Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: О ПЕНСИЯХ.  (Прочитано 168126 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #760 : 07 Декабрь 2007, 01:50:22 »
Так ведь и я предлагаю ответить мафии тем же! Обойтись без нее и ее дурацких выборов! Ведь уже многие понимают что к чему. Это у политиков кроме вопроса о власти нет других проблем. А людям надо конкретные механизмы для конкретного жизнеобеспечения! Организовать самоуправление элементарно, если не цепляться за догмы и денежные игры!

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #760 : 07 Декабрь 2007, 01:50:22 »
Загрузка...

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #761 : 07 Декабрь 2007, 04:33:31 »
Gurij
Цитировать
все упирается только в создание счетно-аналитических центров по аналогии с АСУП, которые создавали в свое время на всех предприятиях, конторах, управленческих органах! Но они были сразу же прикрыты властью, как только стало очевидным невозможность воровства при оптимальном планировании
Это в СССР, где преступность, коррупция и просто воровство были на порядок меньше, чем в нынешней России. И что Вы предлегаете? Опять:
Цитировать
правилами игры может быть только координационные центры с гласным и свободным доступом к принятию управленческого решения всех, кого этот вопрос касается, включая приватизацию!
Вы что, считаете, сегодня у власти более порядочные честные и озабоченные проблемами населения люди? И они не прекроют сразу же эти самые координационные центры, причем совершенно законно? И кто же из нас витает в облаках? :)
Цитировать
на форуме все прекрасно общаются, все прекрасно видят аргументы и могут принять совместное решение по любому вопросу и делегировать ответственность за исполнение в оперативном режиме тому, кто сумел убедить всех, а не навязать свое мнение
Это на каком-таком форуме Вы это обнаружили?  */.
Цитировать
вопрос о собственности отпадет сам собой, так как будут устранены вообще все неравенства и преграды для жизнеобеспечения всей нации.
И будет всем счатье! Господи, да это же чистой воды утопия!
Короче. Пишите новую Библию... :)

"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #762 : 07 Декабрь 2007, 06:08:47 »
Я предлагаю опять  - ввести оптимальное планирование на научной основе и научных стандартах качества, а не преступность и коррупцию. Наоборот, я предлагаю обеспечить абсолютную гласность и свободу доступа к информации для каждого члена общества, что исключает воровство и коррупцию. O0
И потом, вы забываете, что я отрицаю всякую власть! Самоуправление народа означает мозговую атаку заинтересованных лиц, основанную на логических аргументах, а не на диктате. Правила игры основаны только на гласном обмене информации и оперативной кооптации ответственности за исполнение тому, кто смог убедить других. А этой власти давно пора сказать: «Караул устал»» - ей пора расходиться, как не справившейся с должностными обязанностями, если не сказать конкретно, как проворовавшейся.  >.
Пора набираться смелости и открыто сказать это президенту и правительству. Терять то уже нечего! Да и потом спектакль с фиктивными выборами при отсутствии свободы слова и явки делает эту Думу не легитимной. Пора народу самому предъявлять свои конституционные права и свою ответственность за судьбу нации, детей и стариков. }[+
Ну, и чего вам не нравится этот форум? Просто еще совместных решений не принимали, а так свободно общаемся! :)
И потом, вопрос о собственности в нашей стране и не стоит. У нас нет собственников! Только налогоплательщики! Причем в любой момент могут утратить свою собственность. Если уж самый богатый легко потерял все, то уж у нищих квартиру можно легко отнять, просто подняв квартплату. Все фикция! Надо привести в порядок правила игры, ввести ответственность за управление собственностью, а денежные игры отменить вместе с налогами.  O0
И новую Библию уже написали ученые физики, установив связь науки и религии. Скоро новая парадигма будет введена в образовательную систему, осталось только создать в стране свободу слова и гласность!  "=?

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #763 : 07 Декабрь 2007, 08:34:46 »
Gurij
Цитировать
я отрицаю всякую власть
Вы можете отрицать и земное тяготения, пока не споткнетесь :)
Цитировать
открыто сказать это президенту и правительству.
Для начала пригласите их на наш форум
Цитировать
У нас нет собственников! Только налогоплательщики!
Можете их как угодно назвать, но стоит Вам у них попросить завод или нефтяную компанию, они наверняка заявят, что это их собственность. И  ожируют они именно поэтому, а не потому, что налогоплательщики.
Цитировать
Если уж самый богатый легко потерял все,

Богатых  у нас тясячи , а теряют единицы. Да и то из-за политики.
Цитировать
новую Библию уже написали ученые физики, установив связь науки и религии.
Ссылку пожалуйста.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #764 : 08 Декабрь 2007, 01:25:34 »
Я не по личной прихоти отрицаю власть, а потому что любая власть – это диктат, насилие и преступление, так как нарушает основной Закон Развития Бытия – «Закон Свободы Воли». Эволюция – это свободное развитие по спирали к совершенству, а диктат – это то, что мешает свободному развитию. Кстати наша нация как раз и споткнулась о власть, достигшую максимальной безответственности, и вымирает!
 >.
Вот уж кого не надо приглашать специально на форум, так это представителей власти! У нас же поголовная цензура. Все уже известно кому надо. Только ведь гражданское общество не ограничивается этим форумом. Есть и другие возможности, каждый на своем месте как минимум может поднимать и обсуждать вопросы будущего страны, своего коллектива и своей семьи. )<
А завод или нефтяную кампанию могут иметь только особо приближенные к власти. Но именно поэтому это не является собственностью. Там такие «откаты», что говорить о собственности можно только как повод «откатить». А уж потерять, так еще легче! Все зависит от аппетита власти на данный момент.  :-[
Дело ведь не в количестве богатых, а в гарантии сохранить богатство. Гарантий нет! Поборы и налоги даже ничто по сравнению с криминалом, причем особенно угрожающем со стороны государственных структур, которые тотально грабят всех по принципу «не съем, так понадкусываю», но в итого натыкаются на слишком аппетитный объект и съедают.  |^-
О  новой научной парадигме говорят все передовые ученые практики, которым по долгу службы приходится наблюдать за изменениями, происходящими в Природе, с планетой и в человеке. Теоретически это лучше всех обосновали академики Шипов и Акимов. Ссылки легко найти, просто набрав в Яндексе:  «Новая научная парадигма». "=?
Наиболее конкретно по теме:
http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=762&Itemid=44
 Перечень тех, кто еще лет десять назад плотно начал заниматься этой темой:
http://lib.rin.ru/doc/i/85041p2.html


Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #765 : 11 Декабрь 2007, 06:58:34 »
Gurij
Цитировать
Эволюция – это свободное развитие по спирали к совершенству
Свободное от чего? От диктата обстоятельств?  :)
Цитировать
наша нация как раз и споткнулась о власть, достигшую максимальной безответственности, и вымирает!
Вы о каком периоде жизни нашей нации и о какой власти? До 91-го она не вымирала. Резкий спад рождаемости и резкий рост смертности начались в 91-м.
Цитировать
каждый на своем месте как минимум может поднимать и обсуждать вопросы будущего страны, своего коллектива и своей семьи
Именно так и происходит. А потом идут и голосуют за нынешнюю власть. И как Вы это хотите изменить?
Цитировать
А завод или нефтяную кампанию могут иметь только особо приближенные к власти.
У нас уже 95 % бывшей народной собственности перешло в частные руки. Значит ли это, что все они в руках власти, т.е. государства?
Цитировать
О  новой научной парадигме говорят все передовые ученые практики, которым по долгу службы приходится наблюдать за изменениями, происходящими в Природе, с планетой и в человеке
Говорят? Передовые? Если вся ваша парадигма - это т.н. торсионные поля, то я Вам предлагаю в качестве альтернативы - красную ртуть. :)
И еще... Фраза: "Часть технологий доведена до коммерческого использования: металлургия, геология". Конкретнее можно? 

"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #766 : 11 Декабрь 2007, 22:05:31 »
«…Свободное от чего? От диктата обстоятельств?   …»

 - Да, от внешнего диктата. Человек каждую секунду делает выбор, что делать. Например, начать учиться. А денег нет! Это значит, что общество создало условность, приводящую к нарушению свободы выбора человека. Эволюционировать вообще могут только индивидуумы, а коллективное мнение может только подавлять любую альтернативную идею. Коллектив может убедить любого, что черное – это белое.

«…Вы о каком периоде жизни нашей нации и о какой власти? До 91-го она не вымирала. Резкий спад рождаемости и резкий рост смертности начались в 91-м.»

 - Так ведь я о сегодняшней реальности и говорю, что ее пора менять и начать разумное развитие. Ведь общество в состоянии принять такое совместное решение, перейти на разумное развитие, опирающееся на интеллект нации, а не на должностное право чиновников.

«…Именно так и происходит. А потом идут и голосуют за нынешнюю власть. И как Вы это хотите изменить?…»

 - Я предлагаю не ходить голосовать за придурков, а обеспечивать организацию общества через гласное выявление профессиональных знаний и навыков, и просто кооптации ответственности тому, кто аргументировал свою способность решить насущную проблему в оперативном режиме

«…У нас уже 95 % бывшей народной собственности перешло в частные руки. Значит ли это, что все они в руках власти, т.е. государства?…»

- Доходы от них в руках конкретных чиновников, жирующих на основании должностного права. А куда идут все доходы легко можно определить по движению финансовых потоков: в бюджет или на счета министров. Все очень конкретно.  В бюджет точно не идут.

«…Говорят? Передовые? Если вся ваша парадигма - это т.н. торсионные поля, то я Вам предлагаю в качестве альтернативы - красную ртуть.  …»

 - Новая парадигма – это расширение знаний и видения физического плана на более тонкие оптические уровни. Это отдельная тема, которая раскрывается учеными практиками абсолютно всех отраслей науки и техники, медицины и образования. Начал об этом говорить еще Вернадский, а сейчас началась активизация всех необъяснимых старой парадигмой природных явлений и развитие способностей человека, которые раньше проявлялись лишь у единиц.
-   
»..И еще... Фраза: "Часть технологий доведена до коммерческого использования: металлургия, геология". Конкретнее можно?

- Из компетентных источников мне известно, что функционируют уже как минимум два завода по производству торсионных генераторов, заменяющих все виды существующих энергий. Имеются устройства по передачи информации на телепатическом уровне. Наши спец. службы давно используют их, чтобы читать мысли людей. Так что подслушивающих устройств уже и не надо. Много каких новых возможностей общества скрывают от нас политики. Они даже скрываю то, что все кто сегодня находится у власти – это обреченные на вымирание люди. Особенно это очевидно на премьерах. Они просто сгорают на своих постах. Чем выше пост, тем быстрее стареют, седеют и теряют разум все политики. В новой нарождающейся сейчас цивилизации не будет неравенств ни по политическим, ни по должностным, религиозным, имущественным и любым другим признакам. Главной ценностью и критерием развития будет Разум.

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #767 : 12 Декабрь 2007, 09:31:10 »
Gurij
Цитировать
начать учиться. А денег нет! Это значит, что общество создало условность, приводящую к нарушению свободы выбора человека
Значит, надо бороться за советскую власть.
Цитировать
Эволюционировать вообще могут только индивидуумы
Так что же, мы все еще в каменном веке? :)
Цитировать
ее пора менять и начать разумное развитие
Вперед в СССР!
Цитировать
обеспечивать организацию общества через гласное выявление профессиональных знаний и навыков, и просто кооптации ответственности тому, кто аргументировал свою способность решить насущную проблему в оперативном режиме
Короче, ВЫБОРЫ. :)
Цитировать
В бюджет точно не идут.
Вы уверены? Откуда такие данные?
Цитировать
Начал об этом говорить еще Вернадский
Это вы про ноосферу, что ли? Так это совсем другое и к "более тонким оптическим уровням" (кстати, что это за новояз?) не имеет никакого отношения.
Цитировать
Из компетентных источников мне известно, что функционируют уже как минимум два завода по производству торсионных генераторов, заменяющих все виды существующих энергий.

Адресочек, пожалуйста. Мне на даче как раз такой нужен, а то дров не напасешся.  :)
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #768 : 12 Декабрь 2007, 17:25:34 »
«…Значит, надо бороться за советскую власть….»

Бороться за власть не надо! Власть физически не может быть советской. Власть не совместима с советами, т.к. это будет извращение власти, которая вдруг откажется от диктата и начнет с кем-то советоваться. В переводе на русский язык фраза: «Бороться за власть» - означает только ликвидировать право народа на самоуправление через координационные советы. Власть по определению не будет заботиться о равенстве с народом и достойных пенсиях. >.

«…Так что же, мы все еще в каменном веке?…»

С точки зрения массового образования мы действительно находимся в каменном веке. Это соответствует тому разрыву осведомленности населения о развитии научных знаний, к которому привело понятие «государственная тайна» от народа еще со времен СССР. Уже имеющиеся научные открытия делают современную действительность и политические игры дремучими пережитками. "=?

«…ее пора менять и начать разумное развитие…
Вперед в СССР..»

Нельзя дважды войти в одну реку, как и нельзя оборачиваться назад, чтобы не окаменеть в развитии. В СССР власть не опиралась на интеллект нации, а использовала в своих интересах. Тогда процветало административно-командное право, а не свободный и равноправный обмен знаниями. Зачем повторять этот анахронизм?  Проще обойтись без суеты на содержание громоздкого административно-командного аппарата, а создать информационные центры и гласно решать через них конкретные проблемы каждого и всех вместе.  O0

«…Короче, ВЫБОРЫ…»

Если «Выборы», то это действительно «Короче». Выборы это самый короткий процесс самоорганизации, вообще не использующий критерий разума и интеллект нации ни в момент выборов, ни после, т.к. дальше уже начинается диктат. Интеллект нации надо использовать конкретно для решения проблем, а не для создания пирамиды власти. "=?

«…В бюджет точно не идут.
Вы уверены? Откуда такие данные? …»

Так ведь было даже официально объявлено, что мы теперь живем только «по средствам», чтобы слезь с «нефтяной иглы». В бюджет идут только 10% налогов, да и то все в стабфонде. А зачем тогда были акционированы все государственные монополии? Какой был бы смысл в акциях, если бы все шло в бюджет? :)

«…Это вы про ноосферу, что ли? Так это совсем другое и к "более тонким оптическим уровням" (кстати, что это за новояз?) не имеет никакого отношения….»

Вот он наглядный пример результата сокрытия научных знаний от народа. Для вас это «новояз». А ведь даже по скудным знаниям из учебника физики вы должны помнить, что наш глаз воспринимает физическую реальность как оптическое явление. И любое взаимодействие образов и информации в реальности тоже имеет в своей основе взаимодействие света, его способность поглощать свет и цвет, не смешивая длины и формы волн света, как и звука. В результате в информационном поле Вселенной по принципу голограммы в каждой точке пространства содержится информация о всей Вселенной. Взаимодействие с Ноосферой это и есть взаимодействие тонких оптических уровней. "=?

«…Адресочек, пожалуйста. Мне на даче как раз такой нужен, а то дров не напасешся…»

Мне тоже очень нужен такой генератор. Но моя единственная попытка узнать адресок, к счастью закончилась только лёгким испугом. Но жесткий прессинг со стороны ФСБ только убедил меня, что им есть что скрывать. :)


Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #769 : 13 Декабрь 2007, 06:55:57 »
Gurij
Цитировать
Власть физически не может быть советской
Советская власть была и вполне справлялась с теми задачами, о которых Вы только что говорили. Когда нет частной собственности на средства производства, то нет и сверх доходов и легально свербогатых. Чиновники волей-неволей будут больше трудиться в интересах нанимателей.
 
Цитировать
Власть по определению не будет заботиться о равенстве с народом и достойных пенсиях.
Будет, куда она денется, если контролируется компартией. Вспомните пенсии тогда и теперь.  Внесудебная система контроля за чиновниками со стороны членов КПСС позволяла держать их в страхе лишиться партбилета и, соответсвенно, места и карьеры. Этот страх в значительной мере  был основой того, что они так охотно поддержали антикоммунистов во время переворота 91-го года. Да и 93-го тоже.
Цитировать
С точки зрения массового образования мы действительно находимся в каменном веке.

Ну да, ну да... Стало быть и компы у нас из каменных блоков и инет - чисто шаманское наваждение. Если вы так легко допускаете абсурдные суждения, то что стоят ваши рассуждения о новой парадигме? :)
Цитировать
создать информационные центры и гласно решать через них конкретные проблемы каждого и всех вместе.
Дались Вам эти центры... И что, они будут решать вопросы каждого без учета интересов общества и других? нет. Стало быть, кто-то будет определять: чьи решать, а чьи - нет. Опять несправдливость и недовольство. Недовольные будут создавать свои центры и встанут в оппозицию. По типу украиской рады.  :)
Цитировать
Выборы это самый короткий процесс самоорганизации, вообще не использующий критерий разума и интеллект нации ни в момент выборов, ни после, т.к. дальше уже начинается диктат
Так это же ваше предложение : гласное выявление профессиональных знаний и кооптация ответственности конкретному лицу. Что это, как не выборы?
Цитировать
В бюджет идут только 10% налогов, да и то все в стабфонде. А зачем тогда были акционированы все государственные монополии?

То, что нынешний режим обирает народ - мне не надо доказывать. Я о вашей категоричности насчет 100%-го изъятия доходов в частные руки.
Цитировать
даже по скудным знаниям из учебника физики вы должны помнить, что наш глаз воспринимает физическую реальность как оптическое явление.
Догадываюсь... :)
Только к чему такая узкая сегментация явления? Вы уж добавьте для полноты картины "более тонкие" гравитационные,акустические, радиоволновые, инфракрасные, ультрафиолетовые, рентгеновские уровни.  :)
Цитировать
В результате в информационном поле Вселенной по принципу голограммы в каждой точке пространства содержится информация о всей Вселенной
Вообще-то, голограмма формируется несколько иначе, не находите?
Лучше уж сравните с кристаллом. Или фракталом.  ,G
Цитировать
закончилась только лёгким испугом. Но жесткий прессинг со стороны ФСБ
Стало быть, жесткий прессинг ФСБ для Вас только легий испуг? :)
Тогда что Вас останавливает ради "счастья для всех"?

"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #770 : 13 Декабрь 2007, 12:41:09 »
«…Советская власть была и вполне справлялась…»

Если бы была реальная советская власть, то не было бы сейчас криминального «капитализма». Ленин только хотел создать ее, но чиновники перехватили инициативу и создали командно-административную систему, где все решали единицы из ЦК, а не Советы, которые были только фиктивной ширмой. В результате были созданы привилегии для избранных из ЦК и особо приближенных к этой системе. И не говорите, что ЦК избирал народ на всенародных выборах! Была такая же комедия, которая только продолжена сейчас. К смене лидера приводила внутрипартийная возня в верхах, а не совет с народом. Поэтому и «антикоммунисты» появились в рядах только самого ЦК, и этого стало достаточно!
Чиновники никогда не будут трудиться в интересах нанимателей! Они просто не знают их! У них свои интересы! И отсутствие частной собственности не мешает им творить произвол! Ведь при Ленине ежегодно проводилось повышение зарплат. Потом Сталин отменил это, заморозил зарплаты и ввел фиктивное ежегодное снижение цен. Затем Хрущев отменил снижение цен и ввел уже рост цен, якобы на новый ассортимент, но зарплаты оставались замороженными! Уже началось активное обнищание масс, и расслоение на бедных трудящихся и избранных от партии власти! А затем им и этого стало мало, вот и ввели криминальный капитализм, без совета с народом! Народ просто обманули и продолжают цинично врать, когда даже уже всем понятно, что врут! &{@

«…Власть по определению не будет заботиться о равенстве с народом и достойных пенсиях. ..
- Будет, куда она денется, если контролируется компартией…»

Вы сами-то поняли что сказали? Вот именно - власть была у компартии и она сама себя контролировала! Не боялась компартия народного контроля! Она боялась борьбы внутри партии! Каждый готов был перегрызть друг другу глотку за личную власть.
 И пенсии были нищие, не до шика было! Они только держались на одном уровне, так как была хоть какая-то система в ценообразовании, и бюджет страны обеспечивал баланс доходов и расходов граждан  на этом нищем уровне. Но такой «баланс» на самом деле был грубейшей ошибкой, так как не только лишал возможности роста доходов граждан, но и не планировал модернизации производства, не стимулировал роста рационализации и изобретательства. Расценки сразу срезались после роста производительности труда, что приводило только к росту интенсификации производства! Вот вам и отсутствие частной собственности! :)

«…Стало быть и компы у нас из каменных блоков..»

Вы очень близки к истине! Это всего лишь результат техногенного развития без учета скрытых возможностей самого человека. Сейчас человечество переходит на нетехнологический путь развития с использованием неограниченных возможностей работы сознания самого человека, а не искусственного интеллекта. Но вы, похоже, этим не  интересуетесь. "=?

«…Дались Вам эти центры... По типу украиской рады…»

Украинская Рада – это не информационный центр, а все та же склока в ЦК. А информационные центры – это пирамида, построенная на иерархии разума и ответственности. На муниципальном уровне собирается информация о потребностях и возможностях каждого и всех, и решаются вопросы этого уровня.  Вопросы, которые входят в компетенцию более высокого уровня передаются на свой соответствующий уровень. Так работают все разумные управляющие системы, обеспеченные обратной связью с объектом управления. Об этом очень подробно писалось в книгах по кибернетике. Только у нас наука управлять тоже стала государственной тайной от народа.
И ответственных специалистов по конкретному вопросу можно выявить только при гласном обсуждении этого конкретного вопроса, к числу таких вопросов относится и выбор ответственных координаторов на всех уровнях управления. Голосование по партийным спискам физически не может дать такого результата, так как ограничено списком только своих партийцев, да и не разглашаеются их способности. То же самое, что сейчас нам медведи выдвигают «самого – самого» придурка из своих рядов. Гласное выявление профессиональных знаний и кооптация ответственности конкретному лицу производится в момент возникновения проблемы, которая оперативно решается в гласном режиме и производится оперативная кооптация ответственности, а не власти. Решаются конкретные проблемы в оперативном режиме, а не вопрос о власти раз в четыре года. Чувствуете разницу? )<


Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #771 : 13 Декабрь 2007, 12:42:07 »
«..То, что нынешний режим обирает народ - мне не надо доказывать. Я о вашей категоричности насчет 100%-го изъятия доходов в частные руки…»

Частные руки наших чиновников умудряются прибирать не только 100% доходов от распродажи национальных богатств, но и обобрать объедки с барского стола, попавшие в карманы граждан после уплаты налогов. Когда будет возможность конкретно проанализировать движение финансовых средств в бюджет и из него, вы сами убедитесь. А мне достаточно того, что народ вымирает от нищеты, когда чиновники с жиру бесятся.
Достаточно того, что размер квартплаты, который устанавливают чиновники, выше размера пенсий и МРОТ, что практически нет детских пособий, а национальные накопления, достигающие триллионов долларов, заморожены в обесценивающихся фондах! И пенсионный фонд не исключение! Причем это для народа они заморожены, а их «хранители» получают баснословные прибыли. >.

«…Только к чему такая узкая сегментация явления? Вы уж добавьте для полноты картины "более тонкие" гравитационные,акустические, радиоволновые, инфракрасные,…»

Все что вы перечислили и являются только вариантами оптических уровней бытия. Этих уровней бесконечное множество. Об этом и говорит новая парадигма. А в учебниках нам говорят только о мизерных вариантах, которые способны использовать наши морально устаревшие технические приборы.

«…Лучше уж сравните с кристаллом. Или фракталом. …»

Я не сравниваю, я знаю. Как бы мелко вы не разбили голографическое изображение, каждый кусочек будет сохранять целую картинку – именно так устроено инфорамционное поле Вселенной. А кристалл – это форма молекулы кварца. А фрактал – это уровень разветвления иерархии пирамиды. "=?

«Стало быть, жесткий прессинг ФСБ для Вас только легий испуг? 
Тогда что Вас останавливает ради "счастья для всех"?»
А меня ничего и не останавливает! Ради счастья для всех я и разговариваю с вами, наплевав на ФСБ! Тогда был жесткий прессинг, а сейчас ФСБ меня реально пытаются ликвидировать с применением всех новейших достижений средств массового уничтожения психотропного воздействия. Заказчик – хунта, включая президента. Но они бессильны против плана Бога на Земле! Они еще ответят за все перед Богом!
 g<g


Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #772 : 14 Декабрь 2007, 04:31:32 »
Gurij
Цитировать
А мне достаточно того, что народ вымирает от нищеты, когда чиновники с жиру бесятся.
Кто бы спорил... Но я же не об этом. Я лишь поинтересовался у Вас достоверностью информации о 100% изъятии доходов в пользу чиновников. Пергнули? Ну, так бы и сказали... Было бы больше доверия к другим вашим утверждениям.  :)
Цитировать
Все что вы перечислили и являются только вариантами оптических уровней бытия.
"Оптика (греч. optike - наука о зрительных восприятиях, от optós - видимый, зримый), раздел физики, в котором изучаются природа оптического излучения (света), его распространение и явления, происходящие при этом".
Хотелось бы, что бы Вы пользовались общепринятыми терминами.
Цитировать
Как бы мелко вы не разбили голографическое изображение, каждый кусочек будет сохранять целую картинку
Если я разобью изображение до размера менее о,2 мкм никакой голграммы Вы не получите. :)
Цитировать
А кристалл – это форма молекулы кварца.
Формула молекулы кварца SiO2 и по форме это что-то вроде бумеранга :)
А кристаллических модфификаций кварца довольно много и вот здесь- и проявляется эфект дробления. Даже разрушив кристалл до молекулярного уровня (2 ангстрема) Вы всегда сможете его воспроизвести, создав необходимые условия для кристаллизации его молекул. Как, впрочем, и всех других кристаллических веществ.
 
Цитировать
А фрактал – это уровень разветвления иерархии пирамиды.
Причем здесь пирамида? Типичный пример фрактала - снежинка.
Цитировать
сейчас ФСБ меня реально пытаются ликвидировать с применением всех новейших достижений средств массового уничтожения психотропного воздействия. Заказчик – хунта, включая президента. Но они бессильны против плана Бога на Земле! Они еще ответят за все перед Богом!
С Вами все в порядке? */.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #773 : 14 Декабрь 2007, 13:21:37 »
«…достоверностью информации о 100% изъятии доходов в пользу чиновников…»

Я говорю, что они умудряются изъять даже больше 100%, так как у народа доход повторно изымается и после уплаты всех налогов в бюджет через всевозможные поборы, тарифы ЖКХ, уничтожающие доходы на граждан на корню, не говоря о тарифах на энергоносители, транспорт медицину и образование. У народа просто нет на все это денег! Если доходы граждан ниже прожиточного минимума, то это говорит, что у них практически нет доходов на жизнь! Причем это мы говорим только о налоговой системе! А на доходы от экспорта национальных богатств народ в очереди вообще не стоит!


«…"Оптика ..Хотелось бы, что бы Вы пользовались общепринятыми терминами…»

А я и пользуюсь общепринятыми терминами, которые используются не только в узком смысле восприятия видимого излучения, но и всех невидимых, имеющих разную интенсивность и не подчиняющихся классическим законам, установленных для видимых оптических излучений. Более того, физики расширили свое видение оптических законов до видения нематериальных оптических уровней бытия. Потому и появилась новая научная парадигма.

«…Если я разобью изображение до размера менее о,2 мкм никакой голграммы Вы не получите….»

Разбивать голограмму можно бесконечно, но каждая бесконечная точка будет сохранять образ целого. А невооруженным глазом вы конечно это не увидите.

«…Фрактал… Причем здесь пирамида?..»
 
Потому что пирамида самое наглядное изображение раздробления целого на более мелкие уровни. А фрактал – это более мелкая составляющая целого, сохраняющая все его свойства. Например, сознание человека – это фрактал сознания Бога. Поэтому в Разуме все мы являемся частицей Бога. Поэтому и говорят, что когда Бог хочет наказать человека, он лишает его Разума.

«…С Вами все в порядке?..»

Со мной все в порядке, с ума сходят в одиночку, а таких, кого преследует ФСБ за альтернативное мнение много.  Да и потом мне об исполнителях и заказчиках сказали компетентные профессионалы.  :)
« Последнее редактирование: 14 Декабрь 2007, 13:32:51 от Gurij »

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #774 : 12 Январь 2008, 00:36:50 »
Подготовка новой пенсионной реформы
11.01.2008 14:54:48

Здание Пенсионного фонда РФ. Кадр телеканала НТВ   О необходимости новой пенсионной реформы, которая бы позволила, с одной стороны, повышать пенсии, а с другой - избежать дефицита бюджета Пенсионного фонда, чиновники начали обсуждать в середине 2007 года. Например, Минэкономразвития предложило откладывать на пенсии три процента россиян "по умолчанию". В сентябре 2007 года новый премьер-министр России Виктор Зубков заявил, что правительство намерено провести пенсионную реформу. А в начале 2008 года эту информацию подтвердил первый вице-премьер Дмитрий Медведев, отметив, что реформа может произойти в течение года. Каким образом чиновники будут изменять пенсионное законодательство, пока неясно.

     http://www.lenta.ru/story/pension/
« Последнее редактирование: 12 Январь 2008, 00:38:23 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #775 : 12 Январь 2008, 02:46:23 »
«…Каким образом чиновники будут изменять пенсионное законодательство, пока неясно..»

Ну, почему же не ясно? Очень даже ясно! Ведь конкретно сказано, что остается основная установка экономической политики для народа - «жить по средствам», т.е. все выплаты для народа будут производиться только из средств собранных с самого народа! Это означает, что пенсионная реформа сведется к безуспешному стремлению догнать инфляцию – и всё! Правительство если и обещает когда-нибудь повысить пенсии до прожиточного минимума, то это только декларации! Для реальной пенсионной реформы надо повышать не только пенсии, но и МРОТ и все зарплаты, иначе это не будет пенсионной системой! Более того, все потуги правительства будут бессмысленными, пока не будет отменена анархия цен! Пока правительство еще только обещает повысить пенсии, рост цен уже уничтожил все его фиктивные  надбавки, как прошлые, так и будущие! А ведь правительство даже не обещает пересчитать потребительскую корзину и определить реальный прожиточный уровень в стране!
Нынешняя политика правительства бессильна решить задачу создания достойного уровня жизни в стране, так как для этого надо в корне, с чистого листа, менять всю финансовую политику! Дело даже не в том, чтобы отменять систему абсолютного грабежа национальных богатств, оставляя народу только установку «жить по средствам». Необходимо создать баланс возможностей общества и потребностей граждан на научной основе, соблюдая все экономические законы, которые уничтожены сегодня гибридом из стихии рынка и произвола властей. Надо отменять абсурдную налоговую систему, а правительство без системы «отнять и разделить» вообще не представляет что делать! Короче, гнать надо это правительство в шею, пока оно действительно не угробило весь народ, начиная с пенсионеров! Это и без экспериментального опыта очевидно! Для власти сегодня главное провести выборы, для этого и делаются обещания, а реально ничего менять министры не собираются!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #776 : 22 Январь 2008, 00:32:03 »
  Страховая часть пенсии будет увеличена на 12% вместо7%.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #777 : 22 Январь 2008, 22:32:33 »

    Средний размер пенсии, руб.   Рост пенсии с 1 февраля 2008 года, руб.
                            До повышения   После повышения    Прибавка   
Трудовые пенсии - всего   3739   3961   222
в том числе:
- по старости                                3979       4218     239
- по инвалидности                 2873        3008      135
- по случаю потери кормильца2105   2259   154
Получатели двух пенсий
- инвалиды вследствие военной травмы    9756   10 023   267
- участники Великой Отечественной войны    9555   9834   279
- вдовы военнослужащих, погибших в Великую Отечественную войну   7410   7532   122
- родители погибших военнослужащих    6715   6922   207
- инвалиды, награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда»   7003   7296   293
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #778 : 28 Январь 2008, 20:28:20 »
Надо отталкиваться от Природы. Кто ещё среди животных, кроме человека, получает пенсии?

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #779 : 29 Январь 2008, 01:45:39 »
   Манилов: «…Надо отталкиваться от Природы. Кто ещё среди животных, кроме человека, получает пенсии?…»

Судя по предлагаемой правительством новой пенсионной реформе, скоро человек утратит и это свое отличие от животных. Правительство от «большого ума» для спасения пенсионной системы не смогло додуматься ни до чего, кроме как увеличить социальный налог. Увеличить прессинг не просто на бизнес, а конкретно на выплачиваемые зарплаты. В результате пенсионеры реально получат не повышение пенсий, а только рост цен от нового накладного налога. Но ведь и бизнесмены, вынуждены будут еще больше «убегать с зарплатами в тень», чтобы не вылететь в трубу от налогового рэкета. Размер собираемых налогов только уменьшится. Если уже сейчас мы наблюдаем крах существующей пенсионной системы, то новые поборы это только дополнительный «керосинчик» в костер пенсионных накоплений, которые и без этого прекрасно сгорают и от самой анархии в пенсионном обеспечении, и от обесценивания их от инфляции. И что характерно, никто за это ответственности не несет и постов своих сдавать не собирается! Наоборот, продолжают победоносно бороться с результатами дел своих!
 }"]

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #779 : 29 Январь 2008, 01:45:39 »
Loading...