Создаём фракцию новаторов в КПРФ. Приглашаются люди с реальными достижениями

[revkom]

Да это я хотел немного прояснить, насколько может быть дееспособна и живуча конструкция той организации, которую некоторыми участниками форума здесь было предложено создавать. Вопрос важный, какую цель организаторы хотят поставить перед движением и кого собирать под его знамёна. Цели как-то невнятно были сформулированы, непонятно совсем (кажется справедливость какая-то, даже не сказано чётко, для кого). Прозвучало, что должны быть в организации творческие работники, в широком смысле (видимо, и циркачи, и певцы телевизионные, и профессора институтские, и абстрактные (потому что не описаны были) разработчики технологий). Допускалось, может быть, участие участие людей "нетворческих" профессий, вообще-то абсолютного большинства и в принципе единственных, кто материализует стоимость в твердую форму товара.
Получается, что такая смесь на основе кардинально различных объективных интересов (ещё даже ни слова не было сказано про идеологии) может дать в лучшем случае базарную сутолоку и бестолковщину, а в наиболее реальном варианте - просто нежизнеспособную организацию.
Так кому предлагается вступать и куда? Цели пусть будут предъявлены кратко и недвусмысленно. А иначе эти люди - пустые болтуны.

Цель развития цивилизациии оценка степени её развитости заключается в количестве свободного времени у трудящегося для саморазвития и отдыха.
В СССР планировалось крупные серийные производства полностью автоматизировать..(даже перегибы были, спешили с этим, наталкивая скороспелой робототехники).
В СССР планировалось средние и мелкие предприятия максимально оснастить средствами механизации и автоматизации вспомогательных видов работ.
В СССР планировалось ВСЕОБЩЕЕ БЕСПЛАТНОЕ ВЫСШЕЕ ОБОРАЗОВАНИЕ ибо считалось, что рабочий должен понимать физический смысл и технику, непрерывно вносить предложения по совершенствованию как техники, так и технологии..И много уже было сделано на этом пути -ВУЗы при заводах и объединениях, обучение как с отрывом от производства, так и без отрыва...
Только таким путём и может быть решена задача по совершенствованию государства и цивилизации в целом, а не какими то  "умниками", блин."новаторами..." типа Мотовилова и иже с ним..

[Дмитрий Мотовилов]

Тьфу на тебя...ты поработал бы сперва на производствах с моё, потом бы тут развивал свои теории тейлора..на конвейере у Форда сформированные...

Ты не работал, а служил презренным в цеху надсмотрщиком-паразитом.  А я вот работал на советском "конвейере".  На тяжёлых токарно-карусельных станках Цинцинати, Найтик, Ракоши, коломенском тоже.

[Дмитрий Мотовилов]

Цель развития цивилизациии оценка степени её развитости заключается в количестве свободного времени у трудящегося для саморазвития и отдыха.
В СССР планировалось крупные серийные производства полностью автоматизировать..(даже перегибы были, спешили с этим, наталкивая скороспелой робототехники).
В СССР планировалось средние и мелкие предприятия максимально оснастить средствами механизации и автоматизации вспомогательных видов работ.
В СССР планировалось ВСЕОБЩЕЕ БЕСПЛАТНОЕ ВЫСШЕЕ ОБОРАЗОВАНИЕ ибо считалось, что рабочий должен понимать физический смысл и технику, непрерывно вносить предложения по совершенствованию как техники, так и технологии..И много уже было сделано на этом пути -ВУЗы при заводах и объединениях, обучение как с отрывом от производства, так и без отрыва...
Только таким путём и может быть решена задача по совершенствованию государства и цивилизации в целом, а не какими то  "умниками", блин."новаторами..." типа Мотовилова и иже с ним..

Написано правильно. Всё планировалось как надо. Но не получилось без власти новаторов мотовиловых.  Наш проект как раз и направлен на исправление этого исторического недочёта. Время пришло.

[stropus]

Ну вот, уже два факта имеем, чтобы .
1. Исчезли производители товаров, а сами товары в их грубой материальной форме остались и даже многократно увеличиваются. При этом "креаторы" с такой жалкой вещью, как конвейерное производство товаров дела не имеют. Откуда же они берутся тогда? Кто их делает, если рабочих нет, а интеллигенция и подавно не производит?

Тут не совсем так... Точнее совсем не так. Процесс производства постоянно автоматизируется... Т.е. требует меньшую квалифу от рабочих.
А масса рабочих профессий исчезает ваще... Посмотрите сборку авто на заводе Форда сейчас и 30 лет назад...

2. Увеличился разрыв в оплате труда за последние 20-25 лет между низкоквалифицированной и высококвалифицированной рабочей силой (капитан-то тоже наёмный и тоже в производстве участвует). О чём этот второй факт говорит?

Мозги стали "весить" больше...

[revkom]

Ты не работал, а служил презренным в цеху надсмотрщиком-паразитом.  А я вот работал на советском "конвейере".  На тяжёлых токарно-карусельных станках Цинцинати, Найтик, Ракоши, коломенском тоже.

Ты уже года три назад врал про это и получил от Рявкома полный отлуп ибо  невежество твоё не могло руководство цеха не заметить..вот стружку на тачке вывозить тебе после обучения и экзамена вполне могли доверить...

[stropus]

Ты уже года три назад врал про это и получил от Рявкома полный отлуп ибо  невежество твоё не могло руководство цеха не заметить..вот стружку на тачке вывозить тебе после обучения и экзамена вполне могли доверить...

Да пошел ты нахер, пенек облезлый...
Иди вон в тему "рашкеписец просралиполимеры"...
Там с Сисей, Таней обсуждай савецкую власть управляемую со спутника... НЕ мешай хоть тут своими тупыми высерами...

[Дмитрий Мотовилов]

Ты уже года три назад

На пятый год перевели технологом в техбюро цеха.  Это ужас, что за клубок паразитов-лоботрясов. Через неделю ушёл на электромонтажный участок, а потом в КБ автоматики.

[fesa]

Самое главное достижение КПРФ в будущем - это изгнание Зюганова с позором!!!

З.Ы. С себя я тоже не сбрасываю ответственности за агитацию за Зюганова. Пусть и меня покарает меч народного гнева.

[fesa]

Если Зюганова не прогонят в билжайшие 6 месяцев, то КПРФ станет партией пожизненных приспособленцев...

[stropus]

Если Зюганова не прогонят в билжайшие 6 месяцев, то КПРФ станет партией пожизненных приспособленцев...

Млядь... Еще один хорек нарисовался...

[fesa]

Млядь... Еще один хорек нарисовался...

Будь здоров, но пусть все хорьки сдохнут у тебя в доме!

[Добрыня Никитич]

Творческий вклад трудящегося любой квалификации научились оценивать ещё в во времена СССР. Это повышение производительности труда за счёт внесения новаций.

Это все было справедливо в допотопные времена.

Как оценить, например, повышение производительности труда от создания компьютера, мобильного телефона, интернета, GPS навигатора и пр. высокотехнологичных новинок? Практически это сделать невозможно. Как и авторам получить адекватное воанаграждение.

[stropus]

З.Ы. С себя я тоже не сбрасываю ответственности за агитацию за Зюганова. Пусть и меня покарает меч народного гнева.

Адрес давай... хуле зря звиздеть...

[Дмитрий Мотовилов]

Это все было справедливо в допотопные времена.
Как оценить, например, повышение производительности труда от создания компьютера, мобильного телефона, интернета, GPS навигатора и пр. высокотехнологичных новинок? Практически это сделать невозможно.

Да нет,  просто ты не знаком с данной сферой вычислений, грамотёшки не хватает, как и у всякого настоящего революционера-рабочего. Всякий новый гаджет решает проблему облегчения и сокращения предыдущего труда, по определению. И эффект рассчитывается соответственно достаточно свободно.

[Proton]

Это все было справедливо в допотопные времена.

Как оценить, например, повышение производительности труда от создания компьютера, мобильного телефона, интернета, GPS навигатора и пр. высокотехнологичных новинок? Практически это сделать невозможно. Как и авторам получить адекватное воанаграждение.

Да всё проще, чем можно выдумывать.
Патентом защищается какой-то выпускаемый продукт "А". От его продаж имеется прибыль. На основе валовой или чистой прибыли выплачивается какой-то процент владельцу патента. Тот должен платить авторам какую-то долю от этого. Это в идеале.
Такие же производители выпускают альтернативный продукт "В". Продажи А падают. Соответственно, падает прибыль и выплаты патентовладельцам и авторам. В какой-то год заканчивается действие патента (10 лет на полезную модель и 20 - на изобретение). Прекращаются выплаты совсем. Только это не такие уж и большие деньги, чтобы на них можно было жировать. Максимум 1-3% от чистой прибыли от продаж товара. Это вроде как обычная мировая практика. А чистую прибыль, как известно, бухгалтер по заданию начальника может нарисовать любую. Хоть нулевую, хоть убыток... А если товар раньше перестаёт продаваться, то патентом можно обклеить туалеты. как один герой "Незнайки на Луне" обклеил его своими акциями.
Посему, чтобы нашему изобретателю не стать рантье, должен он основной свой источник получения средств на существование своей рабочей силы иметь в оплате за регулярный труд.

[комукак]

Да нет,  просто ты не знаком с данной сферой вычислений, грамотёшки не хватает, как и у всякого настоящего революционера-рабочего. Всякий новый гаджет решает проблему облегчения и сокращения предыдущего труда, по определению. И эффект рассчитывается соответственно достаточно свободно.

Теперь исчтьо и революция.

Завтра к вечеру про Гражданскую войну увидим.

(готовьте антанту)

[Дмитрий Мотовилов]

чтобы нашему изобретателю не стать рантье, должен он основной свой источник получения средств на существование своей рабочей силы иметь в оплате за регулярный труд.

Интеллектуальная рента ничем не хуже других по Марксу. За время её действия по одному изобретению изобретатель может создать несколько рент по другим.
Надо не забывать также, что срок действия патента - величина фискальная, по сути "взятая с неба" собственником средств производства. Совершенствование патентного законодательства и практики оплаты труда новаторов в свете подобных обстоятельств - важнейшая общественно-политическая задача нового Движения.

[Solo]

Если Зюганова не прогонят в билжайшие 6 месяцев, то КПРФ станет партией пожизненных приспособленцев...

Во-плять! ... Опять пророчествует крыса! ... Тема о крысах тут.

[Ivan_RNE]

Интеллектуальная рента ничем не хуже других по Марксу. За время её действия по одному изобретению изобретатель может создать несколько рент по другим.
Надо не забывать также, что срок действия патента - величина фискальная, по сути "взятая с неба" собственником средств производства. Совершенствование патентного законодательства и практики оплаты труда новаторов в свете подобных обстоятельств - важнейшая общественно-политическая задача нового Движения.

Это также важнейшая научная задача, определить количественные оценки оплаты новаторов  и труда вообще.
При советах это определялось волевым решением партаппаратчика и оценки были явно занижены.

[revkom]

Это также важнейшая научная задача, определить количественные оценки оплаты новаторов  и труда вообще.
При советах это определялось волевым решением партаппаратчика и оценки были явно занижены.

Ты чего тут людям лапшу вешаешь на уши -какие нахер партаппаратчики определяли размер оплаты людям труда и новаторам..?
Были ОТиЗ на предприятиях и ОГТ, которые и определяли экономический эффект от внедрения новшества, рац.предложения или изобретения, была прогрессивная шкала, утверждённая правительством и согласованная с профсоюзом. вот по ней и по результатам расчётов определялась сумма вознаграждения..
Ты, обормот хренов, видать ни разу в своей никчёмной жизни  не сделал ни одного изобретения и не получал вознаграждения. А в Японии тоже самое было, только там ещё круче -вознаграждали и объявляли по радио о каждом авторе рац предложения.самого мизерного -типа стул поудобнее приспособил для себя или на ткмбочке инструменты разложил по хитрому...