Итоги второй мировой войны.

[Ilja72]

http://rutube.ru/video/7b2aaca2a01092281597971fa3af1c9a/?ref=endroll

[Коля К]

http://rutube.ru/video/7b2aaca2a01092281597971fa3af1c9a/?ref=endroll

А чё это за шняга Ильюша???

[Дельта1970]

Ну и что????
Сколькоже нужно произвести синтетического бензина что бы к примеру заправить Ликор Тирпиц с Бисмарком????
Нет!!! Однозначно тут никакого синтетического бензина не хватит в эту прорву.
Да и потом что бы заправить два таких монстра нужно только тем и заниматься что всей Германией  перерабатываит уголь в синтетическое топливо.

Производилось около 6 млн тонн синтетических нефтепродуктов из угля в год(почти 60 % от всех производимых в Германии нефтепродуктов) и ничтожной доли этого хватило бы и Бисмарку с Тирпицом. Другой вопрос, что постройка этих громадных линкоров была ошибкой. У Германии не было никаких шансов превзойти надводный флот Британии и США. Лучше построили бы вместо этих громадин ещё сотню подводных лодок или довели до производства подводные лодки нового поколения. Но в принципе немцы угадали будущее развитие флота и что главной морской силой станут подводные лодки с оружием возмездия на борту(только не успели доразвить оружие возмездия) Ведь именно советские подводные лодки (по примеру Германии в войну) с оружием возмездия на борту стали главной силой после войны, которая удерживала США повоевать на чужой территории. А огромные надводные корабли линкоры и авианосцы хороши против туземцев типа Ирака или Сирии у которых нет современных подводных лодок.

[Коля К]

Производилось около 6 млн тонн синтетических нефтепродуктов из угля в год(почти 60 % от всех производимых в Германии нефтепродуктов) и ничтожной доли этого хватило бы и Бисмарку с Тирпицом. Другой вопрос, что постройка этих громадных линкоров была ошибкой. У Германии не было никаких шансов превзойти надводный флот Британии и США. Лучше построили бы вместо этих громадин ещё сотню подводных лодок или довели до производства подводные лодки нового поколения. Но в принципе немцы угадали будущее развитие флота и что главной морской силой станут подводные лодки с оружием возмездия на борту(только не успели доразвить оружие возмездия) Ведь именно советские подводные лодки (по примеру Германии в войну) с оружием возмездия на борту стали главной силой после войны, которая удерживала США повоевать на чужой территории. А огромные надводные корабли линкоры и авианосцы хороши против туземцев типа Ирака или Сирии у которых нет современных подводных лодок.

По поводу авианосцев и линкоров в плане их никчёмности согласен.
Но вспомни Пикуля.
Когда Геренг пожаловался Гитлеру на то что ещё один выход в море Тирпица и всё Люфт-Вафе останется без топлива.
А его опасения не безосновательны.
А сюда добавь и таких монстров как Тигр Пантера которые кушали бензинчика мама не горюй.
Нет Дельта.
Всё это мифы о том что Германия покрывала дефицит нефти синтетическим бензином.
И потом опять же вспоминаем то как Гитлер рвался за Волгу к Бакинским нефтяным колодцам.
Ему катастрофически не хватало нефти.

[Дельта1970]

По поводу авианосцев и линкоров в плане их никчёмности согласен.
Но вспомни Пикуля.
Когда Геренг пожаловался Гитлеру на то что ещё один выход в море Тирпица и всё Люфт-Вафе останется без топлива.
А его опасения не безосновательны.
А сюда добавь и таких монстров как Тигр Пантера которые кушали бензинчика мама не горюй.
Нет Дельта.
Всё это мифы о том что Германия покрывала дефицит нефти синтетическим бензином.

Статистика там однозначная. Германия получала почти 60 % бензина и других нефтепродуктов (6 млн тонн) из угля синтетическим путём и это было главное топливо для военной техники. Кроме того Германия добывала около 1,5 млн тонн собственной нефти, т.е по нефтепродуктам  Германия обеспечивала себя на 75 %. Это было намного больше чем по другим военным ресурсам. Так например по стали Германия зависела на 50 % от импорта, а по алюминию практически 100 % бокситов были импортными.
Т.е особой нехватки нефти Германия до середины 1944 года (когда разбомбили заводы по производству синтетического топлива не было)
Несомненно Германия проиграла войну потому что все ресурсы её были несопостовимы по сравнению с ресурсами союзников вместе взятых (людские и экономические) и именно об этом предупреждал Шахт Гитлера в своём письме осенью 1941 года. Но говорить о постоянной нехватке именно нефтепродуктов неправильно.

[Дельта1970]

И потом опять же вспоминаем то как Гитлер рвался за Волгу к Бакинским нефтяным колодцам.
Ему катастрофически не хватало нефти.

Да нет скорее Гитлер рвался к Баку не потому, что надеялся получить там нефть для войны, а хотел СССР отрезать от бакинской нефти. Ведь бакинская нефть в СССР составляла 80 %.. Для получения нефти Баку немцам нужны были бы много лет. Например сталь окупированной Украины так и не сыграла никакой роли для  Германии, хотя в стали Германия нуждалась ещё больше чем в нефти (импорт стали составлял около 50 %, а нефтепродукты на 75 % были свои),
Ну и кроме того там рукой до Ирана и Ирака, а это почти вся нефть Британской империи (отрезать Британскую империю от иракской и иранской нефти)  . А синтетической нефти в Британии не было.
Кстати Гитлер ещё в 1940 году предсказал распад Британской империи и предлагал Сталину совместно ускорить этот процесс и поучаствовать в разделе наследства Британской империи. Там краеугольным камнем как раз были иракская и иранская нефть в которых так нуждалась Британия. Но Сталин не без помощи своих евроизированных советников- Молотова, Кагановича, Ворошилова и т.д предпочёл сделать ту же ошибку как и Николай в 1 мировую и продолжать дружить с британцами. Тем более, что англо-саксы и евреи объявили Сталинa человеком года в 1939 согласно журналу Time и Сталину надо было оправдывать «высокое доверие». +@> +@>

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BDa%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%201939&pos=0&rpt=simage&uinfo=sw-1666-sh-768-fw-1441-fh-562-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fimg.timeinc.net%2Ftime%2Fmagazine%2Farchive%2Fcovers%2F1940%2F1101400101_400.jpg

[Коля К]

Да нет скорее Гитлер рвался к Баку не потому, что надеялся получить там нефть для войны, а хотел СССР отрезать от бакинской нефти. Ведь бакинская нефть в СССР составляла 80 %.. Для получения нефти Баку немцам нужны были бы много лет. Например сталь окупированной Украины так и не сыграла никакой роли для  Германии, хотя в стали Германия нуждалась ещё больше чем в нефти (импорт стали составлял около 50 %, а нефтепродукты на 75 % были свои),
Ну и кроме того там рукой до Ирана и Ирака, а это почти вся нефть Британской империи (отрезать Британскую империю от иракской и иранской нефти)  . А синтетической нефти в Британии не было.
Кстати Гитлер ещё в 1940 году предсказал распад Британской империи и предлагал Сталину совместно ускорить этот процесс и поучаствовать в разделе наследства Британской империи. Там краеугольным камнем как раз были иракская и иранская нефть в которых так нуждалась Британия. Но Сталин не без помощи своих евроизированных советников- Молотова, Кагановича, Ворошилова и т.д предпочёл сделать ту же ошибку как и Николай в 1 мировую и продолжать дружить с британцами. Тем более, что англо-саксы и евреи объявили Сталинa человеком года в 1939 согласно журналу Time и Сталину надо было оправдывать «высокое доверие». +@> +@>

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BDa%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2%201939&pos=0&rpt=simage&uinfo=sw-1666-sh-768-fw-1441-fh-562-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fimg.timeinc.net%2Ftime%2Fmagazine%2Farchive%2Fcovers%2F1940%2F1101400101_400.jpg

НЕ знаю где такое написано.
А вот Гитлера америкосы назвали человеком года.
И помоему именно в 1939 году.
И с чьей подачи ты думаешь????
А с подачи Прескота Буша.
Дедушки Буша младшего.

[Дельта1970]

НЕ знаю где такое написано.
А вот Гитлера америкосы назвали человеком года.
И помоему именно в 1939 году.
И с чьей подачи ты думаешь????
А с подачи Прескота Буша.
Дедушки Буша младшего.

Вот смотрите на соседней ветке. cталинисты гордятся тем что Сталин назван в 1939 года журналом Тime человеком года.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=26359.4020
А то что еврейский Тайм или другоe издание называет Гитлера человеком года это только шутка и никаких подтверждений этому быть не может. Никто в США и близко не называл  Гитлера, человеком года. Было только два течения в США. Одни под руководством еврейского лобби вели экономическую войну (бойкот) против Германии несмотря на интересы Америки (большая часть американского народа не хотела вмешательства Америки в европейскую войну) и некоторая часть которая продолжала немного сотрудничать в экономической сфере с Германией. А почему бы и нет, ведь торговля в большинстве случаев взаимовыгодна. И Прескот Буш как один из руководителей банка просто продолжал пусть и ограниченно сотрудничество. Почему если еврейское лобби решило то все должны сразу прекратить сотрудничество. Сейчас нечто подобное происходит с Сирией. Почему если еврейскому лобби хочется все сразу должны брать под козырёк и вопреки своим интересам бойкотировать тех кого они укажут? В 1930 годы Германию, в 90 годы Ирак, с 2005 Иран а сейчас Сирию.

Что касается почему Сталина назвали человеком 1939 года (года когда Сталин вместе с Гитлером напали на Польшу !!!) то это был одназначный сигнал Сталину. Ты принадлежишь к нам и ( не вздумай сотрудничать с Германией) ты должен помочь нам расправиться с Гитлером пусть и ценой в десятки миллионов жизней. По большому счёту договор СССР о ненападении с Германией был последним шансом сохранить мир и если бы удалась личная встреча Сталина и Гитлера в 1939-41 гг то может быть и удалось бы сохранить мир. Но этого закулисные кукловоды и боялись, поэтому и назвали Сталина человеком 1939 года явно направляя его в нужное русло.

[Коля К]

Что касается почему Сталина назвали человеком 1939 года (года когда Сталин вместе с Гитлером напали на Польшу !!!) то это был одназначный сигнал Сталину. Ты принадлежишь к нам и ( не вздумай сотрудничать с Германией) ты должен помочь нам расправиться с Гитлером пусть и ценой в десятки миллионов жизней. По большому счёту договор СССР о ненападении с Германией был последним шансом сохранить мир и если бы удалась личная встреча Сталина и Гитлера в 1939-41 гг то может быть и удалось бы сохранить мир. Но этого закулисные кукловоды и боялись, поэтому и назвали Сталина человеком 1939 года явно направляя его в нужное русло.

Ну это ты Дельта вообще отмочил что ни в какие ворота не лезет.
Кто напал На польшу???
Что за бред????
Я чегото не слыхал о каких то там военных действиях со стороны СССР в Польше накануне ВОВ.
Ты Дельта конечно интересный собеседник но ненадо думать что я идиот и поверю во всё что ты напишиь.
Что касаемо твоих уиверждений что Гитлера Тайм не называл человеком года.
Вот фоточька того Тайма.

[Шуруп 14Х88]

Ну это ты Дельта вообще отмочил что ни в какие ворота не лезет.
Кто напал На польшу???
Что за бред????
Я чегото не слыхал о каких то там военных действиях со стороны СССР в Польше накануне ВОВ.
Ты Дельта конечно интересный собеседник но ненадо думать что я идиот и поверю во всё что ты напишиь.
Что касаемо твоих уиверждений что Гитлера Тайм не называл человеком года.
Вот фоточька того Тайма.

Читай, Калямба-красножопик:
 По́льский похо́д РККА (17 сентября — 29 сентября 1939 года) — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, вошедших в её состав по итогам Рижского мирного договора 1921 года, и в Виленском крае, преобразованном в Виленское воеводство, находившемся под управлением Польши с 1923 года. Фактический раздел Польши между СССР и Германией и присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии (на тот момент Восточной Польши) с соответствующими республиками СССР осуществлялись в соответствии с секретным протоколом к Договору о ненападении между Германией и СССР.

В операции принимали участие подразделения Киевского и Белорусского военных округов, усиленные частями Калининского и Московского военных округов.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА

[Коля К]

Читай, Калямба-красножопик:
 По́льский похо́д РККА (17 сентября — 29 сентября 1939 года) — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, вошедших в её состав по итогам Рижского мирного договора 1921 года, и в Виленском крае, преобразованном в Виленское воеводство, находившемся под управлением Польши с 1923 года. Фактический раздел Польши между СССР и Германией и присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии (на тот момент Восточной Польши) с соответствующими республиками СССР осуществлялись в соответствии с секретным протоколом к Договору о ненападении между Германией и СССР.

В операции принимали участие подразделения Киевского и Белорусского военных округов, усиленные частями Калининского и Московского военных округов.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_поход_РККА

Придурок Шуруповатый!!!!
Где хоть одно боевое действие????
Где хоть один бой против РККА  в тот период???
Я тебе незнайке напомню что СССР вернул свои территории которые он утратил вовремя военного конфликта с Пелсудским.
Или ты настолько огитлерел что незнал о том что западная Украина и Белоруссия была оккупирована пшеками???

[abrashinigor]

Придурок Шуруповатый!!!!
Где хоть одно боевое действие????
Где хоть один бой против РККА  в тот период???
Я тебе незнайке напомню что СССР вернул свои территории которые он утратил вовремя военного конфликта с Пелсудским.
Или ты настолько огитлерел что незнал о том что западная Украина и Белоруссия была оккупирована пшеками???

Он не придурок... Просто он шуруп, а его молотком, похоже, забивали...
Вот, резьба и съехала...  +@>

[Шуруп 14Х88]

Придурок Шуруповатый!!!!
Где хоть одно боевое действие????
Где хоть один бой против РККА  в тот период???
Я тебе незнайке напомню что СССР вернул свои территории которые он утратил вовремя военного конфликта с Пелсудским.
Или ты настолько огитлерел что незнал о том что западная Украина и Белоруссия была оккупирована пшеками???

Т.е. военное вторжение на территорию другого государства ты не считаешь блевыми действиями. А хуле тогда на нашего Дедушку наезжаете?

[Ilja72]

Придурок Шуруповатый!!!!
Где хоть одно боевое действие????
Где хоть один бой против РККА  в тот период???
Я тебе незнайке напомню что СССР вернул свои территории которые он утратил вовремя военного конфликта с Пелсудским.
Или ты настолько огитлерел что незнал о том что западная Украина и Белоруссия была оккупирована пшеками???

Собственно образчик , банальный такой, блятьский. А что блядям писать? Главное "с пафосом", как левитан "вещать".
Глядишь и "проканают" за "поцреота".

Стоит отметить, что сама военная операция по разделу Польши в 1939, была достаточно продумана.
В результате
Боевые потери РККА, по Мельтюхову, во время польской кампании 1939 года составили 1 173 человека убитыми, 2 002 ранеными и 302 пропавшими без вести.
В результате боевых действий потеряно также 17 танков, 6 самолетов, 6 орудий и минометов и 36 автомашин.

Если сравнивать сам результат с потерями, то это, можно сказать - самая эффективная операция ркка, за всю историю существования.

Хотя по данным польских историков Красная Армия потеряла убитыми около 2,5 тыс. солдат, 150 бронеавтомобилей и 20 самолетов [15].

Но в любом случае, потери даже 2,5 тыс убитыми, при захвате такой обширной территории, это..это..эффективно.

[Коля К]

Собственно образчик , банальный такой, блятьский. А что блядям писать? Главное "с пафосом", как левитан "вещать".
Глядишь и "проканают" за "поцреота".

Стоит отметить, что сама военная операция по разделу Польши в 1939, была достаточно продумана.
В результате
Боевые потери РККА, по Мельтюхову, во время польской кампании 1939 года составили 1 173 человека убитыми, 2 002 ранеными и 302 пропавшими без вести.
В результате боевых действий потеряно также 17 танков, 6 самолетов, 6 орудий и минометов и 36 автомашин.

Если сравнивать сам результат с потерями, то это, можно сказать - самая эффективная операция ркка, за всю историю существования.

Хотя по данным польских историков Красная Армия потеряла убитыми около 2,5 тыс. солдат, 150 бронеавтомобилей и 20 самолетов [15].

Но в любом случае, потери даже 2,5 тыс убитыми, при захвате такой обширной территории, это..это..эффективно.

Блядь!!!! Как вы задолбали стебанутые фашики.
Какое в жопу Мельтюхово????
Я спрашиваю о боях.
Какое в задницу разделение Польши????
Хоть санциметр польской земли мне назови.
У меня просто слов уже печатных неосталось.
Одна матершина для вас придурковатых дебилоподобных.

[Прон]

Нет!!!! Я не стану сейчас переливать из пустого в порожнее в который раз обсуждая кто победил в той войне.
Всё это и так известно.Я хочу поговорить о том как изменилось мировое устройство. Как сейчас это отражается на нас с вами.
Кто правит миром и как мы сможем этому противостоять.
Начнём с того как это захудалая сраная пендосия (США) стала одной из самой мощной державой которая контролирует государства которые довольно крепкие в финансовом и военном отношении. Как это США держат за яйца страны бывшего СССР и всю Европу. Как это зелёная бумажка которая ничем не обеспечена стала иконой на которую все тупо молятся и покланяются.
Начнём с того как США после ВМВ превратилась в сверх державу.

Коля ты не прав, США превратились в сверхдержаву намного раньше, уже в конце 19 века.


Таблица 2. ДИНАМИКА РОСТА  ПРОТЯЖЕННОСТИ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ  в 19 в. (в километрах)

Страны  -------------- 1840 г. ---- 1860 г. ------ 1880 г. ------- 1900 г. ------ 1920 г.

США -------------------- - -------- 54 000 ------ 175 000 ------- 402 000 ------ 590000
Великобритания ----- 2390 ------ 14 603 ------- 25 060 -------- 30 079
Россия ------------------ 27 -------- 1626 ------- 22 865 -------- 53 234
Германия ------------- 469 ------- 11 089 ------- 33 838 -------- 51 678
Бельгия --------------- 334 -------- 1 730 -------- 4 112 --------- 4 591
Франция -------------- 496 -------- 9 167 ------- 23 089 -------- 38 109

Источник: Fontana Economic History of Europe. Vol. 4. Part 2.

   Рост суммарной мощности паровых машин в 19-ом веке.

Jahr----------- 1840 --- 1850-----1860-----1870-----1880-----1888----- 1896

U.S.A.---------- 760---- 1680-----3470 ---- 5590-----9110-----14400----18060
England------- 620---- 1290-----2450----- 4040-----7600------9200-----13700
Frankreich------ 90----- 270-----1120------1850-----3070------4520------5920
Deutschland---- 40----- 260------850------2480-----5120------6200------8080
Russland------- 20------- 70------200-------920-----1740------2240------3100
Italien --------- 10------- 40------ 50--------330------500--------830------1520

Kapazität  aller  Dampfmaschinen.  ( in Tausend  Pferdestätken)

[Прон]

Никто не задавал себе вопрос как США по окончанию ВМВ стали столь богаты что позволили себе такую дорогостоящюю армию?
А ведь ответ лежал под семью печатями секретности.
США попросту присвоили всё золото Европейских стран которые отдали его на хранение онного в США.
Гитлер позаботился о том что главы этих государств оказались мертвы и потребовать его назад уже было некому.
Более того награбленное золото и другие богатства Германией при эвакуации попали в руки США и также тихонько были присвоены америкосами.

Коля, опять же нет никаких секретов.  От бомбардировок ВМВ страдали города и заводы Европы, на США упала всего одна бомба, запущенная япошками на воздушном шаре.

В конце войны США давали 55% Мирового валового продукта.  Так что никакого секрета нету, отчего вдруг доллар стал признанной валютой международней торговли.

Это всё грёзы, Коля.

Вспомни Пушкина, Александра Сергеевича:

Не нужно золота ему,
когда простой товар имеет.

[Коля К]

Прон!!!! Я не собираюсь в сто первый раз опровергать ту чушь которую ты пишишь.
Это уже делалось.
Я не намерен повторяться.

[Antediluvian]

[Прон]

Коммуняки врут что Германия напала без объявления войны

У меня есть директива Риббентропа Шуленбургу.



     Общественно-политический сайт / 1941
     История в документах
     

1941

21 июня. Директива Риббентропа послу Германии в СССР

Телеграмма министра иностранных дел Германии Риббентропа послу в СССР Шуленбургу. Срочно! Государственная тайна! По радио! Послу лично!

1. По получении этой телеграммы все зашифрованные материалы должны быть уничтожены. Радио должно быть выведено из строя.

2. Прошу Вас немедленно информировать сударьа Молотова о том, что у Вас есть для него срочное сообщение и что Вы поэтому хотели бы немедленно посетить его. Затем, пожалуйста, сделайте сударьу Молотову следующее заявление:

«Советский полпред в Берлине получает в этот час от имперского министра иностранных дел меморандум с подробным перечислением фактов, кратко суммированных ниже:

I. В 1939 г. имперское правительство, отбросив в сторону серьезные препятствия, являющиеся следствием противоречий между национал-социализмом и большевизмом, попыталось найти с Советской Россией взаимопонимание. По договорам от 23 августа и 28 сентября 1939 г. правительство рейха осуществило общую переориентацию своей политики в отношении СССР и с тех пор занимало по отношению к Советскому Союзу дружественную позицию. Эта политика доброй воли принесла Советскому Союзу огромные выгоды в области внешней политики.

Имперское правительство поэтому чувствовало себя вправе предложить, что с тех пор обе нации, уважая государственные системы друг друга, не вмешиваясь во внутренние дела другой стороны, будут иметь хорошие, прочные добрососедские отношения. К сожалению, вскоре стало очевидным, что имперское правительство в своих предположениях полностью ошиблось.

II. Вскоре после заключения германо-русских договоров возобновил свою подрывную деятельность против Германии Коминтерн с участием официальных советских представителей, оказывающих ему поддержку. В крупных масштабах проводился открытый саботаж, террор и связанный с подготовкой войны шпионаж политического и экономического характера. Во всех странах, граничащих с Германией, и на территориях, оккупированных германскими войсками, поощрялись антигерманские настроения, а попытки Германии учредить стабильный порядок в Европе вызывали сопротивление. Советский начальник штаба предложил Югославии оружие против Германии, что доказано документами, обнаруженными в Белграде. Декларации, сделанные СССР в связи с заключением договоров с Германией относительно намерений сотрудничать с Германией, оказываются, таким образом, продуманным введением в заблуждение и обманом, а само заключение договоров — тактическим маневром для получения соглашений, выгодных только для России. Ведущим принципом оставалось проникновение в небольшевистские страны с целью их деморализовать, а в подходящее время и сокрушать.

III. В дипломатической и военной сферах, как стало очевидно, СССР, вопреки сделанным по заключении договоров декларациям о том, что он не желает большевизировать и аннексировать страны, входящие в его сферы интересов, имел целью расширение своего военного могущества в западном направлении везде, где это только казалось возможным, и проводил дальнейшую большевизацию Европы. Действия СССР против Прибалтийских государств, Финляндии и Румынии, где советские притязания распространились даже на Буковину, продемонстрировали это достаточно ясно. Оккупация и большевизация Советским Союзом предоставленных ему сфер интересов являются прямым нарушением московских соглашений, хотя имперское правительство в течение какого-то времени и смотрело на это сквозь пальцы.