Лунная повозка LRV (LR-веник)

[stary]

Да нормально всё! Должен признаться, что я проигрываю в дискуссии, пока ваши тезисы полностью опровергают мои измышления...
Вот , если не докажу, что" железячка на Луне " есть моделька, то можно и остановиться...

[aj26]

Грунт в реальности летит до поверхности Луны за время меньшее одной секунды...
За  одну секунду с этой вертикальной составляющей скорости  грунт упадет с высоты приблизительно 3 метра ...

Правильно, не будем подсовывать Госдепу левые ускорения, давая тем самым повод для злорадства. Замедленная съемка - совсем другое дело, но здесь для начала потребуется вменяемая оценка вымученной вертикальной скорости и какое-нибудь стоящее объяснение отсутствия ее визуального проявления на ролике (например, не видно как пыль снимается с верхней части колеса, перекрывая щель между колесом и крылом).

[Coзерцaтeль]

Вот , если не докажу, что" железячка на Луне " есть моделька, то можно и остановиться...

Не докажешь.
Потому что для этого надо что-нибудь из этого:
1) документацию на "модельку"
2) свидетельства очевидцев
3) кино- фото материалы процесса съемки "мультика"

Без этого все доказательства "мультиплицирования" будет носить исключительно умозрительный характер.
А то что же это получается? По лунным миссиям горы документов, свидетелей и исполнителей и КОЕ-КТО сомневаться  в реальности полетов Аполлонов, а материалов по процессу фальсифицирования нет и в помине - и в аферу этот КОЕ-КТО верит?
Где логика?

[НеПрохожий]

Да нормально всё! Должен признаться, что я проигрываю в дискуссии, пока ваши тезисы полностью опровергают мои измышления...
Вот , если не докажу, что" железячка на Луне " есть моделька, то можно и остановиться...

Ничего вы не проигрываете насарянам. Как раз наоборот

[Петр Иванович]

Да нормально всё! Должен признаться, что я проигрываю в дискуссии, пока ваши тезисы полностью опровергают мои измышления...
Вот , если не докажу, что" железячка на Луне " есть моделька, то можно и остановиться...

Старый.
Давай для начала рассмотрим следующие вопросы:
1. Трогание ровера с места на Земле в нагруженном варианте - примерно 500 кг четырьмя движками общей мощностью в 1 л/с. Каково может быть максимальное ускорение - даже в случае езды по асфальту?
---
хивиНАСА показали полное незнание физики за 7-8 класс средней школы имени Пёрышкина, даже твоя шпаргалка им не помогла.
---
Ну а ты вроде бы как знаком с этим вопросом.

[ER*]

хивиНАСА показали полное незнание физики за 7-8 класс средней школы имени Пёрышкина,

... сказал аффтар отжига "Дави "гашетку" - и избыток мощности будет расходоваться исключительно на ускорение движения ровера."

Петруччо, ты всё время забываешь, что ты не экзаменатор, а двоечник.

[Coзерцaтeль]

Еще и вивисектор! Плевать через трубочку в котика...

[Петр Иванович]

... сказал аффтар отжига "Дави "гашетку" - и избыток мощности будет расходоваться исключительно на ускорение движения ровера."

Петруччо, ты всё время забываешь, что ты не экзаменатор, а двоечник.

Ты так и не ответил на вопрос - в чем физический смысл формулы N = F*V

[ER*]

Ты так и не ответил на вопрос - в чем физический смысл формулы N = F*V

Ну, и что? С чего ты взял, что ты экзаменатор? Ты же не экзаменатор, а двоечник, Петруччо, забыл что-ли? Так и не смог посчитать температуру фотопленки на Луне, максимально достижимую скорость ровера, и показать, что пыль поднимается в три раза ниже, чем нужно. Скажем так, ты вообще ещё ничего, кроме гуманитарных домохозяйковских рассуждений так и не выдал, несмотря на 120 открытых тем.

Впрочем, если задашь вопрос по форме - типа, дяденьки, я не понимаю смысла N = F*V, объясните, пожалуйста, тупому, то может быть, если будет настроение, тебе и объяснят. В нашем госдеповском отделении больше по тезисам специализация, т.е. то что опровергасты утверждают, а не спрашивают. Вопросы - это в отделении 7-40. Но, можно, конечно, сделать и исключение. Заполняй форму, рассмотрим. 

[Петр Иванович]

Ну, и что? С чего ты взял, что ты экзаменатор? Ты же не экзаменатор, а двоечник, Петруччо, забыл что-ли? Так и не смог посчитать температуру фотопленки на Луне, максимально достижимую скорость ровера, и показать, что пыль поднимается в три раза ниже, чем нужно. Скажем так, ты вообще ещё ничего, кроме гуманитарных домохозяйковских рассуждений так и не выдал, несмотря на 120 открытых тем.

Впрочем, если задашь вопрос по форме - типа, дяденьки, я не понимаю смысла N = F*V, объясните, пожалуйста, тупому, то может быть, если будет настроение, тебе и объяснят. В нашем госдеповском отделении больше по тезисам специализация, т.е. то что опровергасты утверждают, а не спрашивают. Вопросы - это в отделении 7-40. Но, можно, конечно, сделать и исключение. Заполняй форму, рассмотрим. 

Д-з: diarrhoea verborum simul constipationem conceptum

[stary]

Правильно, не будем подсовывать Госдепу левые ускорения, давая тем самым повод для злорадства. Замедленная съемка - совсем другое дело, но здесь для начала потребуется вменяемая оценка вымученной вертикальной скорости и какое-нибудь стоящее объяснение отсутствия ее визуального проявления на ролике (например, не видно как пыль снимается с верхней части колеса, перекрывая щель между колесом и крылом).

Я рассуждаю так: на ролике отчетливо видно, что грунт летит в сторону от кожуха, следовательно частички грунта получили проекцию скорости в горизонтальном направлении, следовательно, частички взаимодействовали с кожухом...
При отрыве от колеса частичка движется по касательной к поверхности колеса, ударяясь о поверхность кожуха она отражается с некоторой скоростью. Эта скорость имеет горизонтальную и вертикальную составляющие...

[Coзерцaтeль]

При отрыве от колеса частичка движется по касательной к поверхности колеса, ударяясь о поверхность кожуха она отражается с некоторой скоростью. Эта скорость имеет горизонтальную и вертикальную составляющие...

Старый, это очень, очень сложный расчет! Вообще, все что касается движения и взаимодействия твердых частиц, особенно в потоке - это неподъемный объем вычислений, особенно в рамках БФ. Учти еще, что колеса ровера сетчатые и деформируются. Часть грунта просыпается внутрь колеса и высыпается наружу...

Зачем лезть в такие дебри? Все равно, проверить расчеты не представляется возможным: у нас нет Ровера, нет Луны, нет реголита.  К чему все эти измышлизмы?

[НеПрохожий]

Я рассуждаю так: на ролике отчетливо видно, что грунт летит в сторону от кожуха, следовательно частички грунта получили проекцию скорости в горизонтальном направлении, следовательно, частички взаимодействовали с кожухом...
При отрыве от колеса частичка движется по касательной к поверхности колеса, ударяясь о поверхность кожуха она отражается с некоторой скоростью. Эта скорость имеет горизонтальную и вертикальную составляющие...

рисунок слишком приблизительный Крыло там ниже и захватит пыль с самого низа обода колеса и отражений пыли от колеса и крыла будет не одно

[ER*]

Д-з: diarrhoea verborum simul constipationem conceptum

... Сказал пассажир открывший более 100 пустопорожних тем. 

[ER*]

[stary]

Старый, это очень, очень сложный расчет! Вообще, все что касается движения и взаимодействия твердых частиц, особенно в потоке - это неподъемный объем вычислений, особенно в рамках БФ. Учти еще, что колеса ровера сетчатые и деформируются. Часть грунта просыпается внутрь колеса и высыпается наружу...

Зачем лезть в такие дебри? Все равно, проверить расчеты не представляется возможным: у нас нет Ровера, нет Луны, нет реголита.  К чему все эти измышлизмы?

Да я и не лезу...
Есть эталон: " Лунный автомобиль обладал массой в 210 кг и грузоподъёмностью в условиях лунной силы тяжести в 490 кг. Рама длиной в 3 м, с колёсной базой в 2,3 м была сварена из алюминиевых труб (алюминиевый сплав 2219). "
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/LRV#section_2

Думаю этот эталон никто не будет оспаривать и опровергать , на земных  кинопленках все его видели и видели как он движется ...

пусть  s = a*t²/ 2  ;   пусть  v=a*t  тогда   s = (v²/ 2*a ).

Теперь можно приблизительно оценить  по киноролику ( лунному ) ускорение с которым разгоняется железячка до скорости 3 м/с из состояния покоя . Потом оценить мощность двигателя ...
Как видно из Вики ... масса железяки при полной загрузки даже больше полутонны 210 + 490 =  700 кг .

[stary]

Для сравнения :
"Технические характеристики Kewet Buddy
Конструкция    Четырехколесный, трехместный электромобиль для внутригородского использования
Корпус    Сделан из стеклопластика, смонтирован на несущей раме из круглых стальных труб с антикоррозионной защитой (опционально с горячей глубокой гальванизацией)
Мотор    Постоянного тока 13КВт, 72 вольт
Электрообеспечение    Преобразователь напряжения на 12В, контроллер электродвигателя с рекуперацией, свинцово-кислотные необслуживаемые тяговые батареи 10,5 КВт*ч или литий-ионные аккумуляторы 10 или 14КВт*ч
Безопасность    Дуги безопасности, подголовники, трехточечная система ремней безопасности, защита от переворачивания, безопасное стекло, крестообразные усилители дверей (защита от бокового удара)
Тормоза    Гидравлические, двухконтурные, дисковые на все колеса, парковочный тормоз на задние колеса
Подвеска    Передняя – типа МакФерсон, задняя – независимая телескопическая
Размеры    Длина – 244см, ширина – 143см, высота – 144см; объем багажника 150л
Вес    400кг, включая батареи – 795кг, грузоподъемность 225кг
Максимальная скорость    80-90км/ч, в зависимости от типа батарей
Разгон от 0 до 50км/ч    7 секунд
Максимальный уклон дороги    20%
Дальность пробега на одной зарядке    от 50км (зимой) до 100км летом на свинцово-кислотных аккумуляторных батареях; до 150км на литий-ионных
Стоимость    20-23тыс USD, в зависимости от комплектации, за версию с свинцово-кислотными аккумуляторными батареями... "
http://www.dig.by/book/export/html/21

[Олег Владимирович Лавринович]

Для сравнения :
"Технические характеристики Kewet Buddy
Конструкция    Четырехколесный, трехместный электромобиль для внутригородского использования
Корпус    Сделан из стеклопластика, смонтирован на несущей раме из круглых стальных труб с антикоррозионной защитой (опционально с горячей глубокой гальванизацией)
Мотор    Постоянного тока 13КВт, 72 вольт
Электрообеспечение    Преобразователь напряжения на 12В, контроллер электродвигателя с рекуперацией, свинцово-кислотные необслуживаемые тяговые батареи 10,5 КВт*ч или литий-ионные аккумуляторы 10 или 14КВт*ч
Безопасность    Дуги безопасности, подголовники, трехточечная система ремней безопасности, защита от переворачивания, безопасное стекло, крестообразные усилители дверей (защита от бокового удара)
Тормоза    Гидравлические, двухконтурные, дисковые на все колеса, парковочный тормоз на задние колеса
Подвеска    Передняя – типа МакФерсон, задняя – независимая телескопическая
Размеры    Длина – 244см, ширина – 143см, высота – 144см; объем багажника 150л
Вес    400кг, включая батареи – 795кг, грузоподъемность 225кг
Максимальная скорость    80-90км/ч, в зависимости от типа батарей
Разгон от 0 до 50км/ч    7 секунд
Максимальный уклон дороги    20%
Дальность пробега на одной зарядке    от 50км (зимой) до 100км летом на свинцово-кислотных аккумуляторных батареях; до 150км на литий-ионных
Стоимость    20-23тыс USD, в зависимости от комплектации, за версию с свинцово-кислотными аккумуляторными батареями... "
http://www.dig.by/book/export/html/21

Это к тому,что ровер был аномально тяжелый для 2 х человек и и Луны при дюралевых трубах и маломощных моторах.В сумме меньше киловатта.Его вес должон бы быть сто килов не более.

[stary]

Это к тому,что ровер был аномально тяжелый для 2 х человек и и Луны при дюралевых трубах и маломощных моторах.В сумме меньше киловатта.Его вес должон бы быть сто килов не более.

Это к тому, что если бы ровер был лодкой , то такой движок мог бы двигать  эту баржу ( 700 кг ), но на поверхности да еще пересеченной , да еще с цементиком ... Так резво не покатаешься...

[НеПрохожий]

Это к тому, что если бы ровер был лодкой , то такой движок мог бы двигать  эту баржу ( 700 кг ), но на поверхности да еще пересеченной , да еще с цементиком ... Так резво не покатаешься...

НАСАряне при таких ситуациях обычно вспоминают про малую гравитацию на Луне, но все равно резонно...для киносъемки на Земле и для уменьшенной копии машинки