Проблемы армии и пути решения проблем

[AIDA ВЕЙДЕР]

Товарищ, нельзя женщин в армию...нельзя... вы не адекватны и сами себе противоречите... Женщин нельзя в часть, ибо не положено.А у военных знаете как все строго... А знаете почему... потому что боятся размножения, как и вы... так что не бывать такому, и продолжают носить тапки офицерам мужчины. Аминь.

[Одиннадцатый]

Разница очевидна: Из тебя лучше мобилизационный ресурс, чем из нас-необученных.
Мы- спецы в своём, ты спец в своём.
Сейчас те, у кого есть деньги все равно не идут служить в армию. Потому, что не хотят "терять там время". Из них мобилизационный ресурс - еще хуже, чем, когда бы они прослужили месяц и научились азам.
Сейчас, их деньги все равно идут на взятку. которая не увеличивает мобилизационный ресурс.
тогда исправленный пункт г)  МНОГОСТУПЕНЧАТЫЙ Арм налог - увеличит мобилизационный ресурс, за счет того, что будут люди, которые познают азы армейской профессии.
Можно ввести градацию, что за меньшую плату солдаты будут служить дольше.
Например, ты говоришь что необученных на спеца пехотинца- полгода надо натаскивать, значит пускай платит
3000 багсов и служит полгода,
платит 5000 багсов - 5 месяцев,
10 - тыс багсов- 4 месяца
25 тыс - три месяца.(и, скажем, меньше-нельзя)
не платит - пускай идет на 2 года - из них 6 мес учебка, 1,5 года - служба по охране Родины
Критерий денежной оценки - сколько нужно времени для того, чтобы доучить недоученного солдата, до спеца. Так как война идет не один месяц, за время войны, будет происходить плановая тренировка резервистов.
Это поднимет моб ресурс за счет тех, кто решит не платить взятку, но и не терять время на безделье после учебки.
Как тебе Одиннадцатый? не поднимет?

А не кажется Вам, что в этой ситуации будут служить самые бедные слои населения? То есть армия будет такой же как и сейчас. Фактически - никакой! Разве что у офицеров жизнь получше будет. Да и то не факт. Вполне возможно, что простые офицеры этих денег и не увидят. А генералы построят еще по паре дач.
Армию менять на деньги - просто не правильно.
Нужно просто навести порядок.

[Одиннадцатый]

Мне 2-3 суток потренироваться, и я вернусь к своим прежним показателям.

Какое это жалкое зрелище, наблюдать за людьми отставшими от жизни. Вот представляю я себе такое зрелище - бегут по лесу какие-то "партизаны", а за ними со спутника наблюдают предприимчивые "враги", и изредка пуляют от туда из космоса лазером.

ГДЕ ПАТРИОТЫ Я ВАС СПРАШИВАЮ? ПОЧЕМУ ВОЕНКОМАТЫ НЕ ЛОМЯТСЯ ОТ ЖЕЛАЮЩИХ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ? ПОЧЕМУ НАДО ДЛЯ ОБОРОНЫ РОДИНЫ, НАСИЛЬНО ПРИЗЫВАТЬ ТРУСОВ И ЗАТАСКИВАТЬ ИХ В ВОЕНКОМАТЫ?


Думаю, что надо призывать на насильственной основе в вооружённые силы девушек начиная с 14-летнего возраста, а то бродят где попало, встречаются с кем попало, вообще бардак и недоразумение сплошное. А так будут при деле. Каждому офицеру по две девки - на воспитание.

В то время как, дети товарища одиннадцатого сидят в колониях и тюрьмах, и размышляют там о будущем "цивилизации", товарищ одиннадцатый совершенно голый, без трусов и какой-либо другой одежды и без тушёнки ищет в лесу ту для которой это зрелище не будет жалким, а товарищ созерцающий готовится к активной партизанской войне где-то в тундре... товарищи китайцы осваивают самые новейшие технологии, захватывают космос, сбивают спутники, запускают свои и борются с размножением, понимая что не в размножении суть.

Фантастическую повесть пишите?
Только насчет "моих" детишек Вы Товарищ погорячились... Может извинитесь по хорошему? Как-то не серьезно наши с Вами разногласия на членов семей переносить... А?

[AIDA ВЕЙДЕР]

 

В армию товарища Айду Вейдера!! В армию!!
Вместе с мужем...

...;D ;D ;D

А еще себя забыли, товарищ...Кто мне будет тапки подносить?

Одиннадцатый, да не спорьте вы с ним, он же херню несет а Вы на его эту парашу ведетесь... ...Наркалыга он...псих диспансер по нему плачет...громко... ;) ;D

[AIDA ВЕЙДЕР]

 ;D ;D ;D

[Одиннадцатый]

Одиннадцатый, да не спорьте вы с ним, он же херню несет а Вы на его эту парашу ведетесь... ...Наркалыга он...псих диспансер по нему плачет...громко... ;) ;D

У меня даже пульс не изменился.
Не люблю, когда родственников трогают. Тем более столь неуравновешенные типы...

[AIDA ВЕЙДЕР]

Да Одиннадцатый...он еще какой неуравновешенный...не обращайте вы на него внимания...выже понимаете что это провакация...да товарищ?

[Одиннадцатый]

неуравновешенные типы...

зато ваши детишки, те что в колониях и тюрьмах сидят, ой какие уравновешенные.

.удак!

[AIDA ВЕЙДЕР]

Товарищ, мой муж все вам скажет по этому поводу...да...посмотрим кто кому будет тапки носить...))

[AIDA ВЕЙДЕР]

Понимаете товарищ Ай Да Вейдер, цель моих сообщений - максимум аргументации. А личные чувства и порывы читающих мои сообщения - меня не интересуют. Не скрою, и определённая доля провокации может присутствовать в моих ответах. Совет же мой остаётся неизменным - прекращайте размножаться, сейчас не время.

у вас минимум аргументации...М И Н И М У М...вы не знаете слова "аргументация", вы выдаете за аргументацию свои мозговые поллюции и пачкаете ими все темы... Да товарищ...понимаешь меня? ;D...сначала думаешь, думаешь, думаешь, а в один прекрасный момент... начинаешь ВСЕ понимать. ;D ;D ;D

[kamysy2]

Слушай а без дураков ты можешь служить и в ГРУ и в Космической разведке, и в ФАПСИ и много еще где, где могут быть востребованы твои знания, ведь в военкоматы поступают заявки на таких спецов и ничего страшного - служат ребята, чего ты так уперся в этот плац и веник?
В армии много современных комплексов , где и интересно и нужно, вот можно тебя запереть на Северный флот на 3 года, будешь подводником... ;D

Я-то пойду, а армия как была без денег, так и останется.
Люди с деньгами будут откупаться от армии, вместо того, чтобы сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
Вот вы патриот?
Эхо Москвы:
В.ЛИТОВКИН: ... Вы знаете, сколько получает сегодня командир полка? Наверное, удивитесь - меньше 15 тысяч, командир полка, у которого 10 «Тополей-М» под рукой – каждая ракета может разнести любую страну европейского уровня. А сколько получает машинист электропоезда в метро? 32-34 тысячи. Гастарбайтер с Украины, который водит троллейбусы по Москве, получает 28 тысяч. Бабушка, которая работает на эскалаторе, не знаю, ездите вы в метро, или нет, объявление в метро висит - «приглашаю дежурного по эскалатору» - 8 тысяч рублей. Командир роты, который за сто Сивяковых, Сычевых отвечает, получает 7 тысяч рублей...
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/49049/

ВОт, вот. Когда командир полка будет получать немного больше программиста и у него кроме того будут деньги на различные организационные мероприяти. тогда что-то может и сдвинется с места. Ведь пока все живут ожиданием лучшего. А его всё нет и нет. Вначале объясняли отсутствием средств, потом армия была не нужна, а сейчас что мешает?

   Можно ближе к теме?

[AIDA ВЕЙДЕР]

ну, это всего-лишь ваше мнение

 А это ,Я так понимаю, всего лишь твое мнение товарищ фантик...ну тогда Я тебе вот что скажу...здесь как ... либо ты говоришь по теме, либо ты говоришь х#йню, и ЕСЛИ ДАЖе ,ты добавишь в конце фразу типа "это мое личное мнение" , то МЕНЕЕ Х#ЙНИСТОЙ ОНА от этого НЕ СТАНЕТ. . .

[AIDA ВЕЙДЕР]

нет это факт,ибо оно так и есть ;D ;D ;D это не мнение, фантик, это аксиома...которая не требует доказательств, ты же не говоришь, что на луне такая же гравитация как и на земле... или говоришь? ;D  Ну ладно, допустим не говоришь, но от этого факт не перестает быть фактом...она другая... ;D ;D И от того что ты скажешь по другому, она там не изменится...популярно объяснила? Я знаю что популярно...но ты, своим куриным так называемым мозгом)) не осилишь этой глубокой мысли...так что запомни и сразу ж забудь...забудь,товарищ, как страшный сон.. ;D ;D ;D

[AIDA ВЕЙДЕР]

очень остроумный уход от обсуждаемой темы

Да Я уже все сказала...пока мне нечего добавить...

[AIDA ВЕЙДЕР]

 

я их с удовольствием выслушаю, если у меня будет время и желание их читать.

Не утруждайте себя, Я уже поняла что ничего умного от вас услышать невозможно...

[AIDA ВЕЙДЕР]

товарищ фантик размурлыкался...
стока женского внимания 

Да куда уж там, DOMINO...еле заткнулся... СЛАВА ДОБРУ !!!...

[gotika3]

Думаю, что надо призывать на насильственной основе в вооружённые силы девушек начиная с 14-летнего возраста, а то бродят где попало, встречаются с кем попало, вообще бардак и недоразумение сплошное. А так будут при деле. Каждому офицеру по двадцать две девки - на воспитание.

Мало девок, на всех подчиненных не хватит!!!
В армию все готовы будут пойти служить,в военкоматы, действительно, будут ломиться толпы народу!!
Но вам товарищ фантик, придется не сладко: это-ж как же повысится тогда рождаемость? А ведь Россия-то перенаселена, ресурсы истощены.
Как вы, товарищ фантик, вообще можете выносить смрадное существование соседей?
Даже форумы забиты...
Если вы, товарищ фантик, сильно печетесь о перенаселении, вы наверное сами иметь детей не будете? Вы должны понимать, что обещание отсутствия детей у вас- не спасет Россию от перенаселения. Спасти может только ваш личный пример.

размножение следовало бы пресекать, в качестве самой продуктивной меры - я предлагаю штрафные санкции, 200 тысяч долларов за первого ребёнка, 800 за второго и так далее. тяжёлое экономическое и социальное положение нашего общества надо незамедлительно исправлять.

Предлагаю КАСТРИРОВАТЬ товарища фантика!!!!  ;D ;D ;D
Он же все равно не пойдет к девкам в армию  

[gotika3]

Это поднимет моб ресурс за счет тех, кто решит не платить взятку, но и не терять время на безделье после учебки.

А не кажется Вам, что в этой ситуации будут служить самые бедные слои населения? То есть армия будет такой же как и сейчас. Фактически - никакой! Разве что у офицеров жизнь получше будет. Да и то не факт. Вполне возможно, что простые офицеры этих денег и не увидят. А генералы построят еще по паре дач.
Армию менять на деньги - просто не правильно.
Нужно просто навести порядок.

Про порядок полностью согласен. Женственный Иванов не способен навести порядок! лучшебы туда поставили  Фрадкова, или еще кого.
Что касается бедных слоев населения - так, к сожалению, уже сейчас дело обстоит именно так.

Как богатый отец может освободить от армии сына?
Самый мирный и гуманный способ(для политической элиты)-отправить его учиться за границу. Там его сын получит обрабование, вид на жительство, а работать ему скорее всего не придется - будет всю жизнь отдыхать в Куршавеле.
Более брутальный способ(для братков)-это жить в собственном доме с телохранителями. Телохранители просто не пустят работника военкомата, не дадут вручить повестку...
Самый простой - он для чиновников средней руки, у кого нет друзей в органах - купить квартиру в другом городе или районе Москвы. Когда прийдет повестка-сказать что сын ушел, изредка звонит, но где он находится-неизвестно. Уклоняются до окончания призывного возраста.
Для всех остальных, остается подкупать начальников военкоматов, пользоваться услугами отделов кадров оборонных предприятий, которым предоставляются квоты на отсрочки от армии, а совсем бедным - размножаться, а потом содержать жену и ребенка.

Служить идут бедные или порядочные граждане.
Как правило, порядочных бьют, тк они романтики и не привыкли драться.

Пункт г) -Пусть романтики научатся стрелять без риска для здоровья?..

Пробегите глазами первое сообщение этой темы. Есть ли там о чем поспорить?
Пункт в) - борьба с ворующими генералами- как можно их победить?
тут было сказано, что в Москве их как собак нерезаных, и у каждого в подчинении по 2 человека.
Возможно надо распустить половину министерства обороны, и оставить только ген штаб?
Или ввести градацию по численности 1кN( например N=16): один ефрейтор и N рядовых, один младший сержант и N ефрейторов и тд. Тогда генералов будет по отношению ко всей армии очень, очень не много.
Мне самому строгая числовая иерархия кажется сильно искусственной, и привожу её только как вариант.
По уставу(http://www.nsu.ru/vk/ustav/tema_041.htm) Начальнику гарнизона напрямую подчинено только 16 человек. Когда вы служили,(вопрос не только к Одиннадцатому), все эти должности занимали высшие офицеры? (генералы?) интересно какова численность населения военного городка в котором вы служили и, если это не секретно, численность гарнизона. Много ли у вас было генералов?

Кто знает как сейчас в России организуются иерархии военных соединений, из http://wbase.duma.gov.ru/ntc/vdoc.asp?kl=15719 знаю что раньше были округа,   группы   войск,  флоты,  армии,  флотилии,  воинские соединения и гарнизоны, батальоны, дивизии, полки, части, роты, взвода и оделения. Дайте ссылочку, чтобы почитать подробнее про современное состояние дел.

[Солнце]

Предлагаю КАСТРИРОВАТЬ товарища фантика!!!!     
Он же все равно не пойдет к девкам в армию...

Фантик на пенсии - какая армия? И кастрировать его уже не надо. Он спрашивает про эвтаназию - для него это более актуально.  :'(

Для всех остальных, остается ... пользоваться услугами отделов кадров оборонных предприятий, которым предоставляются квоты на отсрочки от армии

Хороший способ! Почему бы не воспользоваться?

[kamysy2]

Слушай а без дураков ты можешь служить и в ГРУ и в Космической разведке, и в ФАПСИ и много еще где, где могут быть востребованы твои знания, ведь в военкоматы поступают заявки на таких спецов и ничего страшного - служат ребята, чего ты так уперся в этот плац и веник?
В армии много современных комплексов , где и интересно и нужно, вот можно тебя запереть на Северный флот на 3 года, будешь подводником... ;D

Я-то пойду, а армия как была без денег, так и останется.
Люди с деньгами будут откупаться от армии, вместо того, чтобы сделать так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы.
Вот вы патриот?
Эхо Москвы:
В.ЛИТОВКИН: ... Вы знаете, сколько получает сегодня командир полка? Наверное, удивитесь - меньше 15 тысяч, командир полка, у которого 10 «Тополей-М» под рукой – каждая ракета может разнести любую страну европейского уровня. А сколько получает машинист электропоезда в метро? 32-34 тысячи. Гастарбайтер с Украины, который водит троллейбусы по Москве, получает 28 тысяч. Бабушка, которая работает на эскалаторе, не знаю, ездите вы в метро, или нет, объявление в метро висит - «приглашаю дежурного по эскалатору» - 8 тысяч рублей. Командир роты, который за сто Сивяковых, Сычевых отвечает, получает 7 тысяч рублей...
http://www.echo.msk.ru/programs/exit/49049/

ВОт, вот. Когда командир полка будет получать немного больше программиста и у него кроме того будут деньги на различные организационные мероприяти. тогда что-то может и сдвинется с места. Ведь пока все живут ожиданием лучшего. А его всё нет и нет. Вначале объясняли отсутствием средств, потом армия была не нужна, а сейчас что мешает?

И что вы считаете за 15-20 тыс. руб. командир полка должен воспитывать, обеспечивать и командовать теми, кто на гражданке получал в несколько раз больше его. Даже здесь само государство низводит авторитет в/служащего.
Какое отношение может быть к в служащим в этом случае?. А контрактниками идут те кто не нашёл свою удобную нишу на гражданке и толка от них не приходится ждать.