Фотонный двигатель

[Альфа]

***

Тему почистила, кроме сообщений, удаление которых повлечёт нарушение ткани дискуссии.
Для справки: у меня нет прав банить.

Посему, если кто-то желает кого-то забанить, просьба обращаться к Админу.

Обращения к модератору просьба размещать в этой ветке:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=132964.0

----
Альфа

[нет]

***

Тему почистила, кроме  если кто-то желает кого-то забанить, просьба обращаться к Админу.

Обращения к модератору просьба размещать в этой ветке
----
Альфа

а теперь поиск в гугле по теме:

Полет к звездам

Доктор технических наук
К. ФЕОКТИСТОВ

Почти с самого начала космических работ стало ясно, что пространство Солнечной системы, ее планеты находятся в пределах досягаемости космических аппаратов и кораблей, которые мы можем создать, и, следовательно, люди смогут если не высадиться, то во всяком случае добраться до любой планеты. Но одновременно стало проясняться в создании, что здесь, "дома", скорее всего ничего необычного мы не найдем. Маловероятно, что по данным, полученным в путешествиях по нашей системе, мы существенно продвинемся вперед в понимании мира, в котором живем.
Естественно, возникла мысль о полетах к звездам. Да это и раньше подразумевалось, что полеты около Земли, полеты к другим планетам Солнечной системы не являются конечной целью. Проложить дорогу к звездам - вот что казалось главной задачей космической техники. Это представлялось очевидным.
Значит, нужно было начинать думать о звездных кораблях.

 представляется нереализуемым.




--------------------------------------------------------------------------------
Оценку минимального потребного соотношения масс (начальной и конечной) звездного корабля с термоядерным движителем, летящего со скоростью, близкой к скорости света (но позволяющей не учитывать в первом приближении релятивистские поправки), можно провести следующим образом.
Наиболее эффективная термоядерная реакция -

21D+31Т --> 42He+10n+17,6 MэВ,
причем 14.1 МэВ из этих 17.6 уносятся нейтронами. Таким образом, для ускорения гелия в движителе можно будет использовать энергию E~3.5 МэВ на один атом геля. Максимальную скорость истечения гелия в идеальном движителе можно вычислить из соотношения EЧ=mЧvЧ2/2:




Представляя массу атома гелия mЧ ~ 4*1.67 X 10-27 кг и EЧ =3.5*106 эВ ~ 3.5*106 X1.6*10-19 Дж ~ 5.6*10-13 Дж, получаем vЧ~1.3*107 м/с.
Соотношение начальной и конечной массы звездного корабля (без учета релятивистских поправок) определяется формулой Циолковского:

где vК - максимальная скорость полета корабля

ссыль -
http://go2starss.narod.ru/pub/E019_KPZ.html

Из наших сегодняшних представлений о мире складывается впечатление: нельзя решить проблему транспортировки материальных тел на галактические расстояния со скоростями, близкими к скорости света. Похоже, бессмысленно "ломиться" через пространство и время с помощью механической конструкции. Нужно найти способ межзвездных путешествий, не связанный с необходимостью транспортировки материального тела. И тут мы приходим к идее, давно обкатываемой в фантастической литературе, - о путешествиях разумных существ в виде пакета информации.
Электромагнитные волны распространяются практически без потерь во всей наблюдаемой Вселенной. Возможно, здесь и есть ключ к межзвездным полетам.

вот и все!!!
полеты через атлантику на кораблях не возможны!!! )<

[Конешно]

вот и все!!!
полеты через атлантику на кораблях не возможны!!! )<

Википедия про гравитацинную волну знает,а её все ищють     

[нет]

Википедия про гравитацинную волну знает,а её все ищють     

и я знаю про "гравиволну":
для возникновения волны необходимо или:
массу значительную сдвинуть...
или массе значительной:
резко явиться миру
исчехнуть==аннигилировать.

что в общем и целом фантастично
так как требует громадной "энергии"...
что уже доказано и невозможно...
а потому:
гипотетически.

а вот "объяснить гравитацию" - значит создать движитель для полетов... это реально - что я и сделал - элементарно - на основе трудов гениев от 19 века великих открытий!
все оказалось просто - надо свою мавку от 21 века дураков прижать и малость почитать труды гениев!!! )< )@№

хотел ведь молодому неграмотному это попытаться вталдычить - но ведь он щитает себя уже грамотным "инженегром-электронщиком"...

[нет]

вся дермовость данной ситуевины в том, что :
модератор "подчистила" тему... то есть на жалобы топикстартера удалила посты участников!!!
теперь отследить тему практически невозможно!!!
что не есть камильфо - имхо!
это получился полный дурдом...
это - показатель современного уровня "форумов" - причем всех без исключения - так называемых "научччно-ТЕХНИЧЕСКИХ"!!!
где дураки ученные взяли верх над основной силой технического прогресса
идиотизм побеждает!!!

[alexand]

Для перемещения с субсветовыми скоростями нужно преодолеть огромные, возможно даже непреодолимые трудности.

1. Решить проблему накопления и хранения антивещества. Прикидочные расчеты показывают, что на плутониевом фотонном двигателе достичь субсветовой скорости невозможно, поскольку в излучение будет преобразовываться лишь небольшая часть массы плутония.
2. Решить проблему преобразования антивещества в энергию полезного излучения
фотонного двигателя с очень высоким к п д.
3. Решить проблему защиты корабля от встречных пылевых частиц, а экипажа и аппаратуры - от встречного излучения, энергия которого будет суммироваться с кинетической энергией корабля.

"Максвеллы" могут заняться преобразованием самих себя в "пакеты информации", с очень слабой надеждой на обратное преобразование в нормальных людей.

А вы, "Максвелл", не клевещите на модератора, она удалила только ваши непотребные и пустые ругательства, к сожалению, не все.

[Альфа]

вся дермовость данной ситуевины в том, что :
модератор "подчистила" тему... то есть на жалобы топикстартера удалила посты участников!!!
теперь отследить тему практически невозможно!!!
что не есть камильфо - имхо!
это получился полный дурдом...
это - показатель современного уровня "форумов" - причем всех без исключения - так называемых "научччно-ТЕХНИЧЕСКИХ"!!!
где дураки ученные взяли верх над основной силой технического прогресса
идиотизм побеждает!!!

Я удалила только ругательства и выяснение отношений. Впредь, будьте добры воздерживаться от ругани. Или придётся удалять Ваши сообщения.

[НеПрохожий]

Фотонный двигатель сейчас это только мечта. Соглашатель этого понять не может, хотя про схоластов и опровергунов его пост показателен, что он не фантазер, значит, эта тема явно вторичного характера обсуждается соглашателем с другой целью. Мозг вынести нелепыми фантазиями, как получить фотоны на выходе через сложную цепь преобразований с низким КПД

[alexand]

Естественно, "Максвелл", я перехожу на личности, если ваша личность клевещет на модератора, этого вашей личности нельзя позволять.
Нужно поддержать правоту модератора, тем более, что она вас забанить не может за хамство.

Но заметьте, в отличие от вашей личности, я не применяю непотребных ругательств, что запрещено правилами форума.

Теперь, гр Непрохожий, что вы так взволновались по поводу научно-теоретической темы, как будто
вас лично в чем-то крупно ущемили?
Да, в обозримом будущем фотонный двигатель, позволяющий достичь субсветовых скоростей, нереален.
Цель темы - оценить дальние перспективы полетов автоматических и пилотируемых кораблей к другим звездным системам.
А также - перспективы применения плутониевого фотонного двигателя для межпланетных перелетов и для изменения орбит опасных астероидов.

[НеПрохожий]

А также - перспективы применения плутониевого фотонного двигателя для межпланетных перелетов и для изменения орбит опасных астероидов.

Нет никаких перспектив вообще нет! Потому что фотоны в плутонии в достаточном количестве могут получится только при....ЯДЕРНОМ ВЗРЫВЕ.... а это нереально

[alexand]

Вы верите в существование и применение ионных двигателей, гр Непрохожий?

В плутониевом фотонном двигателе есть только одно отличие: движителем, вместо ионного ускорителя должен быть пакет мощных лазеров.

[нет]

для модератора:
вот моя опубликованная идея "фотонного движителя" - http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html
и есть явные оскорбления меня касающиеся - но я на них пюлюю...
мне от всякой ученной братвы уже ничего не надо - тем более они мне уже ничего полезного и не могут дать кроме матьизвращений над ФИЗИКОЙ!!!
мне нужно - чтобы кто то начал проект - и пригласил меня - пока я еще могу что нибудь сделать!
Я - ведущий инженер-конструктор - я МЕХАНИК!!!
но - кроме развода - ни на одном форуме околотехническом и околонаучном я ничего полезного не увидел за свои уже более чем пять лет участия активного.

а теперь подумаем:
кому надо чтобы моя ЛТ летала???
мне? - нет не надо - я изучив известную и открытую физику уже просто априори ЗНАЮ!
Другим? - да!!! им надо поиметь с этой идеи - но свое они не вкладывают - они пытаются лоха-изобретателя развести на слабо...

типа - как в истори неоднократно бывало - один выкладывается - делает - а потом его потихоньку (или не потихоньку) закапывают - и гребут его идею по полной...

писи... мне не надо никого учить. тем паче упирающихся на новые ворота...
мне своего нажитого непосильным трудом вполне хватает на жизнь с икоркой и маслицем на хлебе с коньячком.

так что - прощальная песенка спета - гуляйте молодняк - набивайте шишки - свои ведь дороже ценятся - чем чужие советы!!!

[Конешно]

для модератора:
вот моя опубликованная идея "фотонного движителя" - http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9410.html

Макс это как из мультфильма "Крылья,крылья-главное ноги" если очень быстро побежать можно не только по воде .

[нет]

Макс это как из мультфильма "Крылья,крылья-главное ноги"
...если
...очень
...быстро
побежать можно не только по воде .

браво - почти понято! )<
но !!!
как всегда - есть "но"...
но - только если амплитуда большая... а частота волны - поменьше ...
тогда сила "тяги" - получится "поболее" - просчитано... )<

ну а потом ужо - "объяснено с кочек здрения" ТО и КМ...
то есть - последовательное и абсолютное "применение метод" этих теоретических моделей - адназначно утверждает в осуществимости этой схемки моей )@№

[НеПрохожий]

В плутониевом фотонном двигателе есть только одно отличие: движителем, вместо ионного ускорителя должен быть пакет мощных лазеров.

Да да Проходили это все! Америкашки  закрыли программу "мощных лазеров" ОНА ОКАЗАЛАСЬ НЕ РЕАЛЬНОЙ!
Кто знает Квантовую Физику, тот прекрасно понимает утопичность таких программ, америкашки КФ не знают и долго дергались пытаясь создать "мощные лазеры" и НИЧЕГО

[Pribavkin]

Можно ли на основе современных технологий построить фотонный двигатель и почему до сих пор не создан прототип?

Посмотрите американский проект "Орион". Там периодически взрываются термоядерные заряды.
Были прикидки варианов таких ракет для межзвездных полетов.
Конечно, покамест это не актуальная задача, но, если приспичет...

[alexand]

По моим подсчетам, тов Прибавкин, для полета только в одну сторону, на субсветовой скорости, масса антивещества должна составлять минимум 3 массы полезного груза, при кпд = 100 %, т е при полном преобразовании антивещества в полезное излучение.

Ядерные реакции деления и синтеза позволяют превратить в излучение не более 5 % топлива, следовательно, в принципе не могут обеспечить достижение аппаратом субсветовой скорости.

[НеПрохожий]

Естественно не могут