Семинар по научному коммунизму

[Lbktnfyn-2]

-В понимании ЧС много путаницы. ЧС- это сложная, многоуровневая система производительных сил и производственных отношений, которая является принудительной силой для живущих в обществе людей. Можно сказать, что ЧС - это система монополий различных слоёв, классов, каст, сословий на определённые виды деятельности.
 Не надо также путать саму ЧС  с её предметом, субстанцией.  Например, материальный завод может быть предметом ЧС, а сама ЧС - это система отношений (в данном случае) по поводу этого завода. Она идеальна.
 Другой пример диалектики идеального и материального -например, деньги. Они идеальны, но их субстанция. например, резаная бумага - это их материальное тело. если эту бумагу сжечь, то деньги, подобно душе сжигаемого божистами грешника, остаются, просто улетая от дурака, который своими деньгами печь растопил!

[Ltlekz49]

под любым винигретом - это собственность ...

Но функция этой собственности разная - одна служит для удовлетворения личных потребностей (одеться, умыться. поесть, поспать, справить малую или большую нужду и т.д.), другая для производства ТОВАРА, и соответственно прибыли, за счёт эксплуатации чужого труда, т.е. для узаконенного ВОРОВСТВА.

[Ltlekz49]

речь шла о чувстве собственноси...извини за уточнение на твое непонимание...
но коммунисту объязательно "тупо тявкать " свои лозунги...

Чувство собственности не врождённое, а приобретённое соответствующим воспитанием.

[Бергсон]

Чувство собственности не врождённое, а приобретённое соответствующим воспитанием.

      Тут надо бы сказать, что оно зависит от принятых в обществе традиций, т.е. никакого особого чувства частной собственности на средства производства нет в природе. На личные вещи есть, а вот на средства создающие прибыль, - нет. 

[Lbktnfyn-2]

Но функция этой собственности разная - одна служит для удовлетворения личных потребностей (одеться, умыться. поесть, поспать, справить малую или большую нужду и т.д.), другая для производства ТОВАРА, и соответственно прибыли, за счёт эксплуатации чужого труда, т.е. для узаконенного ВОРОВСТВА.

- Кстати, главная тайна "свободного рынка" та, что красть на нём гораздо выгоднее, чем что-то производить...

[Lbktnfyn-2]

Чувство собственности не врождённое, а приобретённое соответствующим воспитанием.

"Мальчик  с сестричкой  в финляндии жили.
 Папочка с мамой - кололись и пили!
 3.1416-дары деток в концлагерь забрали -
 Там извращенцами их воспитали."
 
- Кстати, ещё одно проявление ЧС...

[Бергсон]

- Кстати, главная тайна "свободного рынка" та, что красть на нём гораздо выгоднее, чем что-то производить...

      Воровство суть капитализма. Просто при капитализме тоже есть талантливые люди, которые хотят жить, и они вынуждены внедрять новации. А буржую всё равно, воровать ли, или внедрять; если выгодно второе, он внедряет. 

[dhs]

      Тут надо бы сказать, что оно зависит от принятых в обществе традиций, т.е. никакого особого чувства частной собственности на средства производства нет в природе. На личные вещи есть, а вот на средства создающие прибыль, - нет. 

я более 15 лет владел инструментальным цехом...работал там, потом купил(у югослава)... станки/подъемники/пресса...
и ты полагаешь, что у меня не было чуства собственноси ко всему оборудованию, к зданию, к качеству выпукаемых штампов и приспособлений????
я что какой то люмпен...
твой марксизм/ленинизм здесь рассыпается в прах...

[Lbktnfyn-2]

-Ну ты же всё пропил? То таки да-аа? А жил бы при Коммунизме - просто ходил бы свободно по всем заводам и делал, что тебе было бы нужно....

[dhs]

-Ну ты же всё пропил? То таки да-аа? А жил бы при Коммунизме - просто ходил бы свободно по всем заводам и делал, что тебе было бы нужно....

я предполагал, что ты идиот... но до такой степени идиотизма способен опуститься только ты...


это был мой цех и я там делал то, что умею делать руками и головой и получал от этого огромное удовольствие...
я устроил семейный поход в ресторан по поводу отправки клиену первой прессформы, изготовленного в моем собственом цеху...
тебе этого не понять - ты совок...

[dhs]

      Воровство суть капитализма. Просто при капитализме тоже есть талантливые люди, которые хотят жить, и они вынуждены внедрять новации. А буржую всё равно, воровать ли, или внедрять; если выгодно второе, он внедряет. 

оказывается внедрять иновации, работать головой, по твоим словам, это очень плохо... 
потому и ссср со всеми своими богатствами плелся позади, когда мог быть впереди всех, не будь у власти коммунистов...

[dhs]

Чувство собственности не врождённое, а приобретённое соответствующим воспитанием.

попробуй у собаки отобрать ее кость, сразу удостоверишься в чувстве собственичества, дресировкой можно это чуство подавить...
думай...

[dhs]

Но функция этой собственности разная - одна служит для удовлетворения личных потребностей (одеться, умыться. поесть, поспать, справить малую или большую нужду и т.д.), другая для производства ТОВАРА, и соответственно прибыли, за счёт эксплуатации чужого труда, т.е. для узаконенного ВОРОВСТВА.

вопрос прост
- сколько надо платить работнику, что бы не было "узаконенного ВОРОВСТВА."...

[kambala]

- Суть Научного Коммунизма - это учение о демонтаже (положительном уничтожении) частной собственности. Экономика, понятно, является важной частью ЧС, но ЧС  к ней не сводится! Этот демонтаж должен проводиться по определённым правилам. Понятно, что демонтировать ЧС могут только те, кто страдает от неё, а не всякие рокфеллеры и сорос, которых она и кормит и поит и денег на карманные расходы даёт! Но пролетариат, как класс, слишком глуп для того, чтобы заняться социальной инженерией, поэтому он нуждается  в помощи образованных людей, которые, ан масс, являются той ещё сволочью!
 Девятнадцатый век был "веком естествознания"! И Марксизм поставил вопрос так - если мы можем природу переделывать так, как это нужно человеку, то и общество, как часть природы можно и нужно переделать так, чтобы оно перестало быть для людей тюрьмой и мясорубкой, а стало нормальным домом, удобным для жилья!

1. А почему для научного комунизма обязательно уничтожать собственность тех кто не хочет жить коммуной и загонять их в коммуну насильно? Почему добровольные и сознательные люди решившие жить коммуной на личном примере не хотят убедить остальных? Зачем насилие применять к остальным кто до идей научного коммунизма ещё не дошёл самостоятельно? Есть ведь кибуцы в Израиле есть Христиания в Норвегии.
2. Разве общественный прогресс придумал Маркс и влияют на него сейчас только марксисты?

[kio]

попробуй у собаки отобрать ее кость, сразу удостоверишься в чувстве собственичества, дресировкой можно это чуство подавить...
думай...

http://www.youtube.com/watch?v=l1G77jOns9Y

[Бергсон]

я более 15 лет владел инструментальным цехом...работал там, потом купил(у югослава)... станки/подъемники/пресса...
и ты полагаешь, что у меня не было чуства собственноси ко всему оборудованию, к зданию, к качеству выпукаемых штампов и приспособлений????
я что какой то люмпен...

     Вы путаете средство выживания с чувством собственности.

твой марксизм/ленинизм здесь рассыпается в прах...

     Если бы вы родились в обществе, в котором не нужно работать, чтобы быть сытым, обутым, одетым, имеющим жильё, если бы вам общество давало бы это сразу и безвозмездно, зачем вам ваша мастерская, и чувство её собственности?    

оказывается внедрять иновации, работать головой, по твоим словам, это очень плохо... 
потому и ссср со всеми своими богатствами плелся позади, когда мог быть впереди всех, не будь у власти коммунистов...

      СССР был самым передовым и высокотехнологичным государством за всю историю человечества, устройство которого США сейчас старательно копируют, но СССР искусственно сломали, чтобы он не создавал конкуренции мировой буржуазии, и теперь террористический акт представляют как принципиальную нежизнеспособность.

[dhs]

     Вы путаете средство выживания с чувством собственности.       

твоя глупость бесконечна...

владение МОИМИ собствеными средствани производства, которые производят конкурентноспособнуй продукцию - средство выживания +@>
коммунисты приодически бывают до коликов смешны, особенно, когда они не могут ничего путного возразить ...

[dhs]

     СССР был самым передовым и высокотехнологичным государством за всю историю человечества

подобные высказывания вызывают только сочуственную улубку...ком/идеология вопреки реальным фактам...
но если это греет тебе душу, так почему бы и нет...   строй свой мир и иди с миром...

[Lbktnfyn-2]

вопрос прост
- сколько надо платить работнику, что бы не было "узаконенного ВОРОВСТВА."...

- Нужно, чтобы в собственности работника была вся его работа, страна, он сам - а это уже Коммунизм...

[Lbktnfyn-2]

твоя глупость бесконечна...

владение МОИМИ собствеными средствани производства, которые производят конкурентноспособнуй продукцию - средство выживания +@>
коммунисты приодически бывают до коликов смешны, особенно, когда они не могут ничего путного возразить ...

- А чего тебе возражать? Ты же не понимаешь ни предмета разговора, ни того, что тебе пишут!