В защиту Луны.

[BomBarDir]

С каким бы уважением я не относился к Архипычу, но он человек исскуства. Поэтому приукрасить любит.
Особенно по прошествии стольких лет. Помнится вначале года 3-5 назад он вообще говорил что Солнце на фоне звёзд наблюдал. А уже потом корректироваться начал (луносрачей что ли начитался  ) мол не совсем на фоне звёзд, а до звёзд градусов эдак 30 было.
Из этой же оперы "нас отделяло всего 5 км от пекла". Высота "пекла" очень сильно зависит от космической погоды и достаточно сильно пляшет туды-сюды. К тому же у него толщина неравномерная. Самая "толстая" и "жаркая" часть над экватором. Самая "тонкая" и "холодная" ближе к полюсам.
Самые красивые картинки конечно же у НАСА:

ЗЫ. Ааа соврал. Картинка не НАСА, а от Johns Hopkins University. Но какая разница. Госдеп он и в Африке Госдеп  

Самое интересное - распределение энергий в этих поясах при спокойном или слабовозмущённым Солнце. Наибольшую опасность представляют протоны с энергиями ~20Мэв которые и населяют, в основном, нижний пояс. Дык вот они полностью тормозятся 3мм листом дюраля...обычного. Можно уточнить по брэгговскому пику. Тормозятся они даже не гермокорпусом, а экранно- вакуумной изоляцией.

О внешнем электронном слое (выше 8-9т.км) и говорить нечего...там электроны с энергиями в десятки Кэв, которые тормозятся обычным листом бумаги...Не то что дюралем...

А Леонов...он довольно простой человек и не особенно задумывается над тем кто и как его трактовать будет... Вот его и трактуют кто как хочет...

Кста в статье, он говорит о американском спутнике пересекшим их орбиту на высоте в 500км. Там, где сотни рентген...Как он работал...непонятно. Я склонен думать, что его вольно трактовали...вот и всё. Тем более он говорит на неподготовленную аудиторию и в тех. подробности не вдаётся...

[BomBarDir]

Отличная тема!
Ловушка для опровергательских лулзов и опровергательской глупости.

Не всё так просто....Иллюзия возникла и насаждается...призыв к пасте быть самодостаточной уже работает...прямо в этой ветке. С целями вполне понятными. Избежать неудобных вопросов да и критики тоже...  

А Вам это зачем? Лучший способ разгромить насабаранов - просто не обращать на них никакого внимания, и уж тем более, уж конечно - ни в коем случае не пытаться их хоть в чем-то переубедить (нет более пустой и дурной забавы). Они скептикам совершенно не нужны (цель скептика - показать ложь опупеи), а вот насабаран без скептика - покойник без содержания. Поверьте, нет для насабарана ничего страшнее, чем игнор и полное к ним равнодушие скептиков.

И только такой жирный тролль, как Лонс, способен день и ночь бегать по Лунке и охать - "Ах, а если НАСАфилы нам (нам!) не поверят!?" - "Ох, а если сударьу Попову не удастся их переубедить! Что же будет, что же будет!?" - как раз с целью убедить скептиков кормить "дискуссиями" наглых свинобазовских жидков. По-моему, у них и без скептиков хорошо получается показывать друг другу "бельгийские работы" и уговаривать друг друга, что "это не крючок, а повреждение эмульсии".

Это такая форма игнора...Но тушки доступны у всех! А запретный плод так сладок...ох как сладок...Это тебе не иллюзия!  

[BomBarDir]

Как рождаются АПУПЕИ!?

В этом видеофильме нужно обратить внимание на лапы курятников, а особенно на тарелки этих лап.
Ничего необычного здесь нет. Мы таких снимков и видео видели сотни, если не тысячи.

 
http://www.youtube.com/watch?v=9l2tjcXpBE4

У всех курятников заглубление тарелок в лунную пыль - несколько сантиметров. Ну, может быть, от силы 5-6 см.
Тут мне вас удивить нечем. Такое же заглубление и у "Сервейера-3", рядом с которым сел Аполлон-12".

Итак всё необходимое подготовлено. Дальше дело за таинством демагогии.

Но давайте посмотрим на фото с КА «Сервейер-1»:
http://epizodsspace.airbase.ru/e2/snimki/s1sn.html  
Это фото из книги А. В. Баевсккого "Космические автоматические аппараты США".

Лоховерги с вожделением смотрят за ловкостью рук.....

Тут тарелки аппарата залезли в лунную пыль, однако, на 20-30 см! Полюбовались? Ну, а теперь арифметикой займемся.

Упс...тарелками полюбовались, и таинство лжи проглядели...
Смотрим в ту же книгу и видим:

После первого касания аппарат подскочил на 6 см и опустился через 1 сек., причем опоры погрузились в грунт на 2,5 см (24, 57|). (sic!)

Разница на порядок...как видите...Но, поскольку лохи всё проглядели, можно лепить всё что угодно...схавают!
 

Вес "Сервейера-1" около 280 кг. У него было 3 лапы. Этот вес включает в себя вес тормозного двигателя и вес топлива в баках. После посадки вес вряд ли будет больше 140 кг.

Смотрим в букварь: при отделении от 2-й ступени земной вес Сервейора-1 ... 995 кГ, а после посадки на Луну земной вес - 281,2 кГ . В 2 раза выше чем заявил наш фокусник и вытащил из шляпы зайца:

А вес Аполлона-12 более 11 тонн. Это чистый вес после посадки. Зато лап было гораздо больше - 4 штуки. Вес Аполлона указан после израсходования топлива посадочной ступени. В обоих случаях указан земной вес. Если перевести в лунный вес, то еще хуже будет.

Вот так!  15 тонный модуль(15235кГ), израсходовавший 8 тонн топлива при посадке, стал весить аж чистых 11тонн! А ежели перевести в Лунный вес, пугает зрителей фокусник, то будет ещё хуже....Но не уточняет насколько, бо законы демагогии суровы - ничего конкретного, одни намёки и маразм сразу крепчает.  
 

То есть Аполлон-12, имея вес в 80 раз больше, чем у "Сервейера-1", погрузился в лунную пыль на глубину в 5 раз меньше.

Ну не в 80раз, а в 54раза в земном весе, а в лунном весе разница всего в 25раз  
Заглянем- ка в букварь ещё разок:

Опоры шасси аппарата коснулись поверхности с интервалами 0,01 сек, нагрузки на опоры составили 610, 730 и 520 кг, соответственно (21). При первом касании аппарата нагрузка на грунт составила 0,56 кГ/см2, после успокоения аппарата—0,035 кГ/см2 (19). Площадка, на которую сел аппарат, почти параллельна лунному горизонту (уклон не более 1—2°). Первой коснулась поверхности Луны опора 2, затем 1 и 3. Нагрузки при посадке соответствовали тем, которые были рассчитаны по результатам сбросов макета аппарата на имитированный лунный грунт.

Итак имеем данные о нагрузке на грунт, которые можно пересчитать в нагрузку на лапы ЛМ и получить, на мучающий столько времени лоховергов вопрос, ответ: почему ЛМ не провалился в реголит по самое не балуйся?  

 

Уяснив эту ситуацию и отложив ее в мозги, следует посочувствовать НАСАхрюшам из Хрюштона.
Как им-то быть? Где взять столько пылищи, чтобы на таку глубину Аполлоны погрузить?
Как тогда отпечатать на Луне первый шаг человечества?
И как потом астропоросятам в этой пыли в гольф играть? Как прыгать в высоту или в долготу?
Статисты напрочь откажутся в этой пыли работать. Тогда кому прикажите реквизит таскать? И кто пыль будет взбивать?
И, опять же - как автомобиль гонять по этой пыли?
Русским-то проще - они поставили на свой Луноход 8 колес с ребрами, а их механизм гораздо легче.
И на них не грузят кабанов с системами жизнеобеспечения.
А у ровера всего 4 колеса и те гладкие - на них только по асфальту гёрлтуток возить...
В общем - надо войти в положение и пожалеть...
 

Ну и в завершении рождения АПУПЕИ массовые гуляния, пляски и калометание! Ураааа  

[vitalyn]

Вот в этом весь смысл опровергейства. Нести пургу, что-то требовать, потом отправлять оппонента в игнор и заявлять о безоговорочной победе над насой...

Защищать Луну подорвался Кипаев, от вас (в широком смысле) никто ничего не требовал и не просил, (хотя, можно было попросить помолчать, но вы даже этой просьбы понять не в состоянии). Он сделал заявление, что он инженер-электротехник, соответственно, с ним (предположительно) имеет смысл поговорить об электротехнике. Ну не разговаривать же с ним, допустим, о балете или химической технологии?! От вас, дешёвых клоунов, по теме не было ещё ни одного содержательного сообщения, а уровень вашего кривляния настолько низкий, что ваши посты не представляют интереса даже в плане изучения приёмов троллинга и демагогии. Соответственно, в этой теме я (пока) разговариваю с Кипаевым, а все идиоты по мере выявления отсеиваются в игнор.

[НеПрохожий]

Где эта мерзопакостная публика появляется там они организуют идиот-клуб типа этого пакостного свинарника:
http://forums.airbase.ru/2013/03/t81580,264--idiot-klub-8.901.html
Все как один эти мерзавцы родом оттуда

[vkb]

ОК. Как Вы думаете, для чего в ТУ и РЭ для электроники указывают верхнюю и нижнюю границу атмосферного давления, при котором разрешается эксплуатация изделия? Насчёт верхней вопроса нет, а вот нижняя зачем? (Я ответ знаю, я проверяю Ваше образование. Даже если Вам про это не рассказывали, то инженерное образование должно позволить Вам найти ответ.) Следующий вопрос непосредственно вытекает из этого и будет связан с эксплуатацией бортовой электроники пепелаца при 1/3 от атмосферного давления и в процессе разгерметизации перед выходом на поверхность.

Вторая проблема - теплоотвод.

Это все решается использованием специальной ЭКБ, о создание которой американцы озаботились еще в те годы.
Требование к космической ЭКБ в США ваше чем к военной.
http://www.soel.ru/cms/f/?/370146.pdf
И практически все американские спутники были с негерметичным приборным отсеком.

Посмотрим как эти проблемы решались в компьютере Аполлона.

Видим, что системный блок(выразился по современному) выполнен в виде компактного металлического корпуса.
Заглянем под крышку.

Компьютер состоит из отдельных блоков установленных в специальные разъемы.
Каждый блок залит компаундом, что защищает его от неблагоприятных факторов.
Для таких целей используется теплопроводящий компаунд, то есть для охлаждения компьютера надо отводить тепло от его корпуса, что легко осуществимо и в вакууме.

[Вася любопытный]

А говорил ли это Леонов? Пруфлинк есть?

Радиационный пояс не перекрёсток, до которого 5км. В полярных широтах он опускается до 120 км...И полярные сияния собственно и есть эти самые пояса. МКС проходит сквозь ни дважды за виток...То же и с Леоновым было...Вряд ли он это говорил...


Пока обманываешь ты...На 1000км только следы атмосферы...
Скафандры из специальной многослойной материи, а не из 6мм алюминия. Кроме того нужно знать состав излучения и его плотность по частицам.

Дык где послушать Леонова?

Ну, думаю, Вы не будете отрицать, что в нашей атмосфере происходят северные сияния; ПОЛЯРНОЕ СИЯНИЕ (северное сияние) Свечение верхних слоев атмосферы планеты, обладающие МАГНИТОСФЕРОЙ. и происходит это на высоте 900км.

Теоретически считается краем атмосферы 2000км.

[Вася любопытный]

А говорил ли это Леонов? Пруфлинк есть?

Леонов несколько недель назад присутствовал на теме о космонавтики и ему ведущий задал вопрос, сколько раз он мог погибнуть, посещая космос. Он рассказал несколько случаев и в том числе этот.

ДОСЛОВНО; мы чуть не погибли, когда при расчете  вывода нас на орбиту, произошла ошибка и вместо 350км, мы оказались на высоте 495 км и нас отделяло от смерти всего 5км, но и тут мы получили приличное облучение.

ДУМАЮ, КТО БЫ ЭТО НЕ УСЛЫШАЛ ВСЕ ПОЙМУТ ОДНОЗНАЧНО, ИМ УГРОЖАЛА СМЕРТЕЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ НА ВЫСОТЕ 500км. И если Вы этому не верите, проверьте архивы ТВ записей и сами это услышите. Или задайте открытое письмо Леонову, что бы он опроверг эти слова или подтвердил. Он это обязан сделать, если обманул общественность. Любое выступление таких людей может быть привлечено к ответственности за их слова.

[Вася любопытный]

Предсказываю следующий вопрос про "чудовищную радиацию на поверхности Луны"...

Опять же слова Леонова; нас всегда предупреждают о повышении активности Солнца и мы одеваем скафандры, находясь в космическом корабле.

И ЭТО НА ВЫСОТЕ 350км. Где их ещё прилично защищает атмосфера Земли.

[Вася любопытный]

Мне вот интересно: если все фуфло, то откуда грунт, фотки планеты с больших расстояний, как на Луну попали отражатели и следы якобы неосуществленных миссий...

Мы не высаживали человека на Луну, но имели и грунт и фото Луны. Но вот тот первый грунт, который ЯКОБЫ привезли америкосы, почему то бесследно исчез. И это со складов сверх секретного объекта.

[Вася любопытный]

Ну это не пруфлинк, а вольный пересказ журнализда....Кста орбита в апогее была 475км...а не 495 как в статье...

Поэтому вопрос остаётся...где послушать Леонова....?

Это не пересказ ЖУРНАЛИСТА, а личный рассказ Леонова. Можете на него подать в суд, почему он на ТВ это сказал и тем самым обманул общественность, когда по Вашим "ПОЗНАНИЯМ" на высоте в 500км так же безопасно, как и на высоте 350км.

[vkb]

Мы не высаживали человека на Луну, но имели и грунт и фото Луны. Но вот тот первый грунт, который ЯКОБЫ привезли америкосы, почему то бесследно исчез. И это со складов сверх секретного объекта.

Можно источник информации,что "первый грунт, который ЯКОБЫ привезли америкосы, почему то бесследно исчез".
Или это опять агентство ОБС.

[Вася любопытный]

Правда?

А еще тов. Леонов говорит, что американцы высаживались на Луну!

Да, но я это слышал от Гречки, он так убедительно говорил, что они в этот момент сами смотрели полет америкосов на луну, что я подумал, что тогда наша КОСМОНАВТИКА имела такие БИНОКЛИ, которые могли передать изображения, как человек ходит по луне.

Иначе, кто мог подтвердить хождения человека на Луне, находясь в это время на Земле???

[Вася любопытный]

Можно источник информации,что "первый грунт, который ЯКОБЫ привезли америкосы, почему то бесследно исчез".
Или это опять агентство ОБС.

Если Бы я знал, что возникнут такие споры, то и эту информацию и то, что сказал Леонов на ТВ зафиксировал на видео. Но думаю, что слова Леонова можно ещё восстановить, задав вопрос лично Леонову по его выступлению на ТВ. Ведь это было совсем недавно и думаю, что он не скажет, что этого не говорил. Архив, такие передачи, хранит.

[Coзерцaтeль]

Защищать Луну подорвался Кипаев, от вас (в широком смысле) никто ничего не требовал и не просил,

Что за манеры у опровергастов, все переводить на личности? Ну причем тут Кипаев?

Соответственно, в этой теме я (пока) разговариваю с Кипаевым,  все идиоты по мере выявления отсеиваются в игнор.

Это не приватный форум. Это бубличный форум.
Хотите личного общения? Есть "личка". Есть блог.
А здесь, хотите вы этого или нет - вся ваша подноготная на всеобщем обозрении и обсуждении.

[Kipaev]

А кто должен знать?

Странный вопрос. Если я ищу какую-то информацию, при этом я даже приблизительно не знаю, какую именно - как я могу определиться со сроками?

При условии, что эти меры применялись.

У Вас есть основания пологать, что не применялись?

Скажем, я уже сомневаюсь, что у Вас образование выше электромонтажного ПТУ.

Успокойтесь, в ПТУ я не учился.

Вот, например, как решалась проблема охлаждения электрооборудования "Луноходов"? Не самого "Лунохода" - у него был радиатор сзади установлен, а именно бортовой электроники.

Позвольте поинтересоваться, а чем отличается "сам луноход" от бортовой электроники и что мешает охлаждать их совместно?

Скажем, отчего 40 лет назад сдох "Луноход-2"?

После въезда внутрь свежего лунного кратера, где грунт оказался очень рыхлым, луноход долго буксовал, пока задним ходом не выбрался на поверхность. При этом откинутая назад крышка с солнечной батареей, видимо, зачерпнула немного грунта, окружающего кратер. Впоследствии, при закрытии крышки на ночь для сохранения тепла, этот грунт попал на верхнюю поверхность лунохода и стал теплоизолятором, что во время лунного дня привело к перегреву аппаратуры и выходу её из строя[2].

Хотя, там же, в вики (в следующих двух абзацах) приведены два рассказа, согласно одному из которых Л2 перегрелся, а согласно другому - обесточился из-за загрязнения солнечной батареи. С советской лунной программой все гораздо сложнее - официальные материалы в инете найти почти не реально

т.о. проблема теплоотвода решалась обычными методами - системой охлаждения с радиатором. Хотя могли применить и эффект пельтье, но я не знаю, применялась ли эта технология в те годы,

[SaJA]

Леонов несколько недель назад присутствовал на теме о космонавтики и ему ведущий задал вопрос, сколько раз он мог погибнуть, посещая космос. Он рассказал несколько случаев и в том числе этот.

ДОСЛОВНО; мы чуть не погибли, когда при расчете  вывода нас на орбиту, произошла ошибка и вместо 350км, мы оказались на высоте 495 км и нас отделяло от смерти всего 5км, но и тут мы получили приличное облучение.

ДУМАЮ, КТО БЫ ЭТО НЕ УСЛЫШАЛ ВСЕ ПОЙМУТ ОДНОЗНАЧНО, ИМ УГРОЖАЛА СМЕРТЕЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ НА ВЫСОТЕ 500км. И если Вы этому не верите, проверьте архивы ТВ записей и сами это услышите. Или задайте открытое письмо Леонову, что бы он опроверг эти слова или подтвердил. Он это обязан сделать, если обманул общественность. Любое выступление таких людей может быть привлечено к ответственности за их слова.

Странно, что интернет ваше ДОСЛОВНО не знает. Может конечно по телевизору показывали ...

Думаю что астронавты Шаттла Атлантис STS-125 услышав про смертельную опасность на высоте ИМЕННО 500 км покрутят пальцем у виска. Уж они то точно знают, что смертельная опасность радиационных поясов не имеет чёткой границы. И знают, что на высоте 570 километров можно не просто сидеть в противорадиационном убежище, но даже работать в открытом космосе. Причём продолжительность пребывания там для Грансфелд и Фьюстел составила 21 час, а для Массимино и Гуд 15 часов.



Но вы конечно же можете заявить что Хаббл -- это продолжение лунной аферы, а все полёты Шаттла -- это фальшивка.  

[SaJA]

Опять же слова Леонова; нас всегда предупреждают о повышении активности Солнца и мы одеваем скафандры, находясь в космическом корабле.

И ЭТО НА ВЫСОТЕ 350км. Где их ещё прилично защищает атмосфера Земли.

Вы конечно же хотели написать не "атмосфера", а "магнитное поле"? 

[SaJA]

Да, но я это слышал от Гречки, он так убедительно говорил, что они в этот момент сами смотрели полет америкосов на луну, что я подумал, что тогда наша КОСМОНАВТИКА имела такие БИНОКЛИ, которые могли передать изображения, как человек ходит по луне.

Иначе, кто мог подтвердить хождения человека на Луне, находясь в это время на Земле???

ГречкО Георгий Михайлович...  "=?

Вы других способов наблюдения кроме как смотрения в БИНОКЛИ не знаете? Тем более что дальше руским по белому сказано что именно смотрели  

[SaJA]

Мы не высаживали человека на Луну, но имели и грунт и фото Луны. Но вот тот первый грунт, который ЯКОБЫ привезли америкосы, почему то бесследно исчез. И это со складов сверх секретного объекта.

Угу а все научные статьи именно по первому грунту напечатанные в научных журналах к примеру в начале 1970 года грубая подделка и фальсификация... Дааа?