его пределами, – звоните знакомым журналистам, независимым наблюдателям, в штаб партии, за которую Вы проголосовали... Телефоны эти, разумеется, нужно узнать заранее. Фиксируйте всё мобильниками – записывайте видео или звук, делайте снимки.

Если получится, что Вы не найдёте себя в избирательных списках – действуйте в соответствии с законом. В Украине это – обращение в суд: все суды работают в день выборов, работают только на них, и принимают решение на месте, на основании Вашего паспорта с регистрацией и Вашего заявления: "Внести в избирательные списки. Выясните, каков порядок действия для внесения в списки предусмотрен вашим законодательством. НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ ЗА НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ДО ГОЛОСОВАНИЯ ЗАЙТИ НА УЧАСТОК И ПРОВЕРИТЬ НАЛИЧИЕ СВОЕЙ ФАМИЛИИ В СПИСКЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ.

Если будете наблюдателями – ОБРАТИТЕ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ НА УРНУ ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ НА ДОМУ! Это – золотые россыпи для фальсификации. Выездная бригада должна взять с собой РОВНО СТОЛЬКО БЮЛЛЕТЕНЕЙ, сколько участников голосования на дому внесено в список, и ни одним больше (никакого "про запас на случай если испортим"! Это – верный путь к запусканию "карусели"). Если закон позволяет – обязательно присутствие наблюдателя при такой выездной бригаде. Вместе с другими наблюдателями от партий, которые Вам более или менее близки, предварительно (до открытия участка) посоветуйтесь – и найдите среди себя человека, которому вы все доверяете; он и поедет "на выезд".

Хорошо бы, чтобы к моменту окончания голосования граждане стянулись на прогулку в район входа в участок – чтобы туда никто не мог зайти (особенно ребята с пачками бюллетеней); прекрасный повод для этого – пойти собачку выгулять... Собачки – они ведь друзья человека и защитники его прав

И – обязательно принимать участие в экзит-поллах, если их представители к вам обратились. У вас же будут неправительственные, независимые экзит-поллы? Или их постараются не допустить? Наверняка какой-либо экзит-полл будут курировать наблюдатели от ОБСЕ, и запретить его будет непросто.

[Gaucho]

Глупостью было то, что СССР не сделал. Он должен был открыть двери и разрешить уехать всем желающим,

Думаю что ТАКОЕ!!!! количество желающих не было бы принято западом. Возник бы железный занавес с той стороны.
В 70-80 многие бы с удовольствием уехали, хотя говорить об этом было не принято. И опасно. 

4. Понимая уникальную способность советских людей жить в нищете и в то же время в иллюзии, что они невероятно богаты,

 +@> +@> +@> +@> Отлично подмечено!!!!!

СССР мог бы быть крепким образованием на долгие годы.

Типа северной Кореи. Будете смеяться, но народ там действительно убежден, что они живут лучше всех в мире, и они искренне жалеют несчастных южнокорейцев, которые в страдают в убогой нищете угнетаемые злобными капиталистами, и если бы им дать волю - сразу бы ринулись в объятия любимого вождя-отца Ким Чен-ира.

Будете смеяться, но это правда. В 80-е у нас был стажер из КНДР, первые месяцы был как дикий, от всех шарахался, на груди огромный значок с мордой Ким Ир-сена. Потом расслабился, признался - с него взяли расписку что по возвращении он обязуется никому не рассказывать то что видел за границей. Все выезжающие обязаны давать такую расписку.   ? +@> 

[kamysy2]

Ну, что ещё придумаете на ночь глядя людей попугать? ?

[Skabichevsky]

Думаю что ТАКОЕ!!!! количество желающих не было бы принято западом. Возник бы железный занавес с той стороны.
В 70-80 многие бы с удовольствием уехали, хотя говорить об этом было не принято. И опасно. 


 +@> +@> +@> +@> Отлично подмечено!!!!!



Типа северной Кореи. Будете смеяться, но народ там действительно убежден, что они живут лучше всех в мире, и они искренне жалеют несчастных южнокорейцев, которые в страдают в убогой нищете угнетаемые злобными капиталистами, и если бы им дать волю - сразу бы ринулись в объятия любимого вождя-отца Ким Чен-ира.

Будете смеяться, но это правда. В 80-е у нас был стажер из КНДР, первые месяцы был как дикий, от всех шарахался, на груди огромный значок с мордой Ким Ир-сена. Потом расслабился, признался - с него взяли расписку что по возвращении он обязуется никому не рассказывать то что видел за границей. Все выезжающие обязаны давать такую расписку.   ? +@> 

Это верно. Возможно Монголия открыла бы свои необ'ятные просторы для дисседентов из СССР...А может быть Африка... Я не могу с уверенностью сказать какие страны принимали бы. В одном, однако, я с вами не могу согласиться. В СССР было не более 1-3 мил. человек, которые бы захотели его покинуть по желанию. Потому что людей с инициативой было меньшеинство. Остальная масса желала ровной жизни без колыхания и волн.
коли была бы обеспечена корзина основных потреб продуктов, включавших Московскую в нужном колличестве, то проблем с недовольством бы не было. А уровень патриотизма поднялся бы на небывалую высоту.

[fargo]

Думаю что ТАКОЕ!!!! количество желающих не было бы принято западом. Возник бы железный занавес с той стороны.
В 70-80 многие бы с удовольствием уехали 

gaucho,

за откровенное враньё про СССР вас следовало бы забанить с форума.
В 70е и 80е годы в Советском Союзе практически никто не думал об отьезде из СССР.
Народ жил достаточно хорошо для подобных мыслей.
Это в зап.европе и сша многие думали, куда бы свалить в поисках работы, так как безработица была от 12% и выше.
Когда действительно многие хотели уехать из России-это 90е годы.
И "железный занавес" был создан не СССР, а Западом, btw.

[fargo]

Потому что людей с инициативой было меньшеинство. Остальная масса желала ровной жизни без колыхания и волн.

skabichesky,

у тебя уже давно крыша поехала, от "радости" проживания в америке, не иначе.
Это от большоgo количества именно "инициативных" людей в сша и в европе, весь мир сейчас погружается в полную беспросветность.

[Skabichevsky]

skabichesky,

у тебя уже давно крыша поехала, от "радости" проживания в америке, не иначе.
Это от большоgo количества именно "инициативных" людей в сша и в европе, весь мир сейчас погружается в полную беспросветность.

Когда говоришь ты, это мне напоминает звуки из коммунального сортира после обильного обеда гороховым супом. Только более бестолково.

[Volfgang]

Уважаемый Gaucho
Вы предлагаете в 1996 г. требовать соблюдения закона N 51-ФЗ  от  18 мая 2005 г.?

Насколько можно судить по вышеуказанным сообщениям
Законы  при ЕБН выполняли декоративную роль.

При ЕБН Законы НЕ ПОМЕШАЛИ  в 1993 г. стрелять из танковых орудий по Верховному совету (высшему органу законодательной власти),
приостановить деятельность Конституционного суда и растоптать действовавшую Конституцию.

За все это  никто не был наказан…. И осужден.
А награжденных было много…

  При ЕБН
раccеянам наглядно и надолго объяснили декоративную роль закона.


Вероятно, современная Россия не избавилась от этого “наследства”.

Украина  избежала этого негативного опыта.

[fargo]

Когда говоришь ты, это мне напоминает звуки из коммунального сортира после обильного обеда гороховым супом.

это потому, что подобные звуки-это всё, что ты слышал и слушаешь в этой жизни, болезный.
На восприятие умных мыслей ни мозгов, ни слуха никогда не имелось и уже не поимеется.

[Gaucho]

Уважаемый Gaucho
Вы предлагаете в 1996 г. требовать соблюдения закона N 51-ФЗ  от  18 мая 2005 г.?

Насколько можно судить по вышеуказанным сообщениям
Законы  при ЕБН выполняли декоративную роль.

Естественно, если ни у кого не было интереса их выполнять.

При ЕБН Законы НЕ ПОМЕШАЛИ  в 1993 г. стрелять из танковых орудий по Верховному совету (высшему органу законодательной власти),
приостановить деятельность Конституционного суда и растоптать действовавшую Конституцию.

Что ЕБН - скот и подонок - сомнения нет ни у кого. Только все почему то забывают, что простой народ вместо того чтобы в 1993 объявить всероссийскую забастовку и выйти на улицы - ходил смотреть на расстрел белого дома как на забавное шоу, а на продаже фотографий этого расстрела в качестве сувениров имели бабки.

За все это  никто не был наказан…. И осужден.
А награжденных было много…

  При ЕБН
раccеянам наглядно и надолго объяснили декоративную роль закона.

В 1991 году при агонии СССР тоже многим это объясняли. Но в 1991 люди приходили защищать белый дом, и за ЕБНА бросались под танки. А в 1993 ходили на такие же танки любоваться.

Вероятно, современная Россия не избавилась от этого “наследства”.

Да нет, вроде в 1991 активность была. Только не доведенная до конца и не туда повернутая. Сейчас - тупое стадо, тупо голосующее за Путина и за того, кого им укажет Путин.

Только не нужно говорить что большинство народа против Путина и Медведева, а он бяка фальсифицирует. Да на этом же форуме я видел таких путинистов... И немало.