Автор Тема: Умел ли ЛЕВ ДАВИДОВИЧ ЛАНДАУ правильно интегрировать? Вот в чём вопрос.  (Прочитано 18139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
.... чего?
как это предложение относится к обсуждаемому вопросу смены пределов?
Вычисляя объём бочки при помощи интегрального исчисления, как интеграл не бери - слева направо или справа налево, если ты получил отрицательный результат, то ты - самый обыкновенный остолоп. Вот как.
Цитировать
Вы не согласны с тем равенством?
С каким?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Большой Форум


Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Вычисляя объём бочки при помощи интегрального исчисления, как интеграл не бери - слева направо или справа налево, если ты получил отрицательный результат, то ты - самый обыкновенный остолоп. Вот как.
Нет никаких бочек в математике.
Есть геометрическое приложение интегрального исчисления. Следуя тому материалу вы не получите отрицательный объем бочки
« Последнее редактирование: 06 Июль 2013, 10:21:08 от Лорeнц »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Нет никаких бочек в математике.
Как же нет? Открой арифметику за 2 класс. Даже когда считают поголовье уток или количество ног у пуделей - есть...
Цитировать
Есть геометрическое приложение интегрального исчисления. Следуя тому материалу вы не получите отрицательный объем бочки
Зачем мне следовать какому-то приложению, тем более геометрическому, если я и так умею правильно интегрировать?

На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Как же нет? Открой арифметику за 2 класс. Даже когда считают поголовье уток или количество ног у пуделей - есть...
это приложение.
в цифрах никаких пуделей нет.

Цитировать
Зачем мне следовать какому-то приложению, тем более геометрическому, если я и так умею правильно интегрировать?
Если ты умеешь интегрировать
то почему ты добавляешь некий множитель при формировании выражения?
поскольку ээээ в математике нет бочек
а в интегрировании вычисление объемов.
вычисление объемов в данном случае - есть геометрическое приложение интегрального исчисления.
и как ты заметил - неправильное использование дает отрицательные объемы - неправильный результат
« Последнее редактирование: 06 Июль 2013, 10:57:06 от Лорeнц »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
это приложение.
в цифрах никаких пуделей нет.
В цифрах самих по себе нет никакого смысла.
Цитировать
Если ты умеешь интегрировать
то почему ты добавляешь некий множитель при формировании выражения?
Я добавляю? Это тебя кто-то обманул.
Цитировать
поскольку ээээ в математике нет бочек
а в интегрировании вычисление объемов.
вычисление объемов в данном случае - есть геометрическое приложение интегрального исчесления.
и как ты заметил - неправильное использование дает отрицательные объемы - неправильный результат
Нет, Лоренц, есть такое понятие - подинтегральная функция.
У определенного интеграла есть пределы интегрирования.
Так вот, смысл человеческой математики таков - как ни считай этот определенный интеграл, всё равно получишь один и тот же ответ.
У уток или пуделей, конечно, может быть и своя математика, с которой я не знаком - и там, возможно, свои, пуделиные законы... 
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
В цифрах самих по себе нет никакого смысла.


Цитировать
Я добавляю? Это тебя кто-то обманул.
Да добавляешь пытаясь считать интеграл с обратными пределами.


Цитировать
Нет, Лоренц, есть такое понятие - подинтегральная функция.
У определенного интеграла есть пределы интегрирования.
Так вот, смысл человеческой математики таков - как ни считай этот определенный интеграл, всё равно получишь один и тот же ответ.
У уток или пуделей, конечно, может быть и своя математика, с которой я не знаком - и там, возможно, свои, пуделиные законы... 
Ты привел ссылку на ресурс. Я привел сканы из книги Коши.
В обеих случаях написано:
 интегрирование в обратную сторону приводит к смене знака.
- читай то равенство или на сканах Коши.
т е считаем в одну - положительное, считаем в другую - отрицательное.

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
т е считаем в одну - положительное, считаем в другую - отрицательное.
Если составлять интегралы по-утиному или по-пуделиному, то пускай они у тупых уток и безмозглых пуделей будут в одну сторону положительные, а в другую - отрицательные.
А для нормальных людей, которые понимают интегральное исчисление, как ни считай, интеграл всегда будет один и тот же.
---
Ослиная упёртость и тупость - не лучшие качества для человека... да и для пуделя тоже... но тут, видимо, ничего не поделать...

На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Если составлять интегралы по-утиному или по-пуделиному, то пускай они у тупых уток и безмозглых пуделей будут в одну сторону положительные, а в другую - отрицательные.
А для нормальных людей, которые понимают интегральное исчисление, как ни считай, интеграл всегда будет один и тот же.
---
Ослиная упёртость и тупость - не лучшие качества для человека... да и для пуделя тоже... но тут, видимо, ничего не поделать...


петр иванович, вы собрались переписывать определения в математике
ради своей хотелки.
откройте литературу по интегральному исчислению
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 04:26:32 от Лорeнц »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
петр иванович, вы собрались переписывать определения в математике
ради своей хотелки.
Артемон, разве я переписываю определение интеграла? Да боже упаси. Ты опять ничего не понял своим умишком. Я тебе, остолопу, ещё раз повторю основной принцип математики - результат не должен зависить от способа вычисления. Если ты считаешь одну и ту же величину и получаешь диаметрально противоположный результат - значит ты ошибся, остолоп.
Цитировать
откройте литературу по интегральному исчислению
Какую, например?

На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
фамилий перечисли горе-математиков и тупоголовых физиков-математиков.
ну, это не сложно. Список тупоголовых

1. Ньютон
2. Лейбниц
3. Эйлер
3. Лоренцы
4. Пуанкаре
5. Бор
6 Эйнштейн

список, как вы сами понимаете, далеко не полный }[+

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
разве я переписываю определение интеграла?
ну раз у тебя в обратную сторону интеграл по какой то причине не соответствует свойству (6) интеграла


Цитировать

Я тебе ещё раз повторю основной принцип математики - результат не должен зависить от способа вычисления.
поподробнее пожалуйста

Цитировать
Если ты считаешь одну и ту же величину и получаешь диаметрально противоположный результат - значит ты ошибся.
с чего ты решил что одна и та же величина?
у нас интеграл в одну сторону, интеграл в другую. результат из чего будет должен быть одинаков? докажи.

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Какую, например?
например vsvor упоминал книгу Фихтенгольца
Курс дифференциального и интегрального исчисления

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
ну раз у тебя в обратную сторону интеграл по какой то причине не соответствует свойству (6) интеграла
Дело в том, что
\[ \int_{2}^{1} 1 dx \] - это не "интеграл в обратную сторону" для функции \[ y = 1 \].
Интеграл в обратную сторону для функции \[ y = 1 \] выглядит так: \[ \int_{2}^{1} 1 (-dx) \].
Цитировать
поподробнее пожалуйста
Пожалуйста (pdf):
http://yadi.sk/d/cRmr94i36aVIs
или в другом формате:
http://yadi.sk/d/W6MWKjNg6aWJC
Цитировать
с чего ты решил что одна и та же величина?
Потому что это одна и та же величина.
Цитировать
у нас интеграл в одну сторону, интеграл в другую. результат из чего будет должен быть одинаков? докажи.
Это аксиома, дурачок.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Дело в том, что
\[ \int_{2}^{1} 1 dx \] - это не "интеграл в обратную сторону" для функции \[ y = 1 \].
Интеграл в обратную сторону для функции \[ y = 1 \] выглядит так: \[ \int_{2}^{1} 1 (-dx) \].
“это не интеграл, вот - интеграл“ - вообщем есть некая подача своего некоего определения интеграла, петр иванович.

Цитировать
Пожалуйста (pdf):
http://yadi.sk/d/cRmr94i36aVIs
или в другом формате:
http://yadi.sk/d/W6MWKjNg6aWJC
так ты накатал уже некий текст....
давно?

посмотрим чего там

Цитировать
Потому что это одна и та же величина.
Это аксиома, дурачок.
нет не одна и та же.
покажи как она выглядит эта аксиома.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 13:16:07 от Лорeнц »

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
ну, это не сложно. Список тупоголовых

1. Ньютон
2. Лейбниц
3. Эйлер
3. Лоренцы
4. Пуанкаре
5. Бор
6 Эйнштейн

список, как вы сами понимаете, далеко не полный }[+
А чем тебе, оболтус бестолковый, Ньютон не угодил?
А Лейбниц?
А против Эйлера и Пуанкаре ты что имеешь?
---
А "Лоренцы" - это ты кого имеешь в виду?
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
pdf какой то кривой - исправь
формулы чего то не показываются

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
“это не интеграл, вот - интеграл“ - вообщем есть некая подача своего некоего определения интеграла, петр иванович.
С чего ты взял? Я как раз пользуюсь определением Коши. Это ты, тупоголовый, никак не можешь понять суть этого определения.
Цитировать
так ты накатал уже некий текст....
давно?

посмотрим чего там
"Посмотрим" - это ты про себя, любимого вместе со своим раздутым "эго(м)"? Или собираешься смотреть вместе с каким-нибудь тупоголовым остолопом типа НВА?
Цитировать
нет не одна и та же.
У пуделей - возможно и не одна и та же.
Цитировать
покажи как она выглядит эта аксиома.
Легко.
Пифагоровы штаны во все стороны равны.
Можно и так - длина крокодила, как его не меряй, справа-налево или слева-направо, одна и та же.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 13:25:59 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
петр иванович
а этот текст вы накатали для этого интернет ресурса
или куда то еще опубликовали?

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
петр иванович
а этот текст вы накатали для этого интернет ресурса
или куда то еще опубликовали?
А ты с какой целью интересуешься?
---
И что за вульгарное выражение - "накатал" ? Ты, остолоп, думай, прежде чем говоришь.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2013, 13:28:50 от Петр Иванович »
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Λорενz

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3916
  • Страна: su
  • Рейтинг: +629/-935
  • Пол: Мужской
Это ты, тупоголовый, никак не можешь понять суть этого определения."Посмотрим" - это ты про себя, любимого вместе со своим раздутым "эго(м)"?
кто бы говорил петр иванович.
я статью раз вы упоминаете vsvora
vsvor у отослал.

Цитировать
Пифагоровы штаны во все стороны равны.
Можно и так - длина крокодила, как его не меряй, справа-налево или слева-направо, одна и та же.
Прочитал этот текст. Не нашел ничего кроме слов Дубровского “как надо“
нет ни ссылок
нет ничего интересного.

Начинается статья с того же самого - меряем чего то : литры крокодилы
хотя вроде как идет речь просто про интегрирование.
То что у Петра Ивановича крокодилы не меряются правильно - это его проблема
но почему то для разрешения ее, он переписывает под себя -
мол интеграл должен в обратную сторону так же быть равен....



Большой Форум