СВОБОДА, а НЕ путинизм - исторический выбор России

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

МИД России предложил Евросоюзу обоюдный отказ от санкций

http://grani.ru./Politics/Russia/m.235475.html
( через проксисервер )

В МИД России призвали Евросоюз отказаться от санкций против Москвы и черных списков. В ответ на это Россия будет готова отказаться от контрмер, заявил Интерфаксу замглавы министерства Алексей Мешков. По его убеждению, любые санкции вредят не только тому, против кого они направлены, но и тому, кто их вводит.

"Мы от наших европейских партнеров ничего не ожидаем. Единственное, на что мы рассчитываем, - чтобы они вышли из бессмысленной санкционной спирали и пошли по пути отмены санкций и черных списков, что в свою очередь позволит нам отказаться от наших списков. Это будет способствовать и отказу нами от принятых контрмер", - сказал Мешков.

Он добавил, что, по мнению МИД, число стран ЕС, в которых "растет понимание вредоносности" антироссийских санкций для самого объединения, увеличивается.

Замглавы внешнеполитического ведомства также привел сумму ущерба, полученного Евросоюзом от санкций против России. "Что касается оценок Евросоюзом собственных потерь, то, по их данным, в текущем году это может составить порядка 40 миллиардов евро, на будущий год эта сумма может вырасти до 50 миллиардов евро", - отметил Мешков, добавив, что оценок с российской стороны он пока не видел, "но цифры должны быть сопоставимы".

24 ноября министр финансов России Антон Силуанов заявил, что потери российской экономики в год от политических санкций составляют 40 миллиардов долларов.

Экс-министр финансов Алексей Кудрин еще в сентябре назвал ущерб от войны на Украине и последовавших за ней экономических санкций против России со стороны США и ЕС существенно превышающим возможный ущерб от присоединения Украины к ЕС. Выступая на конференции Американской торговой палаты, Кудрин назвал самым тяжелым последствием санкций возможную рецессию в России из-за слабого притока инвестиций на год или более. Санкции введены на год, отметил он, но если будут дополнительно ограничены операции банков в валютах, то рецессия может растянуться и на два года.

Лидеры ЕС планируют обсудить новый пакет секторальных санкций в отношении России в декабре. В частности Еврокомиссия изучает возможные последствия запрета на импорт нефти из России. Накануне ЕС расширил персональные санкции, включив в черный список имена 13 лидеров боевиков ЛНР и ДНР.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

В МИД России призвали Евросоюз отказаться от санкций против Москвы и черных списков. В ответ на это Россия будет готова отказаться от контрмер, заявил Интерфаксу замглавы министерства Алексей Мешков. По его убеждению, любые санкции вредят не только тому, против кого они направлены, но и тому, кто их вводит.

Абоссаться и не встать !!! 

Различные путинские шестёрки типа Лаврова и какогото сраного Мешкова -
- чтото там жалко тявкают на Евросоюз.

Если санкции против Путинского чекистского режима
нанесли этому самому режиму ВЕСЬМА СУЩЕСТВЕННЫЙ вред,
то "санкции" гавённого клана Путин - Роттенберги против США и ЕС не нанесли
- ни США, ни ЕС вреда ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКОГО.
И после этого - все эти жалкие Лавровы, Жириновские и прочий путинский сброд
смеют чтото там против ЕС жалко квакать. Уссаться да и только !!! 

[Esther]

И нужно тебе -
- тратить время на этого олигофрена ? 

А так у меня здесь будет больше количество постов, в результате чего я раньше выйду на 5-ый уровень. Без него у меня бы на это ушло года два, а так дело пойдет гораздо быстрее. Вот этого, наверное, и хочет добиться этот Андрейка-рваная-телогрейка 
Раньше в этой теме писал ты один и в нее мало кто заглядывал, а теперь он старается, чтобы тема постоянно была наверху форума и ее прочитало побольше народу 

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

А так у меня здесь будет больше количество постов, в результате чего я раньше выйду на 5-ый уровень. Без него у меня бы на это ушло года два, а так дело пойдет гораздо быстрее. Вот этого, наверное, и хочет добиться этот Андрейка-рваная-телогрейка 
Раньше в этой теме писал ты один и в нее мало кто заглядывал, а теперь он старается, чтобы тема постоянно была наверху форума и ее прочитало побольше народу 

И что с того, что ты выйдешь на 5-ый уровень ?
Что это тебе даст ? В чём заключаются превилегии того пользователя, каторый
стоит на 5-ом уровне ?

Вообще все эти картонные пагоны, звания на форумах и т.д. - всё это полнейший бред.
Гораздо важнее - уровень интеллекта в голове.
Иной раз в жизни бывает, что тот, кто в официальной жизни занимает высокий статус ( например он -
- барон или же принц по своему родовому званию ) - аблодает очень низким интеллектом.
И в то же самое время - человек, каторый работает простым слесарем и лазает по гавённым канализациям,
в то же самое время - дома очень много читает и в силу этого является человеком с большим интеллектом.

Тоже самое и в интернете.
Например вспомни - на форуме гитлеродрочера Вадика Бяра
целая куча олигофренов имела очень высокие звания ( Пастор Шлаг, Тедди Эйке и т.д. ).
И что с того ? Когда начинаешь с ними общаеться - сразуже начинаешь понимать,
что, несмотря на все свои "штандартенфюрер СС", "бригадефюрер СС" и т.д., это полнейшие дегенераты.

А чем этот форум, в этом плане, отличается от всех остальных ? 

[БубликЗяблик]

Любое государство состоит из граждан.
Государственное единство определяется и формируется исключительно гражданством и соответственно лояльностью гражданина к своему государству.
Политика направленная на то, что бы развивать какие то иные лояльности и общности является политикой антигосударственной и наносящей ущерб интересам ВСЕХ граждан страны.
В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Дмитрий Бобров

Почему мы против Путина?

http://nsi14.org/articles/node1071/

Во-первых, потому что не можем согласиться с его политикой заселения России иммигрантами. Она ведёт не только к эскалации этнической преступности, к росту напряжённости в обществе и к межэтническим конфликтам; это – настоящее национальное предательство, создание основ для распада страны по религиозно-этническому признаку.

Во-вторых, мы против Путина, потому что не можем согласиться с его социально экономической политикой, когда большая часть собственности и капиталов принадлежит кучке олигархов и коррумпированных чиновников, а простые люди прозябают в бедности и нищете. Мы не согласны со статусом сырьевого придатка, настойчиво закрепляемого Путиным за Россией, мы не согласны с уничтожением механизмов социальной защиты и социальных гарантий.

В третьих, мы против Путина, потому что резко отрицательно относимся к его политике игнорирования прав и интересов русских и к его антирусской олигархическо-чекистской диктатуре. Русский народ, являясь единственным источником власти, имеет полное право самостоятельно выбирать свою судьбу, те же, кто покушается на это право – враги народа и подлинные предатели России.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

Итак глава НСИ ( Национальная Социалистическая Инициатива )
Дмитрий Бобров ( Шульц ) решил более просто прояснить идеалогию НСИ
и выпустил эдакую мини - программу НСИ ( при этом существует и программа НСИ,
каторая, нужно признать, написана более витиеватым языком ).

Первый пункт мини - программы давольно таки обыден.
Сейчас за ограничение наплыва мигрантов в РФию выступают очень многие партии.
Это - как действительно оппозиционные партии ( например ЭПО Русские ),
так и различные кремлёвские партии - фрики, выступающие, в то же самое время,
за признание Лугандонии и ДНР ( НДПР Крылова - Тора ).

Второй пункт также -
- давольно таки обыден.

Единственный интерес представляет только лишь 3 пункт мини - программы НСИ.
В данном пункте весьма прозрачно намекается на то, что НСИ - отныне вовсе не против тех ценностей,
за каторые также уже давным давно выступают также и Российские партии и движи л.иберальной направленности.
Т. е. - не против ценностей демократии. 

Иными словами :
- за ценности свободных СМИ ;
- за действительно честные выборы всех уровней ;
- за неподкантрольные чекисткой путинской хунте суды ;
- за расширение производственного сектора экономики и за снятие России
с нефте - газовой иглы ;
- за реальную борьбу с коррупцией.

Что сказать на это ?
Это можно только лишь приветствовать !!! 
Не даром Дмитрий Бобров входит в политсовет ЭПО Русские -
- организации националистического типа, каторая на данный момент времени
астоваясь в рамках Русского национализма, в то же самое время, является организацией,
каторая настроена действительно оппозиционно по атношению к проклятой путинско - чекистской хунте.

[Esther]

И что с того, что ты выйдешь на 5-ый уровень ?
Что это тебе даст ? В чём заключаются превилегии того пользователя, каторый
стоит на 5-ом уровне ?

На Нацирейхе от званий ничего не зависело, возможности у всех зарегистрированных пользователей были одинаковые, а здесь нет. Здесь есть многие функции, которые описаны в разделе"Помощь", но у меня их нет, значит они доступны только тем, у кого 5-ый уровень. Например, добавлять картинки в виде вложений, а не загружать их на другие сайты и давать ссылку. И еще некоторые другие функции.
 

[Esther]

В стране не должно быть НИ КАКИХ иных государственнообразующих идей кроме идеи гражданства и лояльности к государству.
Соответственно в России есть только один народ - РУССКИЕ, т.е. те кто лоялен государству Россия.
Любая политика признающая, создающая, поддерживающая, развивающая и т.д. и т.п. так называемые национальности - является антинародной и антигосударственной.

В ваших рассуждениях логическое противоречие. Русские - это и есть национальность, этнос. Граждане государства Россия называются РОССИЯНЕ, и сюда входят и русские, и татары, и башкиры и еще около 100 национальностей. Татары и башкиры русскими себя не считают, а россиянами - да.

[ЧЁРНЫЙ sАББАТ]

На Нацирейхе от званий ничего не зависело, возможности у всех зарегистрированных пользователей были одинаковые, а здесь нет. Здесь есть многие функции, которые описаны в разделе"Помощь", но у меня их нет, значит они доступны только тем, у кого 5-ый уровень. Например, добавлять картинки в виде вложений, а не загружать их на другие сайты и давать ссылку. И еще некоторые другие функции.

Эвано оно что.
Понятненько.  

---------------------------------------

Сегодня папробовал найти в интернете новый адрес форума НР.
Ты права - по всей видимости pizdec настал тому форуму.
Поисковик выдаёт только лишь ссылку на сайт НР : http://www.nazireich.net/

Знаешь ?
Мне всёжтаки отчасти жаль, что данный форумик накрылся медным тазом.
Еслибы он таковым не накрылся, то - вполне возможно, что через некаторое время я всёжтаки и вернулся бы на него.
Раньше мне там, из присутствующих, больше всех импанировали - ты и камрад Бальдур, Берлин.

В последнее время - ты и Берлин.
До того момента, как выяснилось, что Берлин тоже поддался на зомбирование Путинского зомбо - гавно - ТВ
и соответственно - поддерживает аннексию Путиным Крыма ; Лугандонию и верит в происки коварного Госдепа.  

Хотел спросить у тебя :
как думаешь - почему ихний форумик в конечном итоге накрылся медным тазом ?  

 

[Esther]

В последнее время - ты и Берлин.
До того момента, как выяснилось, что Берлин тоже поддался на зомбирование Путинского зомбо - гавно - ТВ
и соответственно - поддерживает аннексию Путиным Крыма ; Лугандонию и верит в происки коварного Госдепа.  

Нормальные люди на том форуме были Конрад и Тирпиц. Но Конрада Гейдрих забанил. А в отношении Берлина ты заблуждался. Берлин - гнида и мразь. И он был таким всегда. Мало того, что он ненавидит Европу, Америку, поддерживает аннексию Крыма, Лугандонию, так он еще и самый натуральный гитлерист, который заявляет, что он очень уважает Гитлера, и всем надо учиться у Гитлера и читать "Майн кампф"   И с Бяром он боролся только потому, что они конкуренты, а идеология у них абсолютно одинаковая. Как известно из науки, самая острая борьба - внутривидовая.

Хотел спросить у тебя :
как думаешь - почему ихний форумик в конечном итоге накрылся медным тазом ?  

Путиноидам в лице "Единой России", ФСБ и пр. стало невыгодно содержать этот форум. Так и там было пользователей не больше 10 человек, а после того, как они всех оппонентов забанили, там осталось вообще три калеки. Экономически нецелесообразно держать форум  

[Andrej]

[БубликЗяблик]

В ваших рассуждениях логическое противоречие. Русские - это и есть национальность, этнос. Граждане государства Россия называются РОССИЯНЕ, и сюда входят и русские, и татары, и башкиры и еще около 100 национальностей. Татары и башкиры русскими себя не считают, а россиянами - да.

странная логика
мною дана дефиниция "русских"
вы утверждаете нечто иное и заявляете что раз ваша дефиниция отличается от моей значит у меня - логическое противоречие

[Esther]

странная логика
мною дана дефиниция "русских"
вы утверждаете нечто иное и заявляете что раз ваша дефиниция отличается от моей значит у меня - логическое противоречие

Ваша дефиниция - ваше личное изобретение. Как можно всех граждан России всех национальностей записать в русские, если у них родной язык - не русский, если они относятся к монголоидной расе, например, и исповедуют ислам? Какие же они русские!  +@>
А моя дефиниция является общепринятой. Русские - восточнославянский этнос. Татары и башкиры - тюркские народы, буряты - монгольский народ и т.д.
А все граждане России называются РОССИЯНЕ. Россияне — политоним, совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5

[БубликЗяблик]

Ваша дефиниция - ваше личное изобретение. Как можно всех граждан России всех национальностей записать в русские, если у них родной язык - не русский, если они относятся к монголоидной расе, например, и исповедуют ислам? Какие же они русские!  +@>
А моя дефиниция является общепринятой. Русские - восточнославянский этнос. Татары и башкиры - тюркские народы, буряты - монгольский народ и т.д.
А все граждане России называются РОССИЯНЕ. Россияне — политоним, совокупное название граждан России вне зависимости от их этнической принадлежности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5

нация это общность
этнос не создаёт общности
общность всех граждан России - сама Россия
таким образом все граждане России - одна нация
называть конешно можно по разному, я предпочитаю называть эту нацию РУССКИЕ
наименование РОССИЯНЕ мне кажется неправильным поскольку такое наименование предполагает существование и существенность иных наций

[Esther]

Русские - это этнос. Россияне - это гражданская нация. Называть их одинаково неправильно, т.к. будет путаница терминов.
Например, американцы - это не этнос, а гражданская нация, все граждане США, а этническое происхождение у них может быть какое угодно. Точно так же израильтянин ≠ еврей, т.к. среди граждан Израиля есть не только евреи, но и арабы, друзы, черкесы, русские, украинцы и т.д.

Существует две разновидности национализма - гражданский и этнический.
Гражданский национализм, он же национализм англо-французского образца, основан на гражданском (а не этническом) понимании нации. Он зародился во время французской революции и противопоставляется этническому национализму, или национализму немецкого образца.
Гражданский национализм определяет принадлежность человека нации на основе добровольного личного выбора и отождествляет с гражданством. Людей объединяет их равный политический статус как граждан, равный правовой статус перед законом, личное желание участвовать в политической жизни нации, приверженность общим политическим ценностям и общей гражданской культуре. Что касается «исконных» с культурно-этнической точки зрения представителей нации, то согласно гражданскому национализму их может и не быть. Важнее, чтобы нация состояла из людей, которые хотят жить рядом друг с другом на единой территории.
Этнический национализм полагает, что нация является фазой развития этноса и отчасти противопоставляет себя гражданскому национализму. Принадлежность нации определяется объективными генетическими факторами, «кровью». Его сторонники высказываются за самоизоляцию культуры этнического большинства от других групп и не одобряют ассимиляцию.

[БубликЗяблик]

Русские - это этнос. Россияне - это гражданская нация. Называть их одинаково неправильно, т.к. будет путаница терминов.
Например, американцы - это не этнос, а гражданская нация, все граждане США, а этническое происхождение у них может быть какое угодно. Точно так же израильтянин ≠ еврей, т.к. среди граждан Израиля есть не только евреи, но и арабы, друзы, черкесы, русские, украинцы и т.д.

Существует две разновидности национализма - гражданский и этнический.
Гражданский национализм, он же национализм англо-французского образца, основан на гражданском (а не этническом) понимании нации. Он зародился во время французской революции и противопоставляется этническому национализму, или национализму немецкого образца.
Гражданский национализм определяет принадлежность человека нации на основе добровольного личного выбора и отождествляет с гражданством. Людей объединяет их равный политический статус как граждан, равный правовой статус перед законом, личное желание участвовать в политической жизни нации, приверженность общим политическим ценностям и общей гражданской культуре. Что касается «исконных» с культурно-этнической точки зрения представителей нации, то согласно гражданскому национализму их может и не быть. Важнее, чтобы нация состояла из людей, которые хотят жить рядом друг с другом на единой территории.
Этнический национализм полагает, что нация является фазой развития этноса и отчасти противопоставляет себя гражданскому национализму. Принадлежность нации определяется объективными генетическими факторами, «кровью». Его сторонники высказываются за самоизоляцию культуры этнического большинства от других групп и не одобряют ассимиляцию.

осмелюсь напомнить, что вы начали со мной дискуссию с утверждения о наличии в моём тезисе ЛОГИЧЕСКОЙ ошибки
теперь вы утверждаете, что основной мой тезис не только логически безупречен, но ещё и является основой весьма успешной практики государственного строительства в США например
было бы разумно если бы Вы признали ваше утверждение - ошибочным
тогда можно было бы продолжить дискуссию по поводу ПРАВИЛЬНОСТИ и НЕПРАВИЛЬНОСТИ терминологических использований

[Esther]

осмелюсь напомнить, что вы начали со мной дискуссию с утверждения о наличии в моём тезисе ЛОГИЧЕСКОЙ ошибки
теперь вы утверждаете, что основной мой тезис не только логически безупречен, но ещё и является основой весьма успешной практики государственного строительства в США например
было бы разумно если бы Вы признали ваше утверждение - ошибочным
тогда можно было бы продолжить дискуссию по поводу ПРАВИЛЬНОСТИ и НЕПРАВИЛЬНОСТИ терминологических использований

Сам тезис о том, что не надо развивать и поддерживать так называемые национальности, правильный, и я с ним согласна. А терминоупотребление неправильное, отсюда и возникло противоречие, т.к. русские - это этнос, а не гражданская нация.
Только вот это вряд ли осуществимо. Ведь даже в СССР не произошла ассимиляция этносов, хотя, казалось бы, тогда для этого были условия, и в основном все граждане СССР были атеистами. А сейчас государство насаждает православие для русских, ислам для татар, башкир, кавказских народов, а это еще дополнительно разделяет народ и не способствует созданию единой гражданской нации.

[БубликЗяблик]

Сам тезис о том, что не надо развивать и поддерживать так называемые национальности, правильный, и я с ним согласна. А терминоупотребление неправильное, отсюда и возникло противоречие, т.к. русские - это этнос, а не гражданская нация.
Только вот это вряд ли осуществимо. Ведь даже в СССР не произошла ассимиляция этносов, хотя, казалось бы, тогда для этого были условия, и в основном все граждане СССР были атеистами. А сейчас государство насаждает православие для русских, ислам для татар, башкир, кавказских народов, а это еще дополнительно разделяет народ и не способствует созданию единой гражданской нации.

практика нацстроительства принятая в СССРе вами оценивается весьма забавно
национальная политика в СССР была направленна именно на создание и всемерное развитие и укрепление антирусских этносов
и сейчас эта политика продолжается с 100 кратным усилением
а про насаждение православия - ржунимагу

[Esther]

а про насаждение православия - ржунимагу

Это почему же?  Православие в путинской РФ стало де-факто государственной религией, РФ перестала быть светским государством, как записано в Конституции. Как можно этого не видеть?