Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[Совок]

Это поверхностный взгляд. Если смешать белую и черную краску , выйдет такой же эффект.

Товарищ не понимает  диалектики  (сейчас её не учат,увы)...  Ну, тогда только в церковь.... &{@

[Админ]

Монахи - ушедшие в братию люди. От безработицы и мерзости современного мира. Они отстроили монастырь на берегу Селигера. Разумеется, они отличают Христа от еврейской ОПГ в виде олигархов и чиновников.
Как и всякие священнослужители, они совершают церковные обряды. Это их работа. Послушание. Но русский дух и русская кровь дают о себе знать.  

А как быть с раввином Иисусом, который не отличает себя от евреев, для которого все неевреи животные?

[Yuri+]

А вот здесь-то сработала русская парадигма. Религия религией, но Родина превыше всего. Монахи - ушедшие в братию люди. От безработицы и мерзости современного мира. Они отстроили монастырь на берегу Селигера. Разумеется, они отличают Христа от еврейской ОПГ в виде олигархов и чиновников.
Как и всякие священнослужители, они совершают церковные обряды. Это их работа. Послушание. Но русский дух и русская кровь дают о себе знать.  

Если эти "монахи" русские, то должны поклоняться русским богам Перуну , Велесу и Яриле.

Если евреи, то должны поклоняться еврею Ешуа га-ноцри.

Третьего не дано.

[silvan]

А кто до Авраама знал что про Яхву?!  И почему вдруг  Яхва не избрал своими народы более  высокой цивилизации (Шумер, Египет, Вавилон и др.),а решил вывести его из семени безродного Абрама, не отличавшегося  праведностью?!  
Да и вообще, а что делал Яхва до "сотворения Мира"?!  

Кто вообще знал про Авраама, кроме того что о нём написано в библии? Египтяне не знают про это и нигде это не отразили, вавилоняне тоже не знают. Они так же не знают про великого Соломона и великое еврейское царство.

[silvan]

Немного добавлю... Гече Г. Библейские истории:    ( http://readr.ru/gustav-geche-bibleyskie-istorii.html?page=4  )

Смешно как "на еврейском языке арамейскми письмом"

Прямо как идиш - ломаный немецкий ивритским письмом.

 

Мишна в трактате «Сота» (***первая часть сборника Талмуд 1-3 век)  говорит, что есть в Торе заповеди, которые необходимо произносить только на иврите — святом языке, а есть те, которые можно произносить на любом языке. К ним относится и заповедь молитвы. Талмуд объясняет, что мицву (***заповеди)  молитва можно исполнять на любом языке, так как молитва — это просьба о милосердии Всевышнего. Поэтому предпочтительней молиться на языке, который человек понимает лучше всего, чтобы говорить искренне, от всего сердца. Но тут возникает кушия (***противоречие).

Известен принцип, что молитву не следует произносить на арамейском языке, так как на этот язык ангелы не обращают внимания, а это значит, что такая молитва не будет принята и услышана. Объясняя это противоречие, Талмуд говорит, что есть разница между молитвой общественной, в миньяне (***при совместном молении, где евреев не менее 10 - мужчин), и личной, которую человек произносит в одиночку.

До того, что мы посмотрим, какой практический вывод следует из этого отрывка, давайте спросим, а чем виноват арамейский язык, что ангелы не обращают на него внимания? Известно, что арамейский — это язык, родственный ивриту, принадлежащий к группе семитских языков. Не случайно на протяжении многих поколений евреи говорили на этом языке, на нём написаны некоторые наши молитвы (об этом пойдёт речь позже), это язык Талмуда и Зоара (***Кабала). И попутный вопрос: относится ли это правило только к арамейскому языку, или оно касается и других, например, русского?

Большинство комментаторов считают, что сказанное в Талмуде об арамейском языке полностью относится и к другим языкам. И объясняют: уж если даже родственный язык ангелы не принимают, то что говорить обо всех остальных… Но рабейну Ошер (Рош) понимает иначе. Он говорит, что это правило относится только к арамейскому языку. Комментатор Роша «Мааданей йом тов» объясняет, что дело здесь именно в родственности лашон акойдеш и арамейского. Арамейский — это искаженный иврит  (   !!??   ). Молитву, которую человек произносит не на чистом правильном святом языке (иврит) , а на испорченном сленге, ангелы отказываются принимать, они ее игнорируют. «Мааданей йом тов» приводит также, что Рамбам называл и арабский язык испорченным иврит. Следовательно, не стоит обращаться к Всевышнему также и на арабском языке.

Шулхан Арух (***кодекс законов, написанный на базе талмудов) в главе 101 (סימן ק"א) приводит несколько мнений. Одно из них гласит, что кроме лашон акойдеш, на других языках можно молиться только в миньяне. Поэтому в Сидуре есть несколько молитв на арамейском языке, которые произносят только в миньяне. Есть мнение, что на других языках можно молиться постоянные общественные молитвы: Шахарит, Минха, Маарив, Мусаф, даже если человек произносит их в одиночку, но о своих личных нуждах (о выздоровлении, заработке), необходимо просить только на святом языке. Приводится и мнение Роша о том, что и личные молитвы человек может говорить на всех языках, кроме арамейского."
http://toldot.ru/blogs/yadoctor/yadoctor_1590.html

Со-ба-чий бред.            +@>

[Альфа]

Альфа, я тоже был в Ниловой пустыни... пару дней...

Меня туда отец свёз, когда заболела сильно. Поднялась на колокольню, обошла вокруг неё, спустилась вниз....и почувствовала себя здоровой. Наверное, самовнушение. Тоже неплохо.  

Русские ненавидят евреев в основной своей массе... поэтому им иногда может приходиться не сладко...

Я бы не сказала. Русским пофиг. Не важно, кто идёт по улице рядом. Но если этот "кто-то" проникает во власть, вышвыривает русского с работы, его детям делает образование недоступным, а жизнь безумно дорогой, и при этом утверждает, что "кто-то самый умный", а все русские тупицы и бездельники, то русский начинает этого "кого-то" ненавидеть. Причём, единоплеменники "кого-то" живут всё лучше и лучше за счёт ограбления русских. Налицо ОПГ. Что русский должен делать?

и проблем нет... пока есть Израиль. Единственное место, где в России евреи могли бы чувствовать себя относительно спокойно - это ЕАО. Как пел Высоцкий... здесь место есть для зэков, для евреев и для неистреблённых басмачей...

В ЕАО евреев минимум. Они осели в мегаполисах. Я живу в Москве и наблюдаю их на ключевых постах повсеместно. Кроме мусульманских предприятий, разумеется.

Хотя должен предположить, что многие системы обладают отличающимися характеристиками в статическом и динамическом вариантах. То есть "в горах" всё может оказаться совершенно иначе, чем "в суете городов и в потоке машин"...

Евреи и в горах живут. В Альпах. Повсеместно в мире.

[abrashinigor]

Милая Альфа, а вы можете мне объяснить, кто и когда отдал евреям Палестину? Вот они ушли из Египта (будем считать библейское повествование соответствующим действительности), пришли в Палестину, понравилась им Палестина. И на каком этапе она стала исконной территорией евреев? Тогда, когда понравилась? То есть, завтра они скажут, что, - «а мы ведь жили в Египте, давайте, вертайте нам Египет», - и Египет станет собственностью евреев?    Место «самых умных» евреев в конце списка призёров математических олимпиад!

+@> +@> +@>

[Альфа]

А как быть с раввином Иисусом, который не отличает себя от евреев, для которого все неевреи животные?

В том-то и прелесть русской парадигмы, что она всё переварила под себя.    Почитают Серафима Саровского, Сергия Радонежского, Александра Невского......

Недавно канонизировали убиенного в Чечне Евгения Родионова.

Никому дела нет до Моисея, Иакова и пр., и пр. Русские переварили бы даже буддизм, только Кришна у нас не сидел бы в нирване, а сеял бы доброе-вечное в крестьянских одеждах.
Чем хороша русская парадигма: генная память о небе-отце и матери-земле причешет любую идеологию под традиции предков.

Русь подхватила идеи Маркса не потому, что шибко учёные все были. Люди хотели установления справедливости и свободы на своей земле. Ленин доходчиво объяснил (гениально!) крестьянам и солдатам, что такое общество построить возможно. Попробовали. Скинули тиранию чиновников и бездействующего временного правительства. Через какие-то 40 лет вышли в космос.  &/

[Альфа]

Если эти "монахи" русские, то должны поклоняться русским богам Перуну , Велесу и Яриле.

Если евреи, то должны поклоняться еврею Ешуа га-ноцри.

Третьего не дано.

Дано. Не поклоняться. Монахи служат службу(это работа), занимаются нехитрым хозяйством. Сам Нил-чудотворец вообще жил в ските. Отшельником был.
Я так думаю, что случись какая заварушка в стране, монахи встанут на сторону русских и возьмутся за вилы. Или за огнестрелы. Они совершенно не похожи на забитых овец.

[abrashinigor]

Я так думаю, что случись какая заварушка в стране, монахи встанут на сторону русских и возьмутся за вилы. Или за огнестрелы. Они совершенно не похожи на забитых овец.

И Пересвет тому пример...

[шерутимов]

Дано. Не поклоняться. Монахи служат службу(это работа), занимаются нехитрым хозяйством. Сам Нил-чудотворец вообще жил в ските. Отшельником был.
Я так думаю, что случись какая заварушка в стране, монахи встанут на сторону русских и возьмутся за вилы. Или за огнестрелы. Они совершенно не похожи на забитых овец.

А когда монахов перестреляют из картечниц , то Альфа поедет смущать очередной монаший кагал ... +@>

[Альфа]

А когда монахов перестреляют из картечниц , то Альфа поедет смущать очередной монаший кагал ... +@>

Не путай: кагал не у русских.

Всех русских не перестреляешь.  

[Serge3742]

Я бы не сказала. Русским пофиг. Не важно, кто идёт по улице рядом. Но если этот "кто-то" проникает во власть, вышвыривает русского с работы, его детям делает образование недоступным, а жизнь безумно дорогой, и при этом утверждает, что "кто-то самый умный", а все русские тупицы и бездельники, то русский начинает этого "кого-то" ненавидеть. Причём, единоплеменники "кого-то" живут всё лучше и лучше за счёт ограбления русских. Налицо ОПГ. Что русский должен делать?

У русских я думаю есть два вида ненависти к евреям. Один достаточно безобидный. Они ненавидят евреев "вообще, где-то там..." в этом случае евреи представляются какими-то страшными нелюдями... но где-то далеко "зачем мне считаться шпаной и бандитом". Если такому человеку встретится реальный еврей по жизни... к реальному человеку отношение будет доброжелательное (ну если конечно случайно не подсмотреть пятый пункт. Другой, более опасный вариант - это если еврей попадает в тесный русский коллектив... в этом случае антисемитизм будет по факту.

[abrashinigor]

У русских я думаю есть два вида ненависти к евреям. Один достаточно безобидный. Они ненавидят евреев "вообще, где-то там..." в этом случае евреи представляются какими-то страшными нелюдями... но где-то далеко "зачем мне считаться шпаной и бандитом". Если такому человеку встретится реальный еврей по жизни... к реальному человеку отношение будет доброжелательное (ну если конечно случайно не подсмотреть пятый пункт. Другой, более опасный вариант - это если еврей попадает в тесный русский коллектив... в этом случае антисемитизм будет по факту.

Не будет...

[silvan]

Ты наверно забыла, что у евреев две тысячи лет не было своей страны. Евреи жили в диаспорах.., большинство евреев и до сих пор в них живет... Естественно, что в живя в диаспоре, евреи говорили на языке той страны, в которой жили.. и до сих пор они так и делают..
  Возьми любую книгу, газету, написанную на идиш... Какими буквами там написано?  Немецкими??  Нет.., там написано самыми что ни на есть буквами еврейского алфавита.., справа налево.., как и положено...  Ты не знаешь историю языка идиш, от того у тебя впечатление, что он  - диалект немецкого.. Это не так.. да, в идиш много немецких слов...

Смешно когда еврей уверенно врёт о том чего не знает.

И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш — дословно: «еврейский») — еврейский язык германской группы
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E4%E8%F8

Идиш и иврит. Основными источниками заимствований из иврита для идиш являлись тексты Пятикнижия, молитвы и технические термины талмудической и раввинистической литературы (из талмудических и раввинистических текстов в идиш вошло известное количество арамеизмов).
http://www.eleven.co.il/article/11686

Точно так же в русский язык попадают еврейские слова из греческо - иудейской тематики иудо христианства, а в греческий от иудеев с арамейского. Например имена Иоанн - Иван, Мариам - Марья, Элийя́ — «Бог мой Яхве» - Илия - Илья.

 +@>

[Альфа]

У русских я думаю есть два вида ненависти к евреям. Один достаточно безобидный. Они ненавидят евреев "вообще, где-то там...".

" если в кране нет воды?"  

Русскому ненависть как таковая чужда. Для этого его надо очень сильно достать.

Другой, более опасный вариант - это если еврей попадает в тесный русский коллектив... в этом случае антисемитизм будет по факту.

Они работают только в своих, не менее тесных коллективах.

В Израиле тоже есть "русские". Т.е. те из них, кто приехал из СССР и России. Я так и не поняла, почему "русские" и местные не могут справиться с их ультра-ортодоксами. Горячие ортодоксальные парни! Могут забросать камнями магазин,если он в субботу работает.

[Лошкарёв]

У русских я думаю есть два вида ненависти к евреям. Один достаточно безобидный. Они ненавидят евреев "вообще, где-то там..." в этом случае евреи представляются какими-то страшными нелюдями... но где-то далеко "зачем мне считаться шпаной и бандитом". Если такому человеку встретится реальный еврей по жизни... к реальному человеку отношение будет доброжелательное (ну если конечно случайно не подсмотреть пятый пункт. Другой, более опасный вариант - это если еврей попадает в тесный русский коллектив... в этом случае антисемитизм будет по факту.

Антисемитов круче В. И. Ленина и И. В. Сталина измыслить невозможно потому, что по их инициативе было отменено "право частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции в собственность нанимателя", отменена "свобода торгашества и наживы" (К. Маркс и Ф. Энгельс, 1845 г.) за которое евреи успешно боролись в Западной Европе и добились его. Только в Российской империи им не пофартило...  Как оказалось, временно.

[WWW]

У русских я думаю есть два вида ненависти к евреям. Один достаточно безобидный. Они ненавидят евреев "вообще, где-то там..." в этом случае евреи представляются какими-то страшными нелюдями... но где-то далеко "зачем мне считаться шпаной и бандитом". Если такому человеку встретится реальный еврей по жизни... к реальному человеку отношение будет доброжелательное (ну если конечно случайно не подсмотреть пятый пункт. Другой, более опасный вариант - это если еврей попадает в тесный русский коллектив... в этом случае антисемитизм будет по факту.

Думаю. что антисемитизма у нас даже сейчас почти нет: евреев пускают даже в Националистические Русские движи. Есть порой зашкаливающий антисионизм (у Харчикова эта дихотомия проведена: "Антисемитом быть неможно - антижидом обязан быть").

[@Лариса@]

Если "кто-то придёт в дом и будет глумится над фотографиями дорогих Вашему сердцу людей, рассказывает Вам, какими они были нехорошими, суёт Вам в нос некие доказательства их непорядочности" и эти все документы (фото, видео) будут истинными, то как бы тяжело небыло, но придётся признать ПРАВДУ, а не ругать и избивать свидетелей беззаконий.

Проблема в том, что один и тот же поступок разные люди оценивают по-разному: для одних этот поступок может считаться хорошим, а для других- плохим. Возьмём к примеру Сталина: для троцкистов Сталин- плохой (потому что изничтожал троцкистов), а для сталинистов наоборот, Сталин ЗА ЭТО ЖЕ - прекрасный человек, можно сказать, святой.

А если представить ситуацию, что кому-то в советское время взбрендило доказывать посредством порчи саркофага в мавзолее, что святой товарищ Ленин вовсе не был таким святым, как нам всем с пелёнок внушали? Как Вы полагаете, спасли бы этого человека какие-то бумажки в его кармане?

[abrashinigor]

Антисемитов круче В. И. Ленина и И. В. Сталина измыслить невозможно потому, что по их инициативе было отменено "право частному лицу нанимать работников для производства товарной продукции в собственность нанимателя", отменена "свобода торгашества и наживы" (К. Маркс и Ф. Энгельс, 1845 г.) за которое евреи успешно боролись в Западной Европе и добились его. Только в Российской империи им не пофартило...  Как оказалось, временно.

Ну, я не назвал бы это антисемитизмом..
Есть же поговорка: Хасидизм выше еврейства. Прибыль - выше хасидизма.