Фотонный двигатель

[НеПрохожий]

Гравитоны их скорость должна быть выше скорости. света

[нет]

Гравитоны их скорость должна быть выше скорости. света

хорошо!
гравитоны...
теперь хоть парадигма утверждения стала проясняться!

но...
скорость... чего?
должна... кому?
основания для данного утверждения!
иначе разговор то невозможен... имхо.
по современной релятивистской парадигме - скорость "гравитонов" равна максимальной теоретическо-расчетной скорости света...

дело все в том - что для моей гипотезы - нет необходимости в скорости распространения волн гравитационных в эфире==вакууме даже равной скорости света...

[alexand]

Гр "Максвелл" и Непрохожий! Объявляю вас "персонами нон грата" в данной теме.
Свои проблемы обсуждайте в своих темах.

Хотя вы, "Максвелл", проявили свое хамское нутро, попытавшись унизить меня обращением в женском роде, отвечаю по поводу расчетов:
я их сделал, кто сомневается, может сделать их сам.

[нет]

Гр "Максвелл" и Непрохожий! Объявляю вас "персонами нон грата" в данной теме.
Свои проблемы обсуждайте в своих темах.

Хотя вы, "Максвелл", проявили свое хамское нутро, попытавшись унизить меня обращением в женском роде, отвечаю по поводу расчетов:
я их сделал, кто сомневается, может сделать их сам.

какая вежливая хамская пустышка...
кто такая - чтобы объявлять и т.д. и т.п.

по поводу расчетов - давай выкладывай милочка исходники - проверим...

[нет]

Гр "Максвелл" и Непрохожий! Объявляю вас "персонами нон грата" в данной теме.
Свои проблемы обсуждайте в своих темах.

Хотя вы, "Максвелл", проявили свое хамское нутро, попытавшись унизить меня обращением в женском роде, отвечаю по поводу расчетов:
я их сделал, кто сомневается, может сделать их сам.

и еще хамло - никогда не коверкай ники...

[нет]

автор назвал топик:
"ФОТОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ"
у данного термина есть вполне определенное технико-физическое понятие...

второй пост автора:

Есть такой вариант: источник энергии фотонного двигателя -  изотопный термоэмиссионный ядерный реактор (подобные реакторы уже сейчас применяются практически, в комплексе с ионными двигателями), движитель - пакет мощных лазеров.
Создание облегченного прототипа в нвше время, я думаю, - вполне реально.

дает какое то его личное "понятие" - то есть автор сам начинает флудить и троллить заданную самим же тему топика...
кароче - троль безграмотный на просторах инета...

[НеПрохожий]

Да мне все равно, кто бы что не объявлял, да хоть войну!

[нет]

Да мне все равно, кто бы что не объявлял, да хоть войну!

да мне также и по тому же...
просто надо учить щенят вежливости и хоть малость объяснять - что мы кое что знаем... )@№

эти щенята не понимают - что как автор темы на посты к нему обращенные - требуют ответа - а не хамского молчания... и как автор темы - он обязан отвечать а не требовать расчетов от другого участника его топика...

[ival]

Гр "Максвелл" и Непрохожий! Объявляю вас "персонами нон грата" в данной теме.
Свои проблемы обсуждайте в своих темах.

Хотя вы, "Максвелл", проявили свое хамское нутро, попытавшись унизить меня обращением в женском роде, отвечаю по поводу расчетов:
я их сделал, кто сомневается, может сделать их сам.

Поддерживаю. Эти ребята загаживают своими познаниями все темы которые посещают, пусть в своих развлекаются.

[НеПрохожий]

Поддерживаю. 

Чья бы корова мычала, а ивала бы молчала...в тряпочку

[нет]

Чья бы корова мычала, а ивала бы молчала...в тряпочку

тема ФОТОННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ!
не энергоносители... не места добычи... не преобразования энергии.
теперь посмотрим что по теме говорилось данным тролем ивалом:

Всё что здесь обсуждается, от фотона с импульсом до антивещества в магнитных бутылках, всего лишь разухабистая брехня невежественных релятивистов

Ой ли? Света, или чего-то другого?
 Эм-волны, тоже свет если Вы в курсе, имеют строго поперечный характер сдвига и в принципе не способны на то что им приписывается. Как медленные поперечные волны сдвига от брошенного в пруд камня, совсем не то же самое что продольные волны сжатия со скоростью звука в воде передающие энергию камня дну и берегам. Не самый качественный пример, но почувствуйте разницу на многие порядки скорости распространения разных волн в среде, и на реальный не такой уж и простой механизм переноса энергии.

Проблема падения МКС решается  тоннами топлива и разгоном по направлению движения, чтобы замедлить ее скорость с переводом на более высокую орбиту.

Фонарик с любой батарейкой в качестве реактивного движителя  безсмыслица, раздутая невежественными фантазерами-релятивистами, об этом было выше. Механизм переноса энергии был раскрыт еще в 1958, хотя "современной физике" неизвестен до сих пор.
Развитие уже известных механизмов и принципов создания однонаправленных активных сил  в безопорном пространстве и без использования бортовых запасов энергоносителей обеспечит переход космонавтики на качественно иной уровень уже в недалеком будущем. И никаких реактивностей).

С опытом спорить невозможно, а вот с интерпретацией - здесь большая черная дыра во все научные головы, и возникла она при отказе изучать причину роста Земли еще в 1859. А в ней и источник энергии звезд,  происхождения вещества, и пресловутое "давление света", и будущее цивилизации с космонавтикой.

Чтобы судить о причине дрейфа надо учитывать работу вентиляции, о ней не было сказано ни слова. Во всяком случае, попытки измерения "встречного ветра" даже на низких орбитах делались и ничего не дали. Причина самого снижения орбиты  МКС в росте g, не зря все разговоры о "похудении" эталона килограмма прекратились. Переваривают)).

Не забудь и это показать
Цитировать

Leonov V. S. Quantum Energetics. Volume 1. Theory of Superunification.
Cambridge International Science Publishing, 2010, 745 pages.
, все 745 страниц. Весна, однако 

Ты еще много чего не понял: например что эм-волны не переносят импульс а значит "фотонный двигатель"  туфта невежественных горлопанов от идеи до "анти-вещества". Или "электроны вращающиеся возле ядра атома" - сам видел? Или "гравитация" - так здесь и пробу ставить некуда на любом "теоретике". 
Пустопорожнее трепло.

Наука скончалась еще в 1859, и все имеющиеся сегодня в наличии "теории" не более чем аферы мошенников и художественный свист невежд. Нет представления даже о природе электричества с магнетизмом, не говоря уж об устройстве вещества и природе и структуре "гравитации", а все достижения получены методом тыка. И только потом идут "объяснения" с намерением примазаться и получить гешефт. 

Летать по космосу необходимо, свободно и со скоростями гиперсветовыми.
Это приговор псевдо-научной выдумке "фотонный двигатель" еще от 1987 года, даже без учета принципиальной неспособности поперечных эм-волн обеспечить импульс и реактивную тягу. Полноценное  решение проблемы межзвездных перелетов дает физика времени, но до практической реализации предстоит быстро сделать очень многое и в основном все сначала, от 1859.


"сильноточный ускоритьель электронов ,это промышленная машина с кпд под 90% на бегущей волне" - безо всяких скидок шедевр, переплевывающий даже "разреженное содержимое междупланетного пространства". В школьных и даже вузовских учебниках мало полезного по этим вопросам, но внешкольным чтением пренебрегать не стоило. Чтобы сон разума не порождал чудовищ из разухабистого вранья  наподобие "фотонный двигатель".

Если бы ваша братия читала и знала  побольше, она бы не удивилась давно полученному результату
Это приговор любой идее реактивного движения за пределы Солнечной системы вообще, а ионнные движки исчерпали свою перспективу в полете SMART-1, если кто-то понимает о чем речь. Требуется реальная физика, а не виртуально-фиктивная как сегодня, для прорыва в океан неисчерпаемых возможностей времени.

Поддерживаю. Эти ребята загаживают своими познаниями все темы которые посещают, пусть в своих развлекаются.

вот и все что сказано на топике ивалом - явный троллинг темы и личностей авторов постов...
ничего существенного не сказано по теме топика...
только то что "железные корабли летать не могут"!!!
умная мысля умноначитанного современника...

зато судить других берется!

[ival]

 makswlal-rlt,  НеПрохожий. Вас добром попросили, пока. Из других форумов и тем вас просили безвозвратно, пинком под зад, пора бы уж сделать выводы для себя.

[НеПрохожий]

ивал глуп и поразительно невежественен.

[нет]

makswlal-rlt,  НеПрохожий. Вас добром попросили, пока. Из других форумов и тем вас просили безвозвратно, пинком под зад, пора бы уж сделать выводы для себя.

тото я гляжу морда знакомая анонима в маске - админ со скайтекпомойки нарушающий все законы надеясь на свою неузнаваемость - привет шавка подворотная!!!
хоть ты мне и не интересен и за тобой не отслеживаю где ты накакал под свой зад - но подонков я узнаю по стилю!

[нет]

ивал глуп и поразительно невежественен.

хотя сам о лично щитает необоснованно себя вправе давать "направления" фантазирований для решения ему нужных задач и вправе затыкать рты на тему им патентуемую - иначе напорится на публикацию уже известную и опубликованную в открытых источниках...
скайтекпомойка - это научно-техническая публичная библиотека - там сидят патентоведы - "зарабатывать" пытаются...
малшик грубо прокололся... вот и спала маска анонима.
знакомца трудно идентифицировать - пока он не совершит на просторах инета некие показывающие ху есть хо действа...

[НеПрохожий]

Фотонный двигатель это пока только мечта, как и технология хранения антивещества и управляемая непрерывная аннигиляция

[нет]

Фотонный двигатель это пока только мечта, как и технология хранения антивещества и управляемая непрерывная аннигиляция

согласен!
вот и хотелось обсудить технически научную проблему... )@№

[alexand]

Ну так и обсуждайте фотонный двигатель, а не гравицапу.

По гравицапе откройте другую тему, это не трудно даже для особо одаренных.

[нет]

Ну так и обсуждайте фотонный двигатель, а не гравицапу.

По гравицапе откройте другую тему, это не трудно даже для особо одаренных.

)<
что ???
"обсуждать"-то...
 
вот топик-старт:

Можно ли на основе современных технологий построить фотонный двигатель и почему до сих пор не создан прототип?

это?...
или это:

Есть такой вариант: источник энергии фотонного двигателя -  изотопный термоэмиссионный ядерный реактор (подобные реакторы уже сейчас применяются практически, в комплексе с ионными двигателями), движитель - пакет мощных лазеров.
Создание облегченного прототипа в нвше время, я думаю, - вполне реально.

Боевые ослепляющие лазеры - не миф. а реальность, но их применение признано негуманным, также как химическое оружие. В СССР были созданы боевые лазеры, работающие от газотурбинной передвижной мини-электростанции. Боевое их применение ограничивалось, естественно, только прямой наводкой на земле, а в воздухе - облаками.

Создание лазеров большой мощности - не проблема. Но применение их в военных целях привлекательно только на первый взгляд, в реальности - они малоэффективны в квчестве оружия.

Что проще создать - мощные лазеры или космические изотопные ядерные реакторы?
И что такое Ваше ЯРД?
Антивещество - дело очень далекого будущего, его хранение в больших количествах, очевидно, связано с риском сверх-мощного взрыва, при взрывах а-вещества возле отражателя будут развиваться сверх-высокие температуры, энергия взрывов а-вещества будет значительно рассеиваться, т е кпд отражения будет очень низким.
А прототип упомянутого выше фотонного двигателя можно создать уже сейчас.

Испытания облегченного прототипа фотонного двигателя можно провести, если на каком-либо автоматическом межпланетном космическом аппарате, оснащенном изотопным ядерным реактором, параллельно с ионным двигателем установить еще и мощный лазер.

Солнечную энергию предполагается использовать для движения космического аппарата напрямую, с помощью "солнечного паруса", но этой энергии нет в межзвездных пространствах.
Хотя, как источник энергии для испытаний лазерного движителя, солнечные батареи применить, конечно, можно.

Парни, так вы "за" испытания облегченного прототипа фотонного двигателя или "против"?
Гр Ивал! Я тоже противник СТО Эйнштейна, но давление света доказано без каких-либо теоретических фантазий, строго экспериментально.

Я думаю, облегченный прототип фотонного двигателя пока может дать заметный эффект только в межпланетных перелетах,  где очень слабо действуют силы гравитации, там же, где сейчас применяются ионные двигатели.

Я так себе представлял упрощенную схему фотонного двигателя:
1. Источник энергии - плутониевый термоэлектрический генератор. Пока мощность таких генераторов исчисляется, в лучшем случае, киловаттами.
Нужны мощности в десятки и сотни мегаватт.
2. Движитель - пакет мощных лазеров. Сейчас имеются лазеры в десятки киловатт. Отражатель лазерам не требуется, поскольку назначение отражателя - концентрировать излучение в заданном направлении, а лазеры сами по себе дают узконаправленный световой поток.
 

[нет]

)<
что ???
"обсуждать"-то...
 
вот топик-старт:это?...
или это:

продолжение:

Для неверующих в давление света - солнечное излучение тоже создает давление и ускоряющее усилие на космический корабль.

Испытание облегченного прототипа, для проверки принципа действия, в настоящее время считаю вполне реальным.

Конечно, тов Максвелл, выбор типа лазера - это уже второй этап конкретного проектирования,
возможно подойдут и лазеры на свободных электронах.
Я пока не углублялся в эту тему.
Практически сейчас можно только поставить вопрос об испытаниях облегченного прототипа.
Если тема получит развитие, там уже будут подбираться и конструироваться необходимые
типы и реакторов и лазеров.

Если мое предложение - бред, развивайте свое предложение, в споре рождается истина.

Ну, Буратиныч, космос кое-что дал - глобальное позиционирование, спутники-шпиены, всемирное телевидение.

К тому же, человеку свойственна любознательность, он хочет расширять свои жизненные горизонты.
Так и сидели бы в пещорах и никто бы Эмерику не открыл.

Относительно огромной мощности, требуемой, чтобы с помощью фотонного двигателя, получить ускорение в 1 же, согласен.
Сейчас пока проблема более скромная - можно ли в межпланетных перелетах электрореактивный или ионный
двигатель более эффективно заменить фотонным?

А Вы, Лехман, как "заслуженный космонавт СССР", подсчитайте, сколько нужно выбрасывать продуктов горения кг в секунду, и с какой скоростью, чтобы для корабля в 100 тонн получить ускорение в 1 же. Потом эти килограммы переведите в килограммы дефекта массы плутония, или вещества-антивещества, как источников энергии.

С чего это Вы взяли, что для пилотируемых полетов нужен ЯРД, если в лунном пароме и марсианском пароме предполагаются ионные двигатели?

Огласите, пжл, весь расчет, тов Лехман.
Масса корабля, тип рабочего тела, скорость и масса его выброса в секунду, общая требуемая масса рабочего тела?

Тов Лехман успешно заболтал конкретные вопросы о конкретных расчетах.
Повторяю: тип рабочего тела для ЯРД, масса и скорость выбрасываемого рабочего тела в секунду,
общая требуемая масса рабочего тела.

Что является источником непрерывного потока электронов в укорителе?
А вообще, идея напоминает вытаскивание тов Мюнхаузеном самого себя из болота за косичку. Сами создаем заряженное облако пыли и сами к нему притягиваемся.

Еще Сирано де Бержерак так собирался на Луну лететь - все время подбрасываешь магнит и притягиваешься к нему.

Я уж не говорю о том, что никакой пыли в межпланетном пространстве нет (ее количество исчезающе ничтожно), иначе корабли не летали бы годами вокруг Земли по инерции.

Вообще, даже при ускорении в 0,1 же автоматический корабль с фотонным двигателем преодолеет расстояние до Альфы Центавра за 12 лет.
Еще через 4 года (через 16 лет в общей сложности) от него м б получены первые радиограммы.

Посчитайте требуемый расход массы химического топлива для корабля массой в 1 тонну, затем переведите его в эквивалентный дефект массы плутония.

Гр "Максвелл" и Непрохожий! Объявляю вас "персонами нон грата" в данной теме.
Свои проблемы обсуждайте в своих темах.

Хотя вы, "Максвелл", проявили свое хамское нутро, попытавшись унизить меня обращением в женском роде, отвечаю по поводу расчетов:
я их сделал, кто сомневается, может сделать их сам.

Ну так и обсуждайте фотонный двигатель, а не гравицапу.

По гравицапе откройте другую тему, это не трудно даже для особо одаренных.

так объясните глупому ведущему конструктору пушкарной Мотовилихи Пермской  и ведущему технологу  на Авиадвигателе Пермском!!!
где и что вы предлагаете обсуждать???

писи - здесь собраны в единую ветвь все ваши посты на вашем топике...
объяснитесь - ЧТО вы ХОТИТЕ???
надеюсь читать не разучились еще??? )<