Надо ли было предотвращать развал СССР?

[А. Ю. Экономов]

Надо то оно надо было предотвратить, то люди при власти тогда в штаны навалили, когда надо было предотвращать, как и в случае с Рустом севшем на кукурузнике на Красной площади пролетев всю страну, пока генералы от ПВО боялись решение принять! $

Кстати, да... показательнейший был случай.  Эти лампасники весьма доказательно продемонстрировали какое они говно. Защитники Родины, блин...

[kamysy2]

Надо то оно надо было предотвратить, то люди при власти тогда в штаны навалили, когда надо было предотвращать, как и в случае с Рустом севшем на кукурузнике на Красной площади пролетев всю страну, пока генералы от ПВО боялись решение принять! $

Впрочем это закономерность: в благополучное и мирное время к власти приходят бездарности, властолюбцы и карьеристы.

[А. Ю. Экономов]

Впрочем это закономерность: в благополучное и мирное время к власти приходят бездарности, властолюбцы и карьеристы.

Ошибаешься. Тобой перечисленные это не власть.  И ещё... Вот сейчас в России время формально мирное, но уж никак не благополучное. А кто во власти? - я о тех, кого ты как власть воспринимаешь.

[kamysy2]

Ошибаешься. Тобой перечисленные это не власть.  И ещё... Вот сейчас в России время формально мирное, но уж никак не благополучное. А кто во власти? - я о тех, кого ты как власть воспринимаешь.

Перечисленные мной приходят к власти, естественно они не сама власть.
Но чтобы не говорили настоящее время сравнительно благополучно для некоторой части россиян и именно той что ближе к власти.
Законы и правосудие повёрнуты так что остальная часть людей пока бессильна что либо противопоставить, кроме некоего своего возмущения...

[tinpu]

Офигенные стихи про алкаша-Ельцина(видео) смотреть-слушать до конца:
http://www.youtube.com/watch?v=MZgcsaAcFgc
 

[kamysy2]

Офигенные стихи про алкаша-Ельцина(видео) смотреть-слушать до конца:
http://www.youtube.com/watch?v=MZgcsaAcFgc
 

Интересно очень!

[to]

Несмотря на отрицательную пропаганду для СССР из 72 проголосовавших, считают что надо ли было предотвращать развал СССР 55,3% и только 38,2% отрицают это. Вероятно те кто воспользовался временем беззакония (призватизация) и их приближённые.

Вряд ли они заходят на этот форум. Скорее всего это "неперековавшиеся" ельцинисты, продолжающие верить, что ебень "всё сделал правильно".

[волкодав]

Вряд ли они заходят на этот форум. Скорее всего это "неперековавшиеся" ельцинисты, продолжающие верить, что ебень "всё сделал правильно".

В 1961 Ельцин вступил в КПСС. Партийную карьеру начал в 1968 с должности заведующего отделом строительства Свердловского обкома партии. Затем был избран секретарем (1975-1976) и первым секретарем (1976-1985) обкома. Недолгое время работал заведующим отделом строительства ЦК, затем был избран секретарем ЦК КПСС (1985). В декабре 1985 Ельцин стал первым секретарем Московского городского комитета КПСС и кандидатом в члены Политбюро ЦК партии (1986-1988).

Так кто тут у нас ельцинисты, а? +@>

[kamysy2]

Так кто тут у нас ельцинисты, а? +@>

Те кто его поддержали и продолжают поддерживать созданный им режим.

[tinpu]

Те кто его поддержали и продолжают поддерживать созданный им режим.

Точнее кто наворовал, ртом и попом, при алкаше-ельцине и бояться потерять кормушку и все наворованное при изменении строя. $

[kamysy2]

Точнее кто наворовал, ртом и попом, при алкаше-ельцине и бояться потерять кормушку и все наворованное при изменении строя. $

Точно!
Ну и как будем отвечать на поставленный вопрос после очередного послания президента?
Надо или не надо? Пока проголосовало только 77 человек и процент 56,8 в пользу надо. Гдеж противники?

[MrMister]

Вряд ли они заходят на этот форум

Это очевидно. Но вот этот комментарий kamysy2 показывает ну скажем так -уровень интеллекта леваков.
По сути чел сам своими сообщениями на форуме агитирует против левой идеологии -показывая как она влияет на мыслительные процессы и мировоззрение людей.

[MrMister]

Надо или не надо?

Если в плане сохранения советского социализма в том виде - то не надо было сохранять СССР и предотвращать его развал -это однозначно.
Если в плане государства как единой территории -то наверное по-разному применительно к разным республикам.
Но тут надо учитывать и те настроения которые были в ряде республик -например прибалтийских -то есть удерживать против желания абсолютного большинства населения этих республик - не надо было,нереально.
Потому такое "государство" непрочно в принципе.

Но не надо было только на тот момент. По факту - потому что советская власть довела состояние дел до такого момента. Надо было учитывая популярность буржуазных идей в Прибалтике дать им некие условия отличающиеся от остального СССР (если в СССР в целом власти этого не хотели допускать) -в плане экономики например что-то вроде югославской экономики. Вообще некоторую автономность. Но при этом не допускать там американского влияния.
Тогда прибалты были бы благодарны Москве и более лояльны.

По мне так они имеют право на независимость,имперские амбиции некоторых россиян -нафиг. Но надо учитывать что эти республики на границе России -а США только и мечтали установить там свое влияние.

[kamysy2]

 По факту - потому что советская власть довела состояние дел до такого момента.

Не одна только советская власть довела до этого состояния, ей очень помогли... об этом много писалось.

Надо было учитывая популярность буржуазных идей в Прибалтике дать им некие условия отличающиеся от остального СССР (если в СССР в целом власти этого не хотели допускать) -в плане экономики например что-то вроде югославской экономики. Вообще некоторую автономность. Но при этом не допускать там американского влияния.
Тогда прибалты были бы благодарны Москве и более лояльны.

С прибалтикой вопрос можно сказать был решён положительно. Только прежде им, некоторым, надо было вернуться в прежние границы.
А вот в допущении американского влияния повинны Горбачёв и Шевернадзе, об этом говорилось и писалось не раз. С них и должен быть спрос, но некому спросить.

[А. Ю. Экономов]

По факту - потому что советская власть довела состояние дел до такого момента.

Это какая такая "советская"? Та самая, что СССР разрушила?

[MrMister]

Не одна только советская власть довела до этого состояния, ей очень помогли

Понятно что американцы имели виды на свое влияние в Прибалтике и что они прикладывали усилия для того чтобы повернуть настроения прибалтов в свою пользу и против Москвы.
Что они предлагали и обещали прибалтам? - что они за формальную независимость этих республик,за их буржуазное развитие - то есть то чего и хотели многие прибалты.
А что предлагали советские власти? -а ничего такого,как раз наоборот. Как говорилось Москве надо было дать прибалтам то что они хотели -хотя бы частично -а именно больше автономии и разрешить обуржуазненный социализм типа югославского,причем сделать это намного раньше чем приход к власти Горбачева. Потому что надо просчитывать свои шаги. Так можно было завоевать лояльность населения.
То есть Москва абсолютно проиграла США в борьбе за настроения прибалтов.

А вот в допущении американского влияния повинны Горбачёв и Шевернадзе

Это только финишные штрихи. Просто до этого была проиграна борьба за симпатии населения.
На тот момент Горбачев возможно мог бы удержать прибалтов только военной силой. Это принесло бы жертвы и только добавило бы анти-российских настроений,а американцы пользуясь этим устроили бы что-то вроде оранжевой революции -пусть чуть позже. И особенно учитывая в каком ослабленном состоянии был поздний СССР и раннее государство РФ. В результате имиджу России был бы нанесен дополнительный удар.

[kamysy2]

То есть Москва абсолютно проиграла США в борьбе за настроения прибалтов.

Имеете ввиду руководство СССР?

[to]

Так кто тут у нас ельцинисты, а? +@>

По никам раскладку давать не стану - не хочу в этом рыться, а ельцинстов, верящих в то, что при ебне "всё было сделано правильно", достаточно много. В Питере их тысячи.

[to]

Точнее кто наворовал, ртом и попом, при алкаше-ельцине и бояться потерять кормушку и все наворованное при изменении строя. $

Не только. Знаю, обнивщавших при ебне совков, которые продолжают верить в своего вечно пьяного кумира. Причин для таких симпатий много.

[to]

Это очевидно. Но вот этот комментарий kamysy2 показывает ну скажем так -уровень интеллекта леваков.
По сути чел сам своими сообщениями на форуме агитирует против левой идеологии -показывая как она влияет на мыслительные процессы и мировоззрение людей.

Говорить о левых взглядах на постсоветском пространстве - сложно. Всё перепуталось ещё в 90-х, когда правые называли себя левыми.
За критерий надо брать европейских левых с их программными документами и уже по этим критериям судить, кто в РФ правый, а кто левый.