Надо ли было предотвращать развал СССР?

[Регулятор]

Этож "мелочь" зато зарплаты "огромные", а то ведь "при СССР неполную зарплату давали, большу часть зажимали..."
Попробуйте с этой "огромной" зарплаты купить порядочную квартиру.

Никакая сраная ипотека и громкие заявления телепрезидентов не заменят достижений развитого социализма.
А то, что свободу слова тогда зажимали и диссидентов на колыму отправляли, так надо было сидеть и меньше п.здеть по кухням. Книжонки и стишата антисоветские корябать да картинки всякие царапать. Правила тогда такие были - живи и не п.зди. И живи нормально. Работай.
П.здишь - едь на Колыму, и не обижайся. Не п.здишь - не едь на Колыму. Всё справедливо.
А теперь, благодаря жидодиссидентам, СССР нет. Есть Россия и ублюдочная власть у руля. Диссиденты все в Израили да Германии съ.бались и оттуда гавкают. А власть получила власть сношать народ. Чем и занимается.

[to]

Не знаю, каким был Косыгин лично. Может человек он был и хороший и даже великий, но экономическое учение при нем возникшее и развившееся в последствии в экономическую иделологию перестройки убило СССР. Хозрасчет, самостоятельность предприятий, принцип максимизации рентабельности, равно как и максимизации массы прибыли, экономическое стимулирование  - все это от Косыгина. Это косыгинизм - вредное экономическое учение, представляющее собой внешне красивый, но нежизнеспособный гибрид капитализма и социализма. Именно косыгинизм привел к развитию теневой экономики и первичному расслоению монолитного социалистического общества на касты бедных и богатых. Именно косыгинизм привел к дефициту и появлению "нужных" людей (снабженцев, завскладами, завбазами и т.п. и беспринципных и циничных бюрократов), которые из обыкновенных технических работников превратились в пупов земли. Начатое им до конца довел Горбачев, а потом и Ельцын подхватил  эстафету. А если судить о нем как о личности, то он может быть и был положительным человеком, не спорю.

Тогда Вам должен быть симпатичен период Военного коммунизма. Правда, и тогда жидо-комиссары жили в сотни раз богаче, чем победивший пролетариат.

[ветразь]

Этож "мелочь" зато зарплаты "огромные", а то ведь "при СССР неполную зарплату давали, большу часть зажимали..."
Попробуйте с этой "огромной" зарплаты купить порядочную квартиру.

Ну, может, кому и "давали" квартиры, а люди по 15 лет ждали, да так и не дождались...
А потом купили. Правда, тем, кому "дали", потом разрешили украсть за сущие копейки. Уравняли, так сказать.
Да и то сказать, критерии были интересные. Мы втроём в "двушке" жили, на очередь просто не ставили, мол, метров хватает... По нормальному-то "двушки" и на двоих не хватает...

[ветразь]

А теперь, благодаря жидодиссидентам, СССР нет. Есть Россия и ублюдочная власть у руля. Диссиденты все в Израили да Германии съ.бались и оттуда гавкают. А власть получила власть сношать народ. Чем и занимается.

А десятки тысяч на улицах Москвы поголовно были "жидодиссидентами"?
Нет уж, за что боролись, как говорится... Никто силком советскую бронетехнику жечь не гнал.

[kamysy2]

Ну, может, кому и "давали" квартиры, а люди по 15 лет ждали, да так и не дождались...

Кому нужны были квартиры и они не чуждались работы, где эти квартиры можно получить (строители, например), получали их.
Кстати что-то я не видел чтобы люди жили в сараях или на мусорках, как это можно наблюдать сейчас. И все кого я знаю из своих родственников, от работы получили в своё время квартиры. А было время когда в одной комнате с кухней нас жило две семьи и всего восемь человек. Я был тогда ещё мальчишкой.
Кстати недавно был в отпуске в родном городе. Нашёл эту квартиру, полуподвальное помещение. Сейчас там никто не живёт.
Да, ждали квартиры, долго, но получали...

[ветразь]

А было время когда в одной комнате с кухней нас жило две семьи и всего восемь человек. Я был тогда ещё мальчишкой.

Вот это и показывает уровень "благосостояния"...

[Александр Мазин]

Вот это и показывает уровень "благосостояния"...

Кого вы хотите этим оправдать? Не себя ли? Да, с квартирами в СССР было трудновато. Но после появления "хрущеб", ситуация в корне изменилась. Но и это было не решением проблемы. Нужен был принципиально иной подход. И она был найден. Вы наверняка слышали о программе "Жилье 2000". Когда она была объявлена? В конце 80-х. Рельна ли она была? Она, по срокам, была как минимум завышена в 2 раза. Ибо можно было решить проблему обеспечния жилье (для каждой семьи) к середине 90-х. Это было реально (и сегодня реально). И каков итог? Смута. Народ захотел не квартир, а смуту. Вот и получил. И причем тут СССР и КПСС? Предали, вот по делам и воздалось.

[ветразь]

Кого вы хотите этим оправдать? Не себя ли?

И причем тут СССР и КПСС? Предали, вот по делам и воздалось.

Себя-то чего оправдывать? Я 19-го августа 1991-го друзей "с окончанием перестройки" поздравлял. Но "Россия победила!" буквально назавтра.

[kamysy2]

Вот это и показывает уровень "благосостояния"...

Не просто уровень, а его рост, если внимательно посмотреть и подумать.
К моменту развала СССР все из них имели отдельные квартиры.
А вот теперь знаю случаи, когда получение полагающихся квартир было отменено законом.
И если раньше квартиру можно было купить (вы сами об этом писали), то сейчас чтобы её купить, получая среднюю зарплата по стране, надо десять лет как минимум работать не питаясь и не одеваясь, а если взять кредит на квартиру то и больше. Об этом не приходилось думать? А если - пенсионер, то надо на пенсии прожить ещё 100 лет или стать бессмертным.
 А вы 15 лет?
Так лучше стало? И кому?

[Александр Мазин]

Себя-то чего оправдывать? Я 19-го августа 1991-го друзей "с окончанием перестройки" поздравлял. Но "Россия победила!" буквально назавтра.

Перестройка закончилась 7 марта 1988 года. Дальше пошла подготовка к перестрелке и сама перестрелка.
А кого это Россия победила 20 августа 1991-го?
Кстати, свой собственный народ Россия победила 12 июня 1990 г., а народ предал Россию 19 августа 1991-го.  И со всем этим вы поздравляли своих друзей? И они вас отпустили просто так? Значит, были не друзья, а подельники.

[ветразь]

Перестройка закончилась 7 марта 1988 года. Дальше пошла подготовка к перестрелке и сама перестрелка.
А кого это Россия победила 20 августа 1991-го?
Кстати, свой собственный народ Россия победила 12 июня 1990 г., а народ предал Россию 19 августа 1991-го.  И со всем этим вы поздравляли своих друзей? И они вас отпустили просто так? Значит, были не друзья, а подельники.

Вы пишете так, как будто я что-то сам выдумал. А я всего лишь повторил то, что писала российская пресса, то, что кричали россияне на многолюдных митингах. Кто уж там из них друг друга "предавал" - не мне решать. Хотя ваши слова о "предательстве России" российским же народом 19-го августа 1991-го меня несколько смущают. Народ-предатель - это круто.

Для меня СССР никогда не равнялся России. Допускаю, что из Москвы выглядело иначе.

[to]

Перестройка закончилась 7 марта 1988 года. Дальше пошла подготовка к перестрелке и сама перестрелка.

Всётаки перестройку прекратил августовский путч.

А кого это Россия победила 20 августа 1991-го?

Ну, не вся Россия, а проебневская (чуть более 50% населения РСФСР), а победила она совесть и здравый смысл.

Кстати, свой собственный народ Россия победила 12 июня 1990 г., а народ предал Россию 19 августа 1991-го.  И со всем этим вы поздравляли своих друзей? И они вас отпустили просто так? Значит, были не друзья, а подельники.

12 июня по русскому месяцеслову - день сатаны и змеиных свадеб, так что триумф сатаниста-ебня в этот день не случаен. То, что это дата нацпраздник России - невероятное кощунство.

[Александр Мазин]

Вы пишете так, как будто я что-то сам выдумал. А я всего лишь повторил то, что писала российская пресса, то, что кричали россияне на многолюдных митингах. Кто уж там из них друг друга "предавал" - не мне решать. Хотя ваши слова о "предательстве России" российским же народом 19-го августа 1991-го меня несколько смущают. Народ-предатель - это круто.

Для меня СССР никогда не равнялся России. Допускаю, что из Москвы выглядело иначе.

7 марта 1988 г. АН СССР вынесла смертный приговор СССР. В сути своей, это было предательство ученых своей страны и государства. Спасти СССР могли журналисты. Чтобы им "развязать руки", Горбачев объявил режим гласности, но наши СМИ не напечатали ни одной строчки, что делается во время перестройки, какие цели ставятся, и что будет построено. После этого предательства СССР спасти было невозможно. Поэтому Горбачев и подписал смертный приговр СССР: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Через год, 12 июня 1990 г. Ельцин, взяв добровольно на себя функции палача, привел этот приговор в исполнение. Политики поддержали ЕБН, что и явилось их предательством. Но. Свое слово должен был сказать еще и народ. Поэтому Горбачев объявляет 17 марта 1991 г. референдум. На этом референдуме народ высказался за сохранение СССР, но когда ГКЧП попытался это сделать 19 августа, народ не встал на зищиту ГКЧП. В сущности, и народ предал свою страну (государства тогда уже не существовало).
Зря вы повторяете слова наших СМИ. Они уже тогда заняли позицию на оглупление и на обман народа.

[Александр Мазин]

to

Всётаки перестройку прекратил августовский путч.

Перестройку заблокировала АН СССР 7 марта 1988 г.
Перестройка предусматривала создание 12-и государственных структур, внедрение новой философии и идеологии (для этого был создан Госкомобразование), упразднение бесхозяйственности и осуществление приватизации (для этого была создана Госкомприрода). Как видите, из 12-и структур было создано только две, да и те к своей работе не приступили. Не дали.

[ветразь]

7 марта 1988 г. АН СССР вынесла смертный приговор СССР. В сути своей, это было предательство ученых своей страны и государства. Спасти СССР могли журналисты. Чтобы им "развязать руки", Горбачев объявил режим гласности, но наши СМИ не напечатали ни одной строчки, что делается во время перестройки, какие цели ставятся, и что будет построено. После этого предательства СССР спасти было невозможно. Поэтому Горбачев и подписал смертный приговр СССР: "Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем". Через год, 12 июня 1990 г. Ельцин, взяв добровольно на себя функции палача, привел этот приговор в исполнение. Политики поддержали ЕБН, что и явилось их предательством. Но. Свое слово должен был сказать еще и народ. Поэтому Горбачев объявляет 17 марта 1991 г. референдум. На этом референдуме народ высказался за сохранение СССР, но когда ГКЧП попытался это сделать 19 августа, народ не встал на зищиту ГКЧП. В сущности, и народ предал свою страну (государства тогда уже не существовало).
Зря вы повторяете слова наших СМИ. Они уже тогда заняли позицию на оглупление и на обман народа.

Спасибо, это интересно.
Я рад, что вы не повторяете глупости о том, что "СССР убил беловежский сговор". И не упрекаете в развале СССР "разбежавшиеся республики"...

[Александр Мазин]

Спасибо, это интересно.
Я рад, что вы не повторяете глупости о том, что "СССР убил беловежский сговор". И не упрекаете в развале СССР "разбежавшиеся республики"...

Беловежское решение незаконно само по себе, поэтому есть претензии к его участникам. Кроме того, ЕБН сам казнил СССР, а в Беловежье на голубом глазу заявил, что, дескать, сложились такие обстоятельства, что СССР, и я тут ни при чем. Поэтому мы тут только лишь констатируем, что СССР больше нет. И все.
А к "разбежавшимся республикам" претензия также имеется. И огромная. Они обязаны были призвать Россию к ответу за развал СССР. Ведь Россия обещала им рай земной, а как только долшло до дела, взяла, и всех разонгала. Это называется предательством. Вот за это республики СССР и должны были призвать РСФСР к ответу. Не призвали. А значит, вступили в сговор с Россией, и сами стали такими же предателями. И теперь кто из них самый большой предатель, Россия, или республики СССР? Это вопрос, который, конечно же, рано или поздно все равно будет поднят. А когда его поднимут, все русские тут же начнут отказываться от своей национальности, и доказывать всем, что они хорошие.
Стыдоба...

[to]

to Перестройку заблокировала АН СССР 7 марта 1988 г.
Перестройка предусматривала создание 12-и государственных структур, внедрение новой философии и идеологии (для этого был создан Госкомобразование), упразднение бесхозяйственности и осуществление приватизации (для этого была создана Госкомприрода). Как видите, из 12-и структур было создано только две, да и те к своей работе не приступили. Не дали.

Я уважаю АН СССР, но считаю, что она не имела рычаги реальной власти, которыми можно было бв заблокировать, такое массовое политическое и общественное движение, как перестройка.

[to]

...Поэтому Горбачев объявляет 17 марта 1991 г. референдум. На этом референдуме народ высказался за сохранение СССР, но когда ГКЧП попытался это сделать 19 августа, народ не встал на зищиту ГКЧП. В сущности, и народ предал свою страну (государства тогда уже не существовало).

Ваше отношение к ГКЧП - умиляет своей наивностью. ГКЧП был создан именно для того, чтобы отстранить МСГ от власти, открыв дорогу ебню, который должен был совершить предательство и попрать волю народа, оформленную референдумом, в обмен на властные полномочия. Заговор был не в АН СССР, а в ЦК КПСС.

[to]

Беловежское решение незаконно само по себе, поэтому есть претензии к его участникам. Кроме того, ЕБН сам казнил СССР, а в Беловежье на голубом глазу заявил, что, дескать, сложились такие обстоятельства, что СССР, и я тут ни при чем. Поэтому мы тут только лишь констатируем, что СССР больше нет. И все.

Нет, не всё. Беловежский сговор был форсированной акций, чтобы опередить подписание нового союзного договора. Так, что ебень - один из главных организаторов государственной измены.

А к "разбежавшимся республикам" претензия также имеется. И огромная. Они обязаны были призвать Россию к ответу за развал СССР. Ведь Россия обещала им рай земной, а как только долшло до дела, взяла, и всех разонгала. Это называется предательством. Вот за это республики СССР и должны были призвать РСФСР к ответу. Не призвали. А значит, вступили в сговор с Россией, и сами стали такими же предателями. И теперь кто из них самый большой предатель, Россия, или республики СССР? Это вопрос, который, конечно же, рано или поздно все равно будет поднят. А когда его поднимут, все русские тут же начнут отказываться от своей национальности, и доказывать всем, что они хорошие.
Стыдоба...

В республиках, усилиями предателей из ЦК КПСС, были подготовлены нацкадры для предательства и развала СССР.

[Александр Мазин]

Я уважаю АН СССР, но считаю, что она не имела рычаги реальной власти, которыми можно было бв заблокировать, такое массовое политическое и общественное движение, как перестройка.

Наоборот, ученые в СССР обладали огромной властью. Разумеется, не каждый сам по себе, а находящийся под прикрытием АН СССР. Поэтому, придя к власти, Андропов обратился, в первую очередь, именно к АН СССР, чтобы та создала программу по выводу СССР из предкризисного состояния. Ей даже дали время на ее разработку, выбрав в качестве Генсека Черненко. Но к приходу Горбачева, портфель по этой теме у этих дармоедов, оказался пуст. То есть, объявление Горбачевым перестройки было чистейшей авантюрой, ибо она ни чем не была подкреплена. Но делать что-то надо было? А что? И тогда у Горбачева появилась Целостная концепция перестройки. Вы о ней слышали "...процесс пошел... новое мышление...", да и могли читать в "Известиях". Проблема возникла именно из-за того, что эта Концепция была рожедна не в стенах АН СССР. А чтобы ее внедрить, нужно, как тогда говорили "желание трудящихся", ибо сама КПСС и ее Генсек права не имели делать что-либо по собственной инициативе. То есть, если кто-то поручит Генсеку что-то сделать, он начнет делать. Если нет, то и прав у него нет. А кто мог поручить? Политбюро. А оно вообще не поддержало Горбачева в этой перестройке. Тогда общественняа организация. Какая? КПСС? Для принятия решения на уровне ЦК нужно решение первичной партийной организации. А его не было. Тогда остается вариант: если АН СССР возьмет под свое "крыло" эту самую Целостную концепцию, и рекомендует ее к внедрению, тогда КПСС и Генсек, выполняя волю трудящихся, просто обязаны были выполнить это решение. Но АН СССР ответила: "Вы политики, вот и болейте за СССР, а мы - ученые, мы будем болеть за науку". То есть, попросту послала КПСС и ее Генсека. Так было. И что оставалось Горбачеву? Только уповать на СМИ. И журналисты предали. Вот и вся перестройка.
 У нас же была Советская власть, а не тоталитаризм, как нам об этом трубят все "доброжелатели".