Космический лифт

[Pribavkin]

  Вообще то  если подумать то получается что будут два устойчивых положения 2 и 3

Положение 3 неустойчивое - оно свалится в ту или иную сторону, то есть по часовой стрелке или против неё.
В этом положении можно удержать управляющими двигателями.

[vamin]

Как ты исхитришься погасить продольную волну передачи импульса силы? Ты хочешь отменить закон сохранения импульса?
И второе: какую массу будет иметь твой тросик с грузиками?

  Для гашения колебания системы особых усилий не требуется, например можно внутри тела разместить груз который при каждом колебании будет выполнять работу против сил трения

[mi.shka]

Увы..
Никак не останется..
Ибо на орбите чем выше "летаешь" тем медленнее, а для Молота на Шнурке, чем выше, тем быстрее..
Поэтому Трос, который ВЫШЕ "стационара" будет отставать..
А, Трос, который НИЖЕ "станционара" - убегать вперед

Вот нижний и будет тормозиться, разгоняя верхний. В итоге на нижнем станет преобладать сила тяжести, а на верхнем- центробежная.
Любой груз можно раскрутить до любой скорости, если есть чем компенсировать центробежную силу. В данном случае она может компенсироваться силой тяжести нижнего.
Оба они будут находиться не на равновесных орбитах, а на вынужденных траекториях движения.
Чисто теоретически такое возможно.
Если бы не одно "но": с увеличением длины троса временные задержки в передаче импульса обязательно вгонят систему в "инерционный флаттер".
Все порвет, как Тузик грелку.

[mi.shka]

С чего это вдруг?
Трос не умет передавать усилия на сжатие, и изгиб..
Поэтому, связанные тросом два спутника на круговой орбите будут двигаться с разными скоростями..

На орбите не нужно создавать крутящий момент для изменения линейной скорости- достаточно потянуть в любом! направлении.

[mi.shka]

Да..
НО, именно, примерно..
Из-за того, что трос не умеет передавать усилий на сжатие и изгиб, система будет вихляться и крутиться, как попало скручиваясь в бесформенную фигню..
Как это случилось с "вращающимся зеркалом" которое пытались создать наши яйцеголовые "прикладные математики"

Здесь ты прав.
Матьматизирования и суровая проза жизни очень часто несовместимы, как жизнь и смерть.

[mi.shka]

   Вообще то  если подумать то получается что будут два устойчивых положения 2 и 3

3 нет.
Даже мизерная масса на хорде со временем повернет в 1.
Тиориктически.
На практике все порвет намного раньше.

[Pribavkin]

Из-за того, что трос не умеет передавать усилий на сжатие и изгиб, система будет вихляться и крутиться, как попало скручиваясь в бесформенную фигню..
Как это случилось с "вращающимся зеркалом" которое пытались создать наши яйцеголовые "прикладные математики"

Это агент Госдепа, как змея гремучая, изворачивается и выворачивается, вплоть до того, что вылезает из своей шкуры.

[mi.shka]

  Для гашения колебания системы особых усилий не требуется, например можно внутри тела разместить груз который при каждом колебании будет выполнять работу против сил трения

И куда из этой коробки денется импульс?
И как погасить импульс продольной волны вдоль многотысячекилометрового троса?

[mi.shka]

Положение 3 неустойчивое - оно свалится в ту или иную сторону, то есть по часовой стрелке или против неё.
В этом положении можно удержать управляющими двигателями.

Свалится только против часовой.

[---]

как там будет себя вести система истьчо вопрос.

Да, прям..
Сразу начнет поворачиваться, под действием разности сил внизу и в верху..
Очень быстро дадут себя почувствовать резонансные свойства системы (длинный трос = пружина) и движение станет непредсказуемым..
Ничего не выйдет..

[---]

   Вообщето "отвисает" по законам механики   

По законам Механике, все, что на орбите (любой) - в НЕВЕСОМОСТИ..
Потому никогда, ни при каких обстоятельствах не "отвиснет"
Это знают дети..
НО, не знают яйцеголовые "математические физики"

[vamin]

И куда из этой коробки денется импульс?

  Не импульс, а колебания, потенциальная энергия переходящая в кинетическую и наоборот, при каждом колебании часть энергии будет переходить в тепло, тут главное добиться того чтобы частота колебаний всей системы не совпадала с частотой колебания груза. А она совпадать не будет в любом случае.

[vamin]

По законам Механике, все, что на орбите (любой) - в НЕВЕСОМОСТИ..
Потому никогда, ни при каких обстоятельствах не "отвиснет"
Это знают дети..
НО, не знают яйцеголовые "математические физики"

  На "орбите" центра масс и будет невесомость, ближе к Земле будет притяжение к Земле преобладать над центробежной силой, дальше от центра масс центрабежная сила будет больше гравитационной силы.

[---]

  На "орбите" центра масс

"Центр масс" - абстракция..
Его нет в Природе..
Он "существует" только в воображении Аналитика..
Тебя, как и все троссовичек, подводит математизированное "физическое" воспитание..
Математика с "легкой руки" Ньютона задавила Физику..
Остановив развитие физической науки на 400 лет..
Отсюда и все ваши фантазии на тросовые темы..

[Pribavkin]

И как погасить импульс продольной волны вдоль многотысячекилометрового троса?

Ну, не сразу же будут строить на все 95 тыс. км!
Вначале изучат колебания в динамических тросах в сотни километров, потом в тысячи км...
Тока тада...
Да и длина троса будет наращиваться постепенно - вот и изучат...

[Ltlekz49]

Вообще то не знаю как с лифтами но у меня возник вопрос- почему "тросовую систему" не используют для ориентации КА на Землю? 

Для таких махин, как станция, приспособились использовать гиродины, ещё с "САЛЮТОВ" повелось.

[Ltlekz49]

Как ты исхитришься погасить продольную волну передачи импульса силы? Ты хочешь отменить закон сохранения импульса?
И второе: какую массу будет иметь твой тросик с грузиками?

Волна страшна мощная, которая возможна при резонансной раскачке, убираем резонансы и остаются волночки - примерно так гасят колебания проводов ЛЭП и мостов.

[mi.shka]

Ну, не сразу же будут строить на все 95 тыс. км!
Вначале изучат колебания в динамических тросах в сотни километров, потом в тысячи км...
Тока тада...
Да и длина троса будет наращиваться постепенно - вот и изучат...

Ничего не изучат.
Проблемы начнутся уже на первом десятке километров, когда реальные временные задержки составят 3-4 секунды. Это не инерционное сопротивление. Волновое.
Его нельзя ничем компенсировать.
Малейшее гравитационное возмущение поведет систему вразнос, поскольку гравитационные и инерционные силы подчиняются разным законам, а запаздывание по времени реакции приведет к раскачке системы.
Все, что смогут сделать "вчоные"- хорошенько попилить бабло.

[mi.shka]

Волна страшна мощная, которая возможна при резонансной раскачке, убираем резонансы и остаются волночки - примерно так гасят колебания проводов ЛЭП и мостов.

Что такое ЛЭП с ее сотнями метров пролета, жестко защемленными концами и находящаяся в демпфирующей среде?
Ты сопоставляешь разницу задач?

[---]

...приспособились использовать гиродины,..

Да..
Жесткие вращающиеся Диски.. (никаких сопливых тросов)
Кстати!
Все они придуманы, и изготовлены в США