Демархия/Жребиократия

[Solo]

Думаете, что этот "любой рабочий" сумеет таки делать танки из вторсырья?

[gavrik]

Думаете, что этот "любой рабочий" сумеет таки делать танки из вторсырья?

попав в парламент, ему необходимо стать эффективным менеджером-законодателем (адаптацию обеспечат 4/5 парламента предыдущих жеребьевок), чтото не совсем понятно причем здесь танки...

Понятно. Что такое мастер на "Уралвагонзаводе" ты не знаешь. Нашел рабочего.  +@> +@> +@>

ну начальник цеха, не велика разница по сравнению с тем где он оказался... Если раньше его заботили лишь технические вопросы, то теперь его голова забита политическими интригами и по остаточному принципу соблюдением законов, выполнением целевых программ и прочей шелупонью, удерживающей население от бунта против якобы заботливого государства

[ШМАС]

Открываешь глаза?

[gavrik]

Мастера технические вопросы заботят постольку поскольку.  +@> Он двигает большую часть времени оргинформацию, как и люди на самом верху. Поддерживает управляемость процесса. Контроль, наказание, поощрение, сбор и доведение инфы наверх, прием инфы и указивок сверху. "Менеджер-законодатель" - откуда ты этих слов набрался?  +@> +@> +@>

вас чтото уже в сторону уносит...
короче:
1) вы себя можете представить в депутатском кресле?
2) каков процент неадекватов среди всего вашего окружения (родственники, друзья) ??

[gavrik]

Мне 51, у меня высшее до уровня изобретений плюс пять лет руководящей работы, хорошее здоровье и физподготовка, развод в 50 лет и подружка. Я могу себя представить в любом месте - хоть в жопе, хоть в президентском кресле.

ну а родственники и друзья адекватные? если да, тогда чем не нравится идея, предложенная в теме?

[Solo]

Гаврик, а что будете делать, если ваш жребий выпадет на уголовников, маньяков, психически ненормальных? ... Нет, сейчас, конечно, ситуация не лучше, но, вы то предлагаете придать её статус законной! ... Я, вот для себя лично, если и представляю себя в государственной думе, то только с огнемётом ...
Вы вообще, представляете себе, как должны работать законодательные органы, или это для вас лишь "мигалки" и думский буфет? ...

[gavrik]

Гаврик, а что будете делать, если ваш жребий выпадет на уголовников, маньяков, психически ненормальных? ... Нет, сейчас, конечно, ситуация не лучше, но, вы то предлагаете придать её статус законной! ... Я, вот для себя лично, если и представляю себя в государственной думе, то только с огнемётом ...

1) Использование уже существующих регламентов по допуску к выборным должностям отсечет всех недееспособных.
2) Сколько среди ваших знакомых, людей запятнаны грязными делами? не более 5% из всех, правильно? если да, то в парламенте будет такое же соотношение. 95% парламентариев, которых можно назвать обычными гражданами лишат мандата (путем голосования) любой криминальный элемент. Проще говоря выгонят нахер.

Вы вообще, представляете себе, как должны работать законодательные органы, или это для вас лишь "мигалки" и думский буфет? ...

Нет, это не мигалки и не буфет, это жопа. Потому, что работа с людьми это всегда жопа. Похвастаться личной карьерой в серьезных госучреждениях не могу, раньше работал прорабом, т.е. имею представление о дибилах, которые попадут в Думу. Поэтому, хоть предлагаемая система и более совершенна существующей, но должна вводится постепенно. К примеру, начать с 10% случайновыбранных, при этом остальной парламент набирается по старой системе и увеличивать долю случайновыбранных на 10% каждые 4 года. Т.е. парламент полностью набирающийся из случайновыбранных будет только через 40 лет, это вполне достаточный срок, чтобы общество успело перестроится, чтобы любой гражданин осознавал потенциальную ответственность "за всех".

[Solo]

2) Сколько среди ваших знакомых, людей запятнаны грязными делами? не более 5% из всех, правильно?

Неправильно ... Все сто процентов. Среди ваших тоже, даже если вы не хотите этого видеть. Вы сами - первый уголовник.

если да, то в парламенте будет такое же соотношение. 95% парламентариев, которых можно назвать обычными гражданами лишат мандата (путем голосования) любой криминальный элемент.

Да? .. Сначала им бошки попрошибают, а потом, если они смогут думать, будут думать кого им лишать мандата ...

Проще говоря выгонят нахер.

Слишком просто ...

К примеру, начать с 10% случайновыбранных,

И среди них будет 100% тех, кто принимал участие в приватизации государственной собственности, то есть либо жадные дураки, либо воры, либо их сообщники ...

[gavrik]

Неправильно ... Все сто процентов. Среди ваших тоже, даже если вы не хотите этого видеть. Вы сами - первый уголовник.

стырить мешок песка или дать взятку преподавателю ребенка не в счет, большинство россиян готовы жить честно, по прописанным правилам.

Да? .. Сначала им бошки попрошибают, а потом, если они смогут думать, будут думать кого им лишать мандата ...

Темы по беспределу не прокатят. Тут не дворовая разборка, тут вся страна смотрит. Это уже дискредитация власти. Не спорю, что несколько "поколений" случайновыбранных будут марионеточны старой системе, но уверен, что постепенно защита случайновыбранных парламентариев будет приобретать все более ожесточенный характер со стороны народа, а также сопротивление со стороны самих парламентариев. Поэтому я и предлагаю ежегодную смену 1/5 части парламента, будет обеспечена сменяемость и приемственность, а также обеспечится ежегодное привлечение внимания граждан вообще к выборам как к таковым. Ежегодное наебалово очень быстро превратится в снежный ком народного гнева.

И среди них будет 100% тех, кто принимал участие в приватизации государственной собственности, то есть либо жадные дураки, либо воры, либо их сообщники ...

безусловно, никто не спорит, это реалии жизни. Ежегодная процедура выборов должна приковать внимание вообще ко всем выборам (в том числе и другим - президентским, губернаторским, ...), а также сама идея равенства должна найти много сторонников. Соответственно ежегодное наебалово будет встречать все более и более настойчивый намек на революцию, в таком случае власть в любом случае пойдет на уступки в плане меньших подтасовок

[Solo]

стырить мешок песка или дать взятку преподавателю ребенка не в счет,

То есть, создать ребёнку мир пидорасов, по-вашему, не в счёт?

большинство россиян готовы жить честно, по прописанным правилам.

Да, а это "честно" выражается в ожидании манны небесной ...

Темы по беспределу не прокатят. Тут не дворовая разборка, тут вся страна смотрит.

Смотрела, смотрит и будет смотреть ... Я уже говорил, что если завтра президент выйдет перед телекамерами и покажет всем голый зад, то ... страна будет смотреть.

Это уже дискредитация власти.

Это что?! ...    +@> 

Ежегодное наебалово очень быстро превратится в снежный ком народного гнева

Это "ежегодное", превратится в народный праздник с баяном и скоморохами.

[gavrik]

То есть, создать ребёнку мир пидорасов, по-вашему, не в счёт?

смею предположить, что жребиократия (если ее конечно не дискредитируют как любую альтернативу и не зарубят на старте) способна поменять менталитет лет за 20. Законы настолько восторжествуют над "понятиями", что люди не то что взятки перестанут давать/брать, даже бычки на улице будут в урны кидать... В справедливом обществе, просто теряется смысл вести себя как гандон и нарушать общественные правила. Также уверен, что со временем система придет к тому, чтобы поголовно заставить всех получать высшее образование, а не как сейчас 15% от всего общества. Система будет заинтересована в раскачивании умственных способностей каждого человека, для этого будут созданы все условия. Изменится сам подход.

Да, а это "честно" выражается в ожидании манны небесной ...

у большинства населения "мана небесная" это галимые псевдоцели, материальные морковки (разбросанные государственной пропагандой) до которых "ослики" никогда не доберутся.
Сегодняшняя производительность труда позволяет работать 10% населения для обеспечения 100% всеми мыслимыми благами. Нехватка ресурсов это балабольство (одно из балабольств), поддерживаемое всеми правительствами (для устрашения своих народов, с целью деморализации, с целью удержания власти), поэтому все источники информации забиты одними и теми же страшилками, что становится очень похоже на правду. Т.е. я ответственно заявляю, что возможность обеспечить всех жратвой, теплом и жильем просто так ЕСТЬ!
А теперь непосредственный ответ на ваш тезис - вы долго можете ничего не делать? ну сколько вы способны пролежать перед теликом или за ноутбуком (при условии, что жратвы полно, тепло, жилье, все есть...)? месяц, два...? в любом случае сами начнете искать себе занятие. И чтото мне подсказывает, что перепробовав всякую фигню вы упретесь в интересный научный факт и будете по нему работать, т.е. начнете развивать науку за неимением более интересных альтернатив...

Смотрела, смотрит и будет смотреть ... Я уже говорил, что если завтра президент выйдет перед телекамерами и покажет всем голый зад, то ... страна будет смотреть.

Ну вы же сами говорили, что революция до того праздник, как новый год. Т.е. признаете, что толпа все таки не мертвецки аморфна

Это что?! ...    +@>  

ну я соглашусь, что можно завалить 5 депутатов и спустить все на тормоза, но простите завалить даже 10% парламента (или их родственников), это чтото с чемто. Россия конечно страна беспредела, но всеже ситуация получше, чем в африканском Чаде.

Это "ежегодное", превратится в народный праздник с баяном и скоморохами.

и хорошо, для начала, хоть как-нибудь, лишь бы вообще не зарубили на старте, пусть первые 12 лет все случайные будут псевдослучайными марионетками, со временем население все жестче и жестче будет подходить к этой теме.

[Solo]

но простите завалить даже 10% парламента (или их родственников)

Даже если сто процентов вместе с родственниками, то, появится ещё один народный праздник - красный день календаря ...

[gavrik]

Даже если сто процентов вместе с родственниками, то, появится ещё один народный праздник - красный день календаря ...

не, ну тогда власть узурпирована абсолютно, т.е. властную группировку не победить, ее может победить только такая же властная группировка - конкурент, в любой заварушке типа революции или иностранного вторжения победит только такая же ОПГ, но правда вот народу не тепло не холодно от победы какой-либо из могучих кучек над ним. Т.е. любые события подразумевающие кровь не имеют смысла, т.к. у системы сменятся лица, но сама она останется неизменна. И что тогда делать? Вы что предлагаете?

[Solo]

Властную группировку не победить - она сильнее. Поэтому нужна революция. Точнее не сама, даже, революция, а её подготовка. Если её подготовить, то дальше она сама всё сделает. Это боевые действия, но без оружия.
Но, пока активны прихлебатели и на двух сульях сидельцы - Фесы, "опора нации" пидор-камерады Потомки и Шурупы, естественно, ни о какой смене сознания говорить нельзя.
Понятное дело. что быть у этого быдла в поводу совсем плохо, но и победить его нельзя. Вы можете выиграть только свою войну, да и то, если её начнёте и сможете продолжать, а не обосрётесь, как Шуруп на железнодорожной насыпи ... Пидорас плять ...  $

Т.е. любые события подразумевающие кровь не имеют смысла, т.к. у системы сменятся лица, но сама она останется неизменна

Выход есть, и он как всегда, там же, где вход.

И что тогда делать? Вы что предлагаете?

Кто виноват и что делать?  +@> ... Ответ до безобразия простой: виноваты вы сами, а главное, что надо делать - осознать, понять свою вину.

[gavrik]

Властную группировку не победить - она сильнее. Поэтому нужна революция. Точнее не сама, даже, революция, а её подготовка. Если её подготовить, то дальше она сама всё сделает. Это боевые действия, но без оружия.
Но, пока активны прихлебатели и на двух сульях сидельцы - Фесы, "опора нации" пидор-камерады Потомки и Шурупы, естественно, ни о какой смене сознания говорить нельзя.
Понятное дело. что быть у этого быдла в поводу совсем плохо, но и победить его нельзя. Вы можете выиграть только свою войну, да и то, если её начнёте и сможете продолжать, а не обосрётесь, как Шуруп на железнодорожной насыпи ... Пидорас плять ...  $

вырвать стереотипы и страхи, так старательно накаченные пропагандой, из голов большинства нереально, к тому же есть риск неадекватного восприятия новой информации с ситуацией перетекающей в мордобой. Да и только начнешь это делать (к примеру в виде вброса в почтовые ящики разъяснительной информации) тут же обеспечены разъяснительные беседы в ФСБ, а если еще и сторонники появятся... тем паче. Поэтому только и остается демагогировать в свободном пространстве в надежде на появление сторонников, а дальше по ситуации... А там глядишь и инициативу состряпаем сюда - https://www.roi.ru/, глядишь и 100 тыщ голосов наберем, понятно, что все будет отвергнуто, но уже внимание как минимум активных россиян будет привлечено

[gavrik]

Тем, что она нереализуема. Власть никогда не принадлежит людям, которые за нее не борются.

сам факт борьбы за власть отменяет любую идею государства, как общественного договора. При наличии любой борьбы за власть, народ всегда будет на уровне разменной монеты, так быть не должно, это не правильно

[Solo]

Народ разный, но одинаков в желании жить спокойно и ни чего не бояться. Будет хлеба чуть больше или меньше, не важно, лишь бы он вообще был. И всё в сравнениях! И всё, в сравнениях, всегда хорошо ... Только есть те, кто согласен с тем, что его эксплуатируют, а кто-то протестует против того, что бы кого-нибудь эксплуатировали вообще ... Есть доноры, а есть вампиры. Донор не может обходиться без того. что бы у него что-то не забирали - захиреет. А, вампир, понятно, чем больше питается, тем больше растягивает свой желудок. Есть ещё люди. Их, вроде бы и много, а вроде и мало ... тут смотря с какой группой сравнивать. И они способны принимать формы, - по содержанию, - или доноров или вампиров - по желанию и по обстоятельствам. Правда, есть ещё внешние факторы, которые влияют на то, кем человек станет ... Но, ни донорам, в их сложившейся жизни, ни тем более вампирам не нужно, что бы человек пришёл к власти ... Поэтому, редкая птица долетит до середины Днепра ...
Кто вы, лично, Гаврик, хрен его знает ... Вы можете считать себя человеком, но быть кем-то другим, кем вы сами себя сделали, или кто-то сделал вас ... Вы то этого никогда не узнаете.
А, народ? ... Вот смотрите, например крыса-Феса, он как считает: когда народ прозреет, то он "отдаст свою землю и недвижимость!" ... А, куда он, плять, денется! ... У него и выбора никакого не будет. А, он, плять, торгаш-христианин - ты мне, я тебе ... Выбор у него сейчас есть,  вроде бы ... Но его и нет - выбора то! - потому-что жадность и трусость остаться без чего-то, она всегда берёт вверх. Православный ... Он же видите, хочет на двух стульях сидеть, и рыбку съесть и на xyй сесть! Мол придут белые - он православный, придут красные - коммунист! А, кому же такой пидорас при коммунизме нужен, двуличный и бесхребетный и скользкий как .. плять, змея, плять! ... И в целом, народ именно такой ... И этим народом и кормиться власть и им же крепнет. Но, всё-таки, есть и люди. Только о них вам лучше не знать ... Я вот не знаю и живу весело. У меня кошки, коты там разные ...
Правда есть одна черта у народа в целом - его непредсказуемость. Она может и не от него зависит, а xyй там знает от чего. может от вспышек на солнце ... Но, это, иногда, поднимает его, он плять "вскипает как волна" и порой сносит всё и вся на своём пути. Только путь этот, он "как бык поссал" ...  +@> Но, в таком случае могут появляться люди ... или проявляться ... xyй знает.
Вот вы завтра, пойдёте в мэрию, и разнесёте черепушку первому же чиновнику, например. Поступок то безусловно правильный и в период с 1941-го по 1945-й вам бы за это медаль дали "За боевые заслуги", но ... завтра вас покажут по телевизору и весь народ подучает: "ну, плять, и мудак этот Гаврик! Уголовник!" ... И это правильно! Хотя и вы совершите благородный поступок, хотя и бессмысленный.
Ну, и что делать? Вы согласны обменять себя на одного пропидора власти, которго завтра же, послезавтра заменят новым пропидором из страждущих денег, вроде Фесы или Шурупа, пидорасов со стажем? ...
Нет, вы не согласны ... Ведь жизнь, в общем-то, прекрасна! И всегда рядом есть "Дикси" или "Пятёрочка", где есть всё, что надо человеку для жизни! Для полноценной и счастливой жизни!

[gavrik]

Донор не может обходиться без того. что бы у него что-то не забирали - захиреет.

каждое дитя должно быть изнасиловано школой, институтом, кружками азартных игр (или шахмат) и кружками психологических игр. Желательно еще музыкальной школой, боевыми единоборствами. При тотальной обязаловке количество доноров станет минимальным, главное вовремя заставить работать детский мозг, породить инициативу к совершеннолетию.

Так всегда было. Человек который не понимает почему было и есть, не может судить о том что правильно а что нет.

тезис соответствует реальности, но не соответствует правильности. Когда госсистема кидает военного человека в мясорубку, а потом на нищенскую пенсию, это не правильно. И речь не о пенсионерах или военных, речь об остаточном принципе, который царит во всей системе. Речь о том, что в угоду 1% населения ущемляются права 99%. Общественные взаимоотношения когда сильный использует слабого не являются приемлемыми.

[UNIT-bf]

...считаю, что эти пороки способна убить та система, которую я предлагаю...

В мире существует только одна Сила, способная вводить/регулировать системы функционирования "демократических" институтов - это Мировые Элиты.
Ну, и нахрена им, элитам, выстраивать систему архисправедливого народного представительства?? Чтобы пинка под зад получить, что ли, в конечном итоге??
   /%.&    #&
У Цивилизации нашей есть хозяева.
Управление - не только их право, но и обязанность.
Передать же бразды в руки плебса - это по-моему последнее, что может прийти в их головы.. 

[UNIT-bf]

..Когда госсистема кидает военного человека в мясорубку, а потом на нищенскую пенсию, это не правильно...

Мироустройство никогда не было справедливым, и никогда не будет, увы..