Проблемы армии и пути решения проблем

[kamysy2]

Странно товарищи. Очень странно. Вот в милиции не слышно ни про какую "дедовшину", почему так? Почему в милиции "старослужащие" не насилуют вновь прибывших? А может всё-же наша армия не по прямому назначению используется, потому и проблемы возникают?

Всю армию надо перевести на контрактную основу. Охранять государство должны профессионалы своего дела, а не какие-то губошлёпы, извращенцы, лентяи и трусы насильственно призванные в вооружённые силы. Численность пехоты в наш высокотехнологический век ровным счётом ничего не решает, надо с этим завязывать товарищи.

У них своя специфика: есть на ком отиграться.

[СтарК]

Да я сам посоветовал ему идти служить. Почему? У него высшее образование-педагог-психолог. Ну и куда ему? В школу,за гроши горбатиться.Притом демография на пятки наступает-школы закрываются. Или в клерки под хозяйскую руку,без уверенности в завтрашнем дне? Он в армии год отслужил-в мотопехах-вышел сержантом. Пришел домой и посыпались письма с предложениями,хошь в МВД,хошь в ФСБ,хошь в правительственную охрану. Офицерское звание, выслуга 1,5 за год и возможность бесплатно закончить юридический и получить второе высшее бесплатно,полный соц.пакет к тому же.Сейчас устраивается.5 лет по контраку отпашет,а там,как захочет.  У его друга крупная адвокатская практика. Захочет,через 5 лет к нему пойдет-юрист он и в Африке юрист.Надо продумывать свою жизнь,а не болтаться цветком в проруби всю жизнь.

[kamysy2]

 Это с другого форума.
  "Можно ли набросав в ведро всякие отбросы, отходы, задаться целью найти там что-то стоящее? Да никогда и никому такое не придет в голову. А в коллектив? Кого нынче призывают в армию? Кто, вернее, туда попадает? В подавляющем большинстве «отбросы», да простят меня присутствующие. Попадают те, кто не желает дальше учиться, кто не смог откупиться, кто не догадался это сделать, не умеет делать такие вещи. В общем – люди не состоявшиеся, которые занимают низшие социальные ступени развития общества. Во времена СССР, когда откосить от армии было сложнее, служили более-менее все. Тоже это были не сливки общества, но средний уровень был явно выше.
Теперь чего же ждет общество от людей, которые прошли такой отрицательный отбор? Что они, надев сапоги, научившись мотать портянки и заправлять за собой постель, стали чем-то стоящим, которым можно доверить защиту Родины? Ничего более глупого придумать нельзя. Я приведу выдержки из поста автора на форуме «Эхо Москвы» в разделе «Цена Победы» Автор flak
http://forum.echo.msk.ru/cgi-bin/mwf...id=46780;pg=1:"

[Smertia]

Я тут накидаю своих мыслей с другого форума, писать вновь мне в лом.
Не обессудьте за стилистику - это ответы участникам.
1Ну зачем армии гениальный скрипач, спортсмен или талантливый математик? Пускай эти люди обществу пользу приносят. Армия должна быть сильна за счет высокого среднего уровня военнослужащих , а не за счет исключений. И армия прежде всего в лице государства должна страховать каждого срочника тысяч на 500 евро , вот тогда и родители призывника будут знать , что государство заботится о своих гражданах, а офицеры должны нести реальную, персональную ответственность за личный состав , материально, уголовно, карьерно.
Вот только тогда у каждого сраного оф.. взводного , ротного , батальонного звена будет 24 часа в сутки болеть голова, за ввереных ему людей, вот тогда можно будет начинать разговор о профессионализме.
2А наверное служить там должен только тот, для кого присяга , да и эта тяжелая и еще раз тяжелая мужская работа не пустой звук.
А если подходить только со стороны материальной составляющей, то наверное в армию и идти не стоит. Войны по жизни состоят в иерархии человеческого социума на предпоследней ступени , над ними только мудрецы и если ты этого как человек не понимаешь, когда делаешь выбор в жизни, тогда это твое горе. А слушать в деревне свою мамку , у которой кроме тебя еще несколько ртов, о том, что иди сынок в оххвицеры , там тебе и жалованье хороше государь положить, и обоють, и накормять и весь ты будешь в шоколаде, которого отродясь не пробовал. Какое общество, каких людей семьи воспитывают и дают своей армии, такая она и есть. И нечего на зеркало пинять...
PS: А про .....байтеров ? Да почему бы и нет. Сколько их было в истории нашей страны!!! И верой и правдой служили нашему Отечеству. Ганибал, Барклай де Толли, Багратион ,Маннергейм,Мусса Кундухов, Тер Гусаков,Мадатов, Лазарев- последние трое карабахцы и генералы РУССКОЙ армии, кстати Мадатовым восхищались Денис Давыдов и Ермолов ,да если заняться.... В Москве будете, зайдите в Георгиевский зал Кремля, там далеко не только русские фамилии. Россия имперская страна и не надо так по армейски - узколобо
3Стоит , стоит все валить именно на офицера, в отличии от него солдаты и сержанты выполняют свой гражданский долг перед обществом, для офицера же - армия и служба профессия и этим все сказано.
А профессианализму армии может добавить только более высокий образовательный ценз людей приходящих в армию.
На дворе 21 век и одними уря , беготней и херней - которые всегда были присущи армии делу не поможешь. Так и хочется вспомнить нетленного Левшу: Англичане ружья кирпичем не чистють...
В современных условиях даже солдат - уже не мудак с автоматом, под присмотром пьяного прапора , а оператор боевых систем и без образования здесь делать нечего. Или опять завалить своими трупами пол мира, но при этом победить. Надо использовать положительный опыт , а не бравировать и все время наступать, на такие , уже родные грабли.
С Уважением
4Да никто конечно солдата с автоматом не отменял...
А вот пиндусы, европа и некоторые другие разрабатывают так называемые безконтактные войны и вполне успешно. Я ведь вам млин для чего про Левшу и кирпичи напомнил? Мужчина! Буденных и Ворошиловых необходимо было в 41 чтить , а не пускать в управление войсками. Жизнь на месте не стоит и косность мышления и преверженность старым доктринам приводит к большим проблеммам в последствии. 
Про сложные системы и время....
В стране с начала 90ых очень сильно упал и образовательный ценз и уровень даже начального образования. Я не говорю о тех "детях" , которые в 15 лет не умеют читать и писать,вспомните даже досрочные выпуски из военных заведений , некоторые еле успели по 4 года отучится и одели погоны лейтинантов.
5Здравствуйте. Я прежде всего считаю что общество и армию не надо мешать в одну кучу. Армия - это по определению закрытый клуб , выполняющий задачи поставленные обществом. И некорректно писать про толстозадого банкира. Этот банкир в свою бытность мог отдать воинский долг своей стране и не хуже нас с вами. И про толстозадых банкиров наверное лучще спросить у нашего министра обороны Иванова почему например его сынок банкир , а не офицер вооруженных сил . А полканы и в советское время делились на три категории:
1. ЭЙ! полковник
2. товарищ полковник
3. Оттдавая честь, немного прогибаясь вперед , при этом подобострасно вглядываясь снизу вверх в глаза ТОВАРИЩУ ПОЛКОВНИКУ.
Не все в армии одинаковы , она- армия - система . Как и каждая система имеющая ошибки , дыры и огрехи. И некоторые неплохо этим пользуются.
6

[Smertia]

Далее...
7Уважаемый Владимир здравствуйте.
Насколько я знаю сейчас рассматривается вопрос о том, чтобы призывать на службу граждан бывших республик с последующим правом для них получения российского гражданства.
Этому механизму ассимиляции применяемому российской империей не один век и этот механизм очень не плохо работал в прошлом.
И фамилии я привел местами не совсем корректно, тут согласен.
Лень было копаться , что первое на ум пришло.
Так вот в офицерском корпусе России было очень много кавказцев и грузин и армян и кабардинцев и азербайджанцев и калмыков и осетин и балкарцев и абхазцев и многих других. Были представители многих среднеазиатских народов , но в меньшей степени чем кавказких, в силу своего менталитета - тюркские народы не отличаются такой горячностью и воинственностью как кавказкие,многие из них получали за свои заслуги перед империей не только чины и погоны , но и дворянство, многие потомственное. Кстати после включения Крыма в состав РИ в офицерском корпусе императорской армии служили даже КАРАИМЫ и имперское правительство официально признало их не евреями. Нельзя рубить сук на котором наша страна сидит веками и нельзя обижать народы , которые вместе с нами укрепляли и возвеличивали нашу страну. Многие народы эти сейчас справедливо на нас обижены , мы их бросили на произвол судьбы. А вакуум этот всегда заполняется людской кровью и потрясениями для людей.
Если мы хотим восстановить величие и могущество нашей страны нам мало опираться только на славянский суперэтнос , поэтому я посчитал ваше мнение узколобым.
8И еще уважаемые , в любом деле , в любой системе , которой является и армия должны править, управлять и главенствовать
МЕРИТОКРАТЫ. Это конечно мое субьективное мнение , но если это будет так , то и военная реформа будет успешная и результатов общество добьется лучших в своем развитии.
По теме профессиональной армии считаю ,что профессиональными, контрактными отношениями должны быть наполнены части постоянной готовности , ВМФ , Авиация , космические войска, но при этом не в коем случае нельзя отменять срочную службу. И нельзя ее сокращать до года. При условиях военного времени , вступления государства в войну , при мобилизации вместо выбитого личного состава должны приходить достаточно подготовленные специалисты .
И еще я считаю , что проблеммы нащей армии могли бы быть решены если бы офицерству была присуща кастовость. Если бы было больше династий , если бы в армию шли не дети кухарок , а люди из других семей. И образовательный ценз должен быть несоизмеримо выше.
Воевать надо уметь, и уметь это делать малой кровью .
Советские Маршалы : Немецкие Военачальники:
Конев- из крестьян Бок-из офицерской семьи
Толбухин-из крестьян Клейст-из семьи директрора
Василевский-из семьи гимназии
священника Клюге- из семьи генерала
Малиновский-сын кухарки и Рейнхенау-из семьи генерала
портового рабочего Манштейн-из семьи генерала
Жуков -из крестьян Кейтель-из семьи помещика
Говоров из крестьян Дейниц из семьи инженера
Еременко из крестьян Браухич-из офицерской семьи
Мерецков -из крестьян Модель-из семьи учителя
Баграмян -из семьи жд. рабочего Лист- из семьи врача
Рокоссовский -из семьи жд машиниста
Образовательный ценз наших военноначальников был следующим:
М. Кирпонос- окончил 2 класса.
А. Родимцев - окончил 3 класса.
К. Москаленко- окончил сельскую школу.
В. Чуйков- окончил сельскую школу.
Я. Смушкевич и Е. Птухин имели начальное образование.
К Рокоссовкий, И. Черняховский, И. Баграмян, Р.Малиновский, П. Ротмистров, М.Катуков, Ф.Октябрьский, А. Белобородов - не имели общего образования дающего основу для получения профессиональных военных знаний. Ворошилов начал учиться в школе в 12 лет, отучился 2 года - И этот человек командовал вооруженными силами нашей страны - 15 лет !!! 
Я эти примеры ВАМ ХИТМАН !!!!!!!!!
привожу для того чтобы было понятно какой ценой нам досталась победа и что быстро и просто в жизни не бывает и ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия необходима как воздух и уровень людей в ней должен быть определенный.
И немцев я обществу привел для того , чтобы не ныли про плохие условия, отсутствие достойной зарплаты и всяких манн небестных от общества. Германия прошла не меньше нашего в начале века , и поражение в войне и революцию и конрребуции и репорации и разруху, но воспитание в семьях, вера в свою страну позволила им возродить себя. И платило им общество не так уж и много.
Уважаемый мною- как личность Зепп Дитрих смог купить себе небольшой дом только в 1944 году будучи командующим корпусов и армий.
С Уважением.

[Smertia]

9Про профессионализм... 1995 год.
Первый заместитель главнокомандующего сухопутными войсками РФ
генерал- полковник Эдуард Воробьев прибыв в Чечню и проинспектировав части и соединения введенные на территорию конфликта ознакомился с обстановкой , выслушал доклады командиров соединений и частей
понял , что части и соединения не готовы для участия в боевых действиях. Солдатам и офицерам требовалась как минимум двухмесячная специальная подготовка перед боями.А поспешный ввод в сражение молодежи, которая толком еще не научилась владеть оружием,мог привести к большой крови и неоправданным и большим жертвам.
Генерал отказался в таких условиях принять на себя ответственность
за операцию и подал рапорт об увольнении из армии.
PS: Уважать можно такого человека , который кроме погон имеет честь и гражданскую совесть.
Так вот уважаемый Хитман , если бы у нас побольше было таких профессионалов, то и мамочек было бы поменьше.
Вот американцы свой личный состав очень берегут и куда ни попадя им не швыряются. А у нас как была туалетная бумага , так и осталась.
Никто не помнит кадры 99 года про Чебан-Махи и Кара-Махи? Когда герой- мудак в лампасах
Казанцев стоит со свитой на горушке с оптикой а внизу , в село поротно и побатальонно , как на параде входит пехота? На врытые под дома и хорошо замаскированные огневые точки. А никто не помнит кадры снятые боевиками, как они уничтожили несколько вертолетов , там же , оставленных без боевого охранения и как при этом погиб один из командиров экипажей , Герой Советского Союза,прошедший Афган
не помню его фамилии, память ему.
Ох ! Нужна нам профессиональная армия , как воздух нужна.
10

[antipod]

Странно товарищи. Очень странно. Вот в милиции не слышно ни про какую "дедовшину", почему так? Почему в милиции "старослужащие" не насилуют вновь прибывших? А может всё-же наша армия не по прямому назначению используется, потому и проблемы возникают?

Всю армию надо перевести на контрактную основу. Охранять государство должны профессионалы своего дела, а не какие-то губошлёпы, извращенцы, лентяи и трусы насильственно призванные в вооружённые силы. Численность пехоты в наш высокотехнологический век ровным счётом ничего не решает, надо с этим завязывать товарищи.

        Правильно! Это понимают все здравомыслящие люди. Нужны профессионалы, здоровые, не глупые, хорошо оплачиваемые, набираемые по строгому конкурсу. 20-30 мобильных дивизий, состоящих из такого контингента, оснащенных самым современным оружием с успехом заменят миллионную армию "инвалидов и дебилов" .Но куда деватьть орду генералов и миллионов труженников, работающих на военно-промышленный комплекс, который с усердием возрождают сегоднейшие власти? Они, правда, принесли прибыль в 2006г.в размере 5 миллиардов долларов за экспорт вооружения за границу, но съели из бюджета в несколько раз больше.

[AIDA ВЕЙДЕР]

Странно товарищи. Очень странно. Вот в милиции не слышно ни про какую "дедовшину", почему так? Почему в милиции "старослужащие" не насилуют вновь прибывших? А может всё-же наша армия не по прямому назначению используется, потому и проблемы возникают?

Ну что, что ты опять порожняк какой-то накалякал? Удали на хрен и не позорься.... есть милиция, там где народ работает, деньги получает, врубаешься? А есть части ,где работают офицеры, тоже деньги получают... И там и там дедовщины нет, насколько ты понимаешь своей куриной мозгой... Так вот , а есть армия относящаяся к военным структурам, а есть ВВ,к примеру (внутренние войска) , относящиеся к МВД. И там и там дедовщина есть... Популярно объяснила?

[AIDA ВЕЙДЕР]

И армия прежде всего в лице государства должна страховать каждого срочника тысяч на 500 евро , вот тогда и родители призывника будут знать , что государство заботится о своих гражданах,

Что такое 500 Евро в качестве страховки, Вы вообще отдаете себе отчет? это не деньги...
 

а офицеры должны нести реальную, персональную ответственность за личный состав , материально, уголовно, карьерно.

Сдрасьте... ;D     ...Офицеры несут ответственность за личный состав, вы не знали? Просто на данный момент, про дедовщину почти не слышно(то что мы слышим от СМИ, это единичные случаи, которых намного больше), из-за того что укрывают эти факты, боясь этой самой ответственности. Несут офицеры ответственность...Вон когда в Можайке курсанты тифом заболели, всех подчистую сменили, по цепочке до самого ректора...Все как раз этого и боятся...

А наверное служить там должен только тот, для кого присяга , да и эта тяжелая и еще раз тяжелая мужская работа не пустой звук.

В таком случае численность нашей армии едвали превысит численность армии Люксенбурга...как это не печально...

Армия - это по определению закрытый клуб , выполняющий задачи поставленные обществом.

Армия имеет непосредственную связь с обществом, ибо бытие определяет сознание...Поэтому сейчас в армии такая лажа

По теме профессиональной армии считаю ,что профессиональными, контрактными отношениями должны быть наполнены части постоянной готовности , ВМФ , Авиация , космические войска, но при этом не в коем случае нельзя отменять срочную службу.

профессиональные они в любом случае... потому как не профессионалам там делать нечего... ну если только ВПП подметать...

Про профессионализм... 1995 год.
Первый заместитель главнокомандующего сухопутными войсками РФ
генерал- полковник Эдуард Воробьев прибыв в Чечню и проинспектировав части и соединения введенные на территорию конфликта ознакомился с обстановкой , выслушал доклады командиров соединений и частей
понял , что части и соединения не готовы для участия в боевых действиях. Солдатам и офицерам требовалась как минимум двухмесячная специальная подготовка перед боями.А поспешный ввод в сражение молодежи, которая толком еще не научилась владеть оружием,мог привести к большой крови и неоправданным и большим жертвам.Генерал отказался в таких условиях принять на себя ответственность
за операцию и подал рапорт об увольнении из армии.
 

Да уж...может давайте еще в ноги поклонимся, что есть у нас такие генералы... А раньше он куда смотрел? Почему обстановка в армии оказалась дестабилизирована, в самый нужный момент?!  И что толку от его этих рапортов об отставке? ...конечно уж не дураком был, понимал, что для своей выгоды желательно подать в отставку...из двух зол ,как известно, меньшее выбирают... А что в итоге? Сколько солдат погибло в первую чеченскую кампанию, а? Скольких не смогли опознать и хоронили в закрытых гробах? Ну? Приведите данные ! и давайте еще раз в ноги поклонимся вашему Воробьеву, за то что у него в самый ответственный момент штаны подмочило...

[AIDA ВЕЙДЕР]

А что товарищи, давайте и в милицию насильно призывать кого-попало, точнее всех подряд - лишь бы "численность" поддержать.

Ну так оно так и есть...во всяком случае,наверно процентов 75...потомучто все ,кто после вузов идут в милицию, занимают командующие должности...А остальные...сами понимаете...или вы думали в милиции святые работают...

[ALF]

А что товарищи, давайте и в милицию насильно призывать кого-попало, точнее всех подряд - лишь бы "численность" поддержать.

Ну так оно так и есть...во всяком случае,наверно процентов 75...потомучто все ,кто после вузов идут в милицию, занимают командующие должности...А остальные...сами понимаете...или вы думали в милиции святые работают...

Ниочём...

[AIDA ВЕЙДЕР]

Ниочём...

Я думаю, ты уже понял, что Я хотела сказать...

[ALF]

Понял понял...

[AIDA ВЕЙДЕР]

Заботой "о своих гражданах" будет когда солдатам будут платить хотя бы по 500 евро в месяц за их службу.

Хоть одна ,похожая на мысль, фраза, нашлась. ...и то хорошо...

[Smertia]

страховать каждого срочника тысяч на 500 евро , вот тогда и родители призывника будут знать , что государство заботится о своих гражданах

И где здесь забота? По вашему деньгами можно всё что угодно компенсировать? Хм... это вас в армии такому научили? Заботой "о своих гражданах" будет когда солдатам будут платить хотя бы по 500 евро в месяц за их службу. А если вам не охота им платить, то значит так вы "любите" родину, что не желаете достойно оплачивать труд тех кто её обороняет, рискуя при этом своим здоровьем и жизнью.

Короче. Армию надо повсеместно на всей планете распустить, все страны объединить в одно сверх-государство. Вооружённые силы расформировать за ненадобностью. Оставить только милицию и милицию особого назначения. А любой "национализм" жидовство есть.

Ребята извините! Я имелл ввиду 500000 Евро, я передерал свои посты с другого форума, там  ошибку переправил. Здесь, передерая не обратил внимания...

[AIDA ВЕЙДЕР]

а офицеры должны нести реальную, персональную ответственность за личный состав , материально, уголовно, карьерно.

Сдрасьте...      ...Офицеры несут ответственность за личный состав, вы не знали? Просто на данный момент, про дедовщину почти не слышно(то что мы слышим от СМИ, это единичные случаи, которых намного больше), из-за того что укрывают эти факты, боясь этой самой ответственности. Несут офицеры ответственность...Вон когда в Можайке курсанты тифом заболели, всех подчистую сменили, по цепочке до самого ректора...Все как раз этого и боятся...
Цитировать

А наверное служить там должен только тот, для кого присяга , да и эта тяжелая и еще раз тяжелая мужская работа не пустой звук.

В таком случае численность нашей армии едвали превысит численность армии Люксенбурга...как это не печально...
Цитировать

Армия - это по определению закрытый клуб , выполняющий задачи поставленные обществом

.
Армия имеет непосредственную связь с обществом, ибо бытие определяет сознание...Поэтому сейчас в армии такая лажа
Цитировать

По теме профессиональной армии считаю ,что профессиональными, контрактными отношениями должны быть наполнены части постоянной готовности , ВМФ , Авиация , космические войска, но при этом не в коем случае нельзя отменять срочную службу.

профессиональные они в любом случае... потому как не профессионалам там делать нечего... ну если только ВПП подметать...
Цитировать

Про профессионализм... 1995 год.
Первый заместитель главнокомандующего сухопутными войсками РФ
генерал- полковник Эдуард Воробьев прибыв в Чечню и проинспектировав части и соединения введенные на территорию конфликта ознакомился с обстановкой , выслушал доклады командиров соединений и частей
понял , что части и соединения не готовы для участия в боевых действиях. Солдатам и офицерам требовалась как минимум двухмесячная специальная подготовка перед боями.А поспешный ввод в сражение молодежи, которая толком еще не научилась владеть оружием,мог привести к большой крови и неоправданным и большим жертвам.Генерал отказался в таких условиях принять на себя ответственность
за операцию и подал рапорт об увольнении из армии.
 

Да уж...может давайте еще в ноги поклонимся, что есть у нас такие генералы... А раньше он куда смотрел? Почему обстановка в армии оказалась дестабилизирована, в самый нужный момент?!  И что толку от его этих рапортов об отставке? ...конечно уж не дураком был, понимал, что для своей выгоды желательно подать в отставку...из двух зол ,как известно, меньшее выбирают... А что в итоге? Сколько солдат погибло в первую чеченскую кампанию, а? Скольких не смогли опознать и хоронили в закрытых гробах? Ну? Приведите данные ! и давайте еще раз в ноги поклонимся вашему Воробьеву, за то что у него в самый ответственный момент штаны подмочило...

Может вы захотите и здесь что-нибудь исправить...А то как-то много оговорок с моей стороны получилось...

[Smertia]

а офицеры должны нести реальную, персональную ответственность за личный состав , материально, уголовно, карьерно.

Сдрасьте...      ...Офицеры несут ответственность за личный состав, вы не знали? Просто на данный момент, про дедовщину почти не слышно(то что мы слышим от СМИ, это единичные случаи, которых намного больше), из-за того что укрывают эти факты, боясь этой самой ответственности. Несут офицеры ответственность...Вон когда в Можайке курсанты тифом заболели, всех подчистую сменили, по цепочке до самого ректора...Все как раз этого и боятся...
Цитировать

А наверное служить там должен только тот, для кого присяга , да и эта тяжелая и еще раз тяжелая мужская работа не пустой звук.

В таком случае численность нашей армии едвали превысит численность армии Люксенбурга...как это не печально...
Цитировать

Армия - это по определению закрытый клуб , выполняющий задачи поставленные обществом

.
Армия имеет непосредственную связь с обществом, ибо бытие определяет сознание...Поэтому сейчас в армии такая лажа
Цитировать

По теме профессиональной армии считаю ,что профессиональными, контрактными отношениями должны быть наполнены части постоянной готовности , ВМФ , Авиация , космические войска, но при этом не в коем случае нельзя отменять срочную службу.

профессиональные они в любом случае... потому как не профессионалам там делать нечего... ну если только ВПП подметать...
Цитировать

Про профессионализм... 1995 год.
Первый заместитель главнокомандующего сухопутными войсками РФ
генерал- полковник Эдуард Воробьев прибыв в Чечню и проинспектировав части и соединения введенные на территорию конфликта ознакомился с обстановкой , выслушал доклады командиров соединений и частей
понял , что части и соединения не готовы для участия в боевых действиях. Солдатам и офицерам требовалась как минимум двухмесячная специальная подготовка перед боями.А поспешный ввод в сражение молодежи, которая толком еще не научилась владеть оружием,мог привести к большой крови и неоправданным и большим жертвам.Генерал отказался в таких условиях принять на себя ответственность
за операцию и подал рапорт об увольнении из армии.
 

Да уж...может давайте еще в ноги поклонимся, что есть у нас такие генералы... А раньше он куда смотрел? Почему обстановка в армии оказалась дестабилизирована, в самый нужный момент?!  И что толку от его этих рапортов об отставке? ...конечно уж не дураком был, понимал, что для своей выгоды желательно подать в отставку...из двух зол ,как известно, меньшее выбирают... А что в итоге? Сколько солдат погибло в первую чеченскую кампанию, а? Скольких не смогли опознать и хоронили в закрытых гробах? Ну? Приведите данные ! и давайте еще раз в ноги поклонимся вашему Воробьеву, за то что у него в самый ответственный момент штаны подмочило...

Может вы захотите и здесь что-нибудь исправить...А то как-то много оговорок с моей стороны получилось...

Да захочу, я уже это собирался делать. Только чуть позже, все посты восновном были пременительно офицерского корпуса, разговор велся с офицерами, я почему то наляпал своих постов без поставленных вопросов, поэтому получилась двусмысленность. :(

[AIDA ВЕЙДЕР]

Да захочу, я уже это собирался делать. Только чуть позже, все посты восновном были пременительно офицерского корпуса, разговор велся с офицерами, я почему то наляпал своих постов без поставленных вопросов, поэтому получилась двусмысленность.

Ну и?

[Smertia]

По теме профессиональной армии считаю ,что профессиональными, контрактными отношениями должны быть наполнены части постоянной готовности , ВМФ , Авиация , космические войска, но при этом не в коем случае нельзя отменять срочную службу.

профессиональные они в любом случае... потому как не профессионалам там делать нечего... ну если только ВПП подметать...[quote]

Вот тут уже имееются ввиду должности на которых стоят срочники....
Дело в том что есть куча военных специальностей , достаточно сложных, на которых срочник начинает быть спецом в среднем после года службы, он приобретает не только знания по специальности но и постоянно новые знания , наработки и повышает свою квалификацию...
И вот такой спец уходит отслужив положеный ему по закону срок и все что знает и умеет уходит вместе с ним безвозвратно, начинается круговорот с подготовкой новых специалистов. Если бы на этих должностях и специальностях оставались заинтересованные материально люди, то профессионализм таких частей находился постоянно на очень высоком уровне...

[kamysy2]

 Это всё хорошо пока нет боевых действий. Но когда они начнутся и появятся потери, кто их будет восполнять?
 Сами пишите для подготовки необходимо время - практически год. Поэтому срочная служба необходима хотябы для подготовки замены и срочного увеличения боеспособности и мощи армии в случае напряженной обстановки и начале боевых действий. Примерно как в США - резервистов.