Научное доказательство ( лунная )

[Oleg K]

Автор ныне:

Шевченко Владислав Владимирович

Родился 18 июня 1940 года в гор. Москве

Окончил Московский институт инженеров геодезии, аэрофотосъемки и картографии, отделение астрономо-геодезии в 1964 году по специальности "астроном-геодезист". С 1964 года - в Государственном астрономическом институте им. П.К.Штернберга МГУ

Доктор физико-математических наук (1982г.), заведующий Отделом исследований Луны и планет ГАИШ МГУ (с 1978 г. по настоящее время).

Член Международного астрономического союза (МАС), Комиссия 16, председатель подгруппы лунной номенклатуры, член Рабочей группы МАС по номенклатуре планетной системы; председатель Рабочей группы "Луна и Меркурий" Астросовета РАН; член редколлегии журнала РАН "Астрономический вестник, член редколлегии журнала "Земля и вселенная".

Награжден медалью имени С.П.Королева (1988 г.) и медалью имени В.П.Глушко (1992 г.). Заслуженный научный сотрудник Московского университета (1997 г.).

Область научных интересов. Исследования тел Солнечной системы с помощью наземных наблюдений и изучения планет и спутников на основе данных, полученных с помощью космических аппаратов. Тема кандидатской диссертации: "Физическое картирование Луны на основе фотометрических данных" (1969 г.). Тема докторской диссертации: "Фотометрические исследования Луны на основе космических съемок" (1981 г.). Был соавтором и руководителем работ по составлению карт и глобусов Луны и глобусов Марса. Участвовал в проведении и обработке результатов космических проектов "Зонд" и "Луноход", в подготовке проекта обитаемой базы на Луне, разработал систему методов дистанционного поиска внеземных природных ресурсов. Вывел систему фундаментальных фотометрических постоянных Луны и пространственную индикатрису рассеяния. На основе изучения результатов космических съемок диффузных структур на Луне и по наземным телескопическим наблюдениям этих образований выдвинул гипотезу интенсивного кометного ливня во внутренней части Солнечной системы 10 млн. лет назад, следами которого предположительно являются указанные альбедные аномалии.

Руководил работой студентов, аспирантов и соискателей, читал спецкурсы на астрономическом отделении и на геологическом факультете МГУ. Читал курсы лекций в Центре подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина.

Подготовил двух кандидатов наук.

Автор 190 научных публикаций. Автор и соавтор 11 книг и монографий.

http://selena.sai.msu.ru/Shev/Shev.htm

[stary]

Для меня щасс приоритетом является обострить противоречие между фотографиями станции и фотографиями Аполлонов...
Вопрос пылевой атмосферы Луны пока не рассматриваю , актуально: местная пыль, которая возникла во время посадки аппарата...

[SaJA]

Дружище, это тот слычай, когда не надо ПОЛАГАТЬ. Тут надо ЗНАТЬ как происходит расширение газа в вакуум.

Это ты за меня пытаешься так считать. Не надо так тужиться.

Именно. Надо знать. Ну так и поделитесь тем знанием в котором при развороте реактивной струи на 90 градусов возле преграды её скорость становится выше скорости истечения. Где вы это вычитали? Или сами додумались? 

Ничего подобного. Вот что вы написали про скорость пылинки ударяющейя в "плёночку":

Больше скорости истечения из сопла, поскольку имеем случай недорасширения в вакуум.

Это вы писали или не вы, а кто то другой под вашим ником? Ну вот и расскажите как вы себе это представляете. Если не представляете, то тоже неплохо. Мы поймём и простим 

[Oleg K]

Напоминаю регалии тов. Шевченко:

Доктор физико-математических наук (1982г.), заведующий Отделом исследований Луны и планет ГАИШ МГУ (с 1978 г. по настоящее время).

Член Международного астрономического союза (МАС), Комиссия 16, председатель подгруппы лунной номенклатуры, член Рабочей группы МАС по номенклатуре планетной системы; председатель Рабочей группы "Луна и Меркурий" Астросовета РАН; член редколлегии журнала РАН "Астрономический вестник, член редколлегии журнала "Земля и вселенная".

Награжден медалью имени С.П.Королева (1988 г.) и медалью имени В.П.Глушко (1992 г.). Заслуженный научный сотрудник Московского университета (1997 г.).

Из интервью с ним на "Эхо Москвы":

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Мы говорили о том, что такой серьёзный рывок в исследовании, ну, собственно, наверное, начало исследования обратной стороны Луны был положен в 59-м году. Это была, я так понимаю, своего рода просто революция.

 А следующие этапы основные в изучении именно обратной стороны Луны, они с какими событиями связаны?

В.ШЕВЧЕНКО: Ну, дальше пошли спутники, орбитальные аппараты, которые могли облетать Луну и соответственно снимали и видимое, и обратное полушария.

 Такие спутники были запущены и тогда в Советском Союзе, и в Соединённых Штатах Америки. И они дали основной материал, который показывал уже детали. Не просто общее строение, распределение тёмных и светлых областей, то есть, распределение морей, а уже отдельные кратеры могли мы видеть, и так далее.

 Ну, и, конечно, потом, когда на орбиту вокруг Луны вышли пилотируемые аппараты, по программе «Аполлон», то астронавты посвятили довольно много времени съёмкам с орбиты обратной стороны Луны. Но это были уже не изображения, которые передавались по радиорелейному тракту, ну, и были не совсем совершенны, могли содержать какие-то помехи и прочее, а это была фотоплёнка, настоящая, как говорится, фотоплёнка. Когда ещё ПЗС матриц не существовала, которую привезли на Землю. Здесь обработали и получали очень высококачественное изображение, в том числе и Море Москвы.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А какие-то были гонки между тогда Советским Союзом и впоследствии Россией и, ну, например, США? Возьмём основные космические державы.

В.ШЕВЧЕНКО: Ну, безусловно. Это известная лунная гонка, от которой, правда, наше политическое руководство впоследствии отказалось, поскольку, в общем, победителями в этой гонке оказались Соединённые Штаты. И именно по политическим соображениям, вот я не считаю, например, с точки зрения науки, и фундаментальных вопросов, что, если бы мы последовали за Соединёнными Штатами, мы оказались в каком-то ущербном состоянии. С политической точки зрения – может быть, с научной точки зрения – нет.

 Но так получилось, что корабли, которые готовились для пилотируемых полётов на Луну, они так с космонавтами, нашими космонавтами на борту и не полетели. Только в автоматическом варианте. Это были аппараты серии «Зонд», которые облетали Луну, и опять-таки изучали обратную сторону, фотографировали обратную сторону, возвращались на Землю, совершали посадку на земную поверхность, но без людей.

[Oleg K]

Продолжение:

У нас в конце шестидесятых был целый ряд Лунных миссий. Сколько их было у нас? – По-моему, 6. Американцы 6 раз высаживались на поверхность Луны. Шесть раз, - для некоторых наших слушателей наверняка это будет открытием. С тех пор, с конца шестидесятых годов практически, не практически, а просто не было высадок человека на поверхность Луны. Почему такой перерыв? Почему, когда говорят сейчас о возобновлении лунных миссий, говорят, что это произойдёт там не раньше 25-го, 30-го годов? Чем вызван такой перерыв?

 Ну, во-первых, если говорить о программе «Аполлон», по которой и были осуществлены вот эти высадки человеческих экспедиций на Луну.

 Ну, где-то в конце восьмидесятых годов поднимался опять вопрос о том, что нужно возобновить пилотируемые полёты на Луну, но уже на другом уровне – не просто кратковременные посещения, а организация постоянно действующей базы.

 Ну, одно время было такое научное сообщество, которое разрабатывало эти вопросы. И я в своё время входил в состав этой группы учёных. И в том числе вот в Хьюстоне, со специалистами Хьюстенскими, которые, в основном, занимались пилотируемыми, и продолжают сейчас заниматься пилотируемыми полётами, только не Лунными, а уже околоземными.

 Вот мы обсуждали: а почему «Аполлон» не перешёл плавно и как бы логически от кратковременных посещений к строительству базы?

 Между прочим, специалисты, конкретные специалисты, которые этим занимались, они всё это подготовили.

 Даже в моей домашней библиотеке вот есть такие толстые тома, где всё расписано: как садится корабль, какие доставляет грузы, какие есть приёмы для того, чтобы построить жилище на Луне? И прочее, прочее. Всё это было готово.

 Ну, пришли к выводу такому, что корень всего содержался в самой программе «Аполлон». Потому что, когда она готовилась, то какая была цель? Цель, которую объявил тогдашний президент Кеннеди? – Опередить русских, первыми прилетев на Луну.

А.НАСИБОВ: То есть, политическая цель?

В.ШЕВЧЕНКО: Цель политическая. Поэтому вся программа «Аполлон» она строилась на том, что да, мы вот первыми прилетим на Луну.

 Прилетели, достигли цели. И вот на этом как бы логически всё оборвалось.

 А дальше уже появлялись периодически идеи о том, что надо продолжить исследования Луны на новом этапе. Надо создать постоянное селение на Луне, там и так далее, и так далее. Но они опять-таки, соприкасаются. Ведь это проект, ну, скажем, если вспомнить «Аполлон». По тем деньгам, по тем долларам он стоил 25 миллиардов долларов. Сейчас уже пересчитывают, что-то подходит там к 100 миллиардам долларов, если на современные деньги считать.

 Это, как Вы понимаете, проект, который затрагивает экономику. Существенно затрагивает экономику страны. Поэтому каждый раз всё это упиралось во что? Когда Джордж Буш-старший предлагал продолжить в своей Программе президентской вот эти программы, и они были, вроде бы, утверждены Конгрессом, то пришедший ему на смену президент Клинтон объявил, что ему гораздо важнее социальные программы. Ну, против которого большинство людей не могло возражать против такого аргумента. Поэтому Луна была отодвинута, и так далее, и так далее.

http://echo.msk.ru/programs/they/729425-echo/

Почем купили Шевченко? 

[SaJA]

Ну ты же такой умный знаток и великий физег!
Неужели не можешь нарисовать ФИЗИЧЕСКУЮ картину движения газа за преградой при обтекании?
Тогда о чем ты здесь гундосишь?

Могу, без проблем. Но залетающим в тарелку пылинкам в этой физической картине нет места. В вашей есть? Ну вот и продемонстрируйте. Или таки не выросла рисовалка?  

[SaJA]

Посмотри внимательно на станцию , она вся в пыли  и стойки грязные и тарелки грязные...
...

Странно. И почему это видят только опроверги?
Что забавно, видят но показать стрелками эту грязь не могут. Ну тупыыыыеееее 

[Oleg K]

Интервью В.В. Шевченко с Гордоном:

Владислав Шевченко: К сожалению надо сказать, что это совсем не так. И виной здесь, пожалуй, сам тот интерес, о котором вы только что сказали. Потому что, когда начались первые наблюдения с помощью телескопа (вспомним Галилея), одним из первых объектов естественно была Луна. Начались космические исследования – Луна опять-таки стала первым объектом за пределами земных орбит, к которому устремились космические аппараты. Луна стала и первым объектом, куда ступила нога человека.

Но этот прорыв случился в очень сжатые сроки. Действительно, от первого спутника, от первых фотографий обратной стороны Луны до того, как по Луне стали ходить люди, прошло порядка десятилетия – очень мало времени. Утвердилось мнение: все, Луна известна, по Луне уже люди ходили – неоднократно я слышал эту фразу от людей, которые принимают кардинальные решения о том, какие будут программы, какие исследования, на что надо тратить средства. По Луне гуляли люди – ну, что еще? Что еще надо? И из-за этого получилось так, что, например, Марс изучен куда лучше, подробнее, детальней, чем наша Луна.

Хотя Луна, наверное, заслуживает большего, ведь Луна все-таки, возвращаясь к нашей формулировке, ближайшее к нам тело. Но если даже не говорить о фундаментальных проблемах – Луна это естественная инфраструктура Земли, которая вот-вот, через 10, 20, 30, 40 лет станет инфраструктурой Земли. Но прежде чем она станет таковой, ее нужно изучать.

...
Из чего же состоит Луна? Экзотического здесь не так много. На Землю доставили какое-то количество образцов автоматические станции, запущенные в нашей стране. Большое количество, конечно, было доставлено экипажами «Аполлонов», там были больше весовые возможности. И во всех этих образцах нашли всего лишь 2-3 минерала, которые не похожи на земные. В частности, один из них был назван «армаколит». Это в честь трех первых космонавтов, по первым буквам их фамилий – Армстронг, Олдрин, Коллинз. Правда, Коллинз не был на Луне, он был на орбите и руководил всей экспедицией. А Армстронг с Олдрином в это время находились на поверхности.

Поэтому по большому счету Луна состоит из тех же горных пород, которые находятся и на Земле. Покажите следующую иллюстрацию, пожалуйста. Геохимики могут, конечно, все, что я скажу, детализировать. И называть составы, изотопные отличия и прочее. Я думаю, мы сейчас на этом не будем останавливаться. А в целом можно, наверное, три крупных класса выделить.

Это породы, которые составляют светлые области, называемые материками. Породы, которые составляют темные области, называемые морями. И переходные породы. Здесь представлены два видимых полушария, то есть обращенные к Земле, и обратные полушария. И представлена карта распределения железа в поверхностном слое. Более красные области – это то, что обогащено железом, ржавчина. Конечно, это абсолютно условные цвета. Но поскольку ржавчина и железо как-то ассоциируются, то здесь красные цвета соответствуют большему количеству железа, а противоположные, синие, – меньшему количеству железа. Железо – это один из элементов, которые входят в состав лунных пород.

Лунные моря составлены из базальтов. Базальты находятся и на Земле. Лунные материки составлены из анортозитов, они также есть на Земле. А промежуточные породы – это так называемые нориты или крип-породы (крип – это англоязычное сокращение – редкоземельные элементы, то есть породы, которые обогащены редкоземельными элементами).

http://ralimurad.narod.ru/lib/gordon/selena/index.html

Профильные ученые не сумлеваются!   "=?

[Oleg K]

Еще кусок из беседы с Гордоном для общего развития:

А.Г. А волны откуда будут браться? Ведь естественной вулканической деятельности на Луне сейчас нет?

В.Ш. Да, но не забывайте о том, что падающие на Луну тела продолжают ее бомбардировать. Они, конечно, не такие большие, чтобы образовать такой бассейн, как «Южный полюс–Эйткен», но, тем не менее, все-таки кратеры размером, скажем, в несколько километров на Луне появляются. А более мелкие появляются, конечно, еще более часто – это одно. А второе вот что. Когда американцы на своих «Аполлонах» поставили первые сейсмометры, они увидели, что на Луне сейсмосигнал длится очень долго. Где-то там упал метеорит, скажем, волна прошла. И она долго очень не затихает. То есть Луна как бы звенит. Это происходит за счет того, во-первых, что в ней мало вязкого вещества, где бы тухли волны. Во-вторых, считают, что ее трещины проходят очень глубоко. И когда происходит волна, блоки друг о друга стучат, и они как бы передают друг другу эти волны…

А.Г. Резонансная система получается.

В.Ш. Точно, получается многорезонансная система. Поэтому недостатка в сейсмических волнах на Луне нет. Вопрос в том, как их исследовать. Но пока нет таких планов. Вернее, планы у ученых есть …

А.Г. Нет денег.

В.Ш. Нет, денег, да. Ну и последнее из того, что я хотел бы сказать о загадках и странностях Луны.

Это обнаружение лунных льдов, лунных полярных льдов. Следующий слайд, пожалуйста. Этот кадр очень интересен. Вы видите одного из астронавтов экипажа «Аполлона», который бродит по Луне, а вокруг него – облако. Понятно, что газит скафандр, газят все системы. На Луне очень высокий вакуум. Он, конечно, немножко плотнее, чем вакуум открытого космоса. Почему? Потому что какая-то доля газа все-таки присутствует. Упал метеорит, скажем, – это высокотемпературный взрыв, образуется газопылевое ударное облако, то есть газ присутствует. Иногда появляются какие-то следы внутренней дегазации, но это тоже до конца не установлено. Но это все очень мало отличается от вакуума открытого космоса. И поэтому, когда искусственный объект начинает газить, вы видите искусственную атмосферу вокруг человека на Луне.

И возникает тогда вопрос, откуда же на Луне, на которой нет атмосферы, и, естественно, нет воды, появляются льды? Следующий слайд, пожалуйста. А между тем это довольно определенно было обнаружено. Здесь мы видим монтаж из снимков самого Южного полюса. Я хочу напомнить, что у Луны есть такая особенность, что лунный экватор по своему положению в пространстве практически совпадает с плоскостью эклиптики. То есть с плоскостью, в которой Земля вместе с Луной обращается вокруг Солнца. И солнечные лучи на экваторе практически падают на лунную поверхность. Соответственно, на полюсах они идут по касательной – полтора градуса есть наклон, это очень незначительно. Поэтому любая ямка на полюсе становится постоянно затененной, там существует постоянная тень, что и видно на этом снимке. Правда, у Луны есть 18-летний с лишним период, когда ось Луны немножко колеблется, на это надо делать поправку, но если глубокая яма, то она уже абсолютно точно находится в тени.

Там, где области заштрихованы синим, это так называемые холодные ловушки, то есть они постоянно затененные. Было поставлено два эксперимента. Один эксперимент на американском спутнике «Клементина», другой эксперимент на спутнике «Лунар проспектор». Оба эксперимента показали, что в этих ловушках, где постоянная температура может быть даже меньше, чем 40 кельвинов или 90 кельвинов, но все равно, это очень низкая температура – там могут собираться, концентрироваться водяные пары. И даже водород оттуда не диссипирует, поскольку там очень низкая температура, а у него тепловое движение атомов слишком маленькое.

Дальше вопрос: откуда на Луне возникли водяные пары, пусть даже в очень маленьком количестве? Здесь загадка в загадке. Как в известной китайской головоломке – шарик в шарике. Вы видите типичный кратер, а слева абсолютно для Луны нетипичное образование, которое имеет какие-то диффузные формы, не связанные с лунными, не связанные с движением лав, ударами и прочим. Они были названы английским словом «swirls» – «клубы дыма», например, клубы дыма из трубки и тому подобное. Я в том числе принимал участие своими работами в развитие той гипотезы, что эти следы – это следы, оставленные газовой оболочкой комет, контактами комет.

Я, когда студентам читаю лекцию, предлагаю им подсчитать, что будет, если на Луну упадет комета «Хэйл-Бопп» – вот она перед вами. Она, как вы помните, недавно, несколько лет назад, посетила окрестности Земли, не саму Землю, к счастью…

[SaJA]

... а ведь я абсолютно корректен , никого не унижаю не обзываю , неужели я заслужил такое отношение !?
А, Марина Славянка!?

Я не Марина, но с моей точки зрения вы не корректны и достаточно регулярно унижаете оппонентов приписывая им слова которые они не говорили и зачастую перевирая смысл сказанного оппонентом. + нередки случаи демонстративного тупизма (подводный старт Булавы, сравнение выхлопа РД с вертолётным винтом ну и куча других).  -*'

[Oleg K]

Вопрос пылевой атмосферы Луны пока не рассматриваю

А че не рассматриваем? Сервеейр не неделю там простоял.   

[stary]

Продолжение:http://echo.msk.ru/programs/they/729425-echo/

Почем купили Шевченко? 

У меня своя позиция, у Шевченко -- своя позиция ( тем более , что он с начала 80-х годов прошлого столетия сотрудничает с Хьюстоном...)

[stary]

Я не Марина, но с моей точки зрения вы не корректны и достаточно регулярно унижаете оппонентов приписывая им слова которые они не говорили и зачастую перевирая смысл сказанного оппонентом. + нередки случаи демонстративного тупизма (подводный старт Булавы, сравнение выхлопа РД с вертолётным винтом ну и куча других).  -*'

Может быть ! Может быть! И это дает вам право называть меня КЛОУНОМ, и другими уничижительными словами!?
Может у вашей бригады общий недостаток : недостаток воспитания!?

[Oleg K]

У меня своя позиция, у Шевченко -- своя позиция ( тем более , что он с начала 80-х годов прошлого столетия сотрудничает с Хьюстоном...)

У Шевченко знаний по теме поболее, чем у Вас. А что с Хьюстоном? Научные обмены и конференции - это обычное явление. Он же в фальсификациях по малолетству участия не принимал. И давайте не равнять свое ИМХО с позицией заведующего отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга.  

[stary]

А че не рассматриваем? Сервеейр не неделю там простоял.   

Ну, хорошо! Следовательно, реголит прилипает к конструкции пепелаца!!!

[Oleg K]

Ну, хорошо! Следовательно, реголит прилипает к конструкции пепелаца!!!

Пылевые частицы, так правильнее. Но это при длительном воздействии за несколько лет.

[stary]

У Шевченко знаний по теме поболее, чем у Вас. А что с Хьюстоном? Научные обмены и конференции - это обычное явление. Он же в фальсификациях по малолетству участия не принимал. И давайте не равнять свое ИМХО с позицией заведующего отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга.  

Шевченко для меня -- не авторитет! Авторитетно для меня только моё мнение!

[stary]

Пылевые частицы, так правильнее. Но это при длительном воздействии за несколько лет.

Тогда . как же объяснить загрязнение скафандров?

[Oleg K]

У меня своя позиция, у Шевченко -- своя позиция ( тем более , что он с начала 80-х годов прошлого столетия сотрудничает с Хьюстоном...)

Уточню, что Шевченко не агитирует и не доказывает чего-то, а спокойно говорит как о факте. Отметили, что Аполлоны проводили сейсмические исследования и установили "аномалию" Луны? Это тоже научный факт, который общепризнан.

[Oleg K]

Тогда . как же объяснить загрязнение скафандров?

Верхние фракции реголита достаточно мелкие и при механическом воздействии на них башмаками астронавтов они ессно в условиях низкого тяготения дают запыление. Но там физическая картина иная, чем при действии газовой струи.