Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.

Энциклопедия БФ

Голосование

Надо ли было предотвращать развал СССР?

Да
Нет
Не определился.

Автор Тема: Надо ли было предотвращать развал СССР?  (Прочитано 95053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #260 : 13 Апрель 2009, 23:10:58 »
Оккупацию завершившуюся аннексией.  -*'

Если только в твоей глупой голове...
*
ПРИБАЛТИКА КАК ОБЪЕКТ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТОРГА

http://duel.ru/200609/?09_4_2
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #260 : 13 Апрель 2009, 23:10:58 »
Загрузка...

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #261 : 13 Апрель 2009, 23:17:37 »
Нет, мне живётся хорошо. БНД и ЦРУ хорошо платят. Вот сегодня ночью улетаю на междусобойчик в Уошингтон, новый абзацы учить O0 А то морганы блещут тут мозгами, лёжа на печке, кусок хлеба отбирают у честных трудящихся агентурной сети. +@>

Да, Морган, а можат ты к нам в ахентурную сеть, у нас хорошо платят, глядишь пенсию заработашь, не будешь ныть по форуму, шта слабую зарплату платят и весь мир обманут.
Ну ты уж разволновался.Если не так,то конечно извини.Значит ты искренне веришь в демократию.Мы на разных берегах реки.У тебя своя правда,у меня своя.Жизнь покажет кто прав.Да она уже и показывает.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #262 : 13 Апрель 2009, 23:38:09 »
Вопрос могу задать. Кто и когда признал действия СССР в отношении Прибалтики преступными?  Вот и вся правовая экспертиза, если исходить из норм вашего  капиталистьного права.

Признание незаконности действий СССР в отношении Прибалтики заключалось в том, что множество стран мира никогда не признавали прибалтийские республики частью СССР и продолжали рассматривать их как независимые государства временно не обладающие суверенитетом над своей территорией. Например США никогда юридически не считали Прибалтику частью СССР. В США оставались посольства трех независимых прибалтийских государств.

Как  следствие  проводимой  США политики  непризнания,  дипломатические  миссии  стран  Балтии продолжали  функционировать  в  США  на  протяжении  всех  пяти десятилетий  советского правления,  во все время  которого США продолжали подтверждать  свою политику непризнания в дни национальных праздников трех  государств. Правительство США рассматривало заключенные  им  со  странами  Балтии  договоры  как  не  утратившие своей  силы;  его  списки  государств мира  продолжали  включать  три независимых  балтийских  республики  с  соответствующим  примечанием, что США не признают их включения в состав СССР.
26 июля 1983 года, по случаю 61-ой годовщины признания трех стран  Балтии  де-юре,  посол  США  в  ООН  Джин  Дж.  Киркпатрик передала Генеральному Секретарю ООН декларацию  о продолжении непризнания советского правления в странах Балтии.
Ватикан  и  Ирландия  также  никогда  не  признавали  включение Эстонии, Латвии и Литвы в состав СССР ни де-юре, ни де-факто.
http://www.iuridicum.ee/public/files/Malksoo%20-%20vene.pdf

Так,  министр  иностранных  дел  Франции  Клод Шейсон заявил во французском сенате 16 декабря 1981 года: “Франция  никогда  не  признавала  совершенную  Советским  Союзом  в 1940 году аннексию Эстонского, Латвийского и Литовского государств. Францией с тех пор не было предоставлено ни прямого, ни молчаливого признания.  Эта  точка  зрения  была  подтверждена  Президентом Республики  в 1975  году  при  подписании  Хельсинкского  заключительного  акта,  когда  он  указал,  что “с  точки  зрения  Франции,подписанные [в  настоящий  момент]  тексты  не  означают  признания ситуаций, которые Франция не признала бы в ином случае”.

Непризнание  в Европе  было  также  выражено  и  в  нескольких  коллективных  декларациях,  наибольшее  значение  из  которых  имели  декларации  Консультативной  Ассамблеи  Совета  Европы.  В  резолюции номер 189 (1960)  о  ситуации  в  странах  Балтии,  приуроченной  к 20-й годовщине их насильственного включения в  состав СССР и принятой Ассамблеей 29 сентября 1960 года (20-е заседание), заявлялось:
1.  Ассамблея,
2.  В двадцатую  годовщину оккупации и насильственного  включения  в состав  Советского  Союза  трех  европейских  государств  Эстонии, Латвии и Литвы,
3.  Отмечает,  что  противоправная  аннексия  произошла  без  учета подлинной воли народа;
4.  Выражает  свое  сочувствие  страданиям  народов  стран  Балтии  и заверяет их в том, что они не забыты остальными европейцами;
5.  Уверена  в  том,  что  коммунистический  гнет  не  сможет  сломить  их дух и веру в свободу и демократию;
6.  Отмечает,  что  независимое  существование  стран  Балтии  по-прежнему признается де-юре значительным большинством правительств государств свободного мира;


Насчет юридической экспертизы - есть декларация ООН которая квалифицирует подобные действия незаконными.

Генеральная  Ассамблея  ООН  окончательно  утвердила  принципы непризнания  в 1970  году. “Декларация  о  принципах  международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН”, принятая 24 октября 1970 года, гласит: “Территория государства не должна быть объектом приобретения другим государством в результате угрозы силой или ее применения.  Никакие  территориальные  приобретения,  являющиеся результатом  угрозы  силой  или  ее  применения,  не  должны  признаваться  законными”155 .  Из  этого  следует,  что  принцип  непризнания противоправных  действий,  некогда  оценивавшийся  негативно  как чисто “политический”,  впоследствии стал частью позитивного международного права156, юридической обязанностью.
После принятия Декларации о дружественных отношениях несколько  западных  стран  вновь  в  еще  более  решительных  формулировках подтвердили  следование  политике  непризнания  советской  аннексии стран Балтии.

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #263 : 13 Апрель 2009, 23:41:27 »
Оккупацию завершившуюся аннексией.  -*'
Gaucho! Ты как всегда научно подкован.Но вот только скажи мне,почему граждане Советского Союза должны были соблюдать Конституцию прибалтийских стран?Не они же вступали в прибалтийские страны,а наоборот.А то что для их вступления были применены демократические ритуалы с нужным результатом, не нами придумано.Ты же сам живешь в стране,которая эту технику довела до совершенства.Так чего тут в позу вставать.Щепетильность к законам у демократов просыпается тогда,когда они направлены против них.Зато наступает полнейшая амнезия этих законов,когда их надо выполнять самим. Обыкновенная поведение преступников.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59021
  • Страна: de
  • Рейтинг: +639/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #264 : 13 Апрель 2009, 23:42:43 »
Ну ты уж разволновался.Если не так,то конечно извини.Значит ты искренне веришь в демократию.Мы на разных берегах реки.У тебя своя правда,у меня своя.Жизнь покажет кто прав.Да она уже и показывает.
*/. Морган, я поражён. Первый раз на форуме вижу от тебя разумный пост. O0 Действительно, жизнь показывает, что западный человек разумно живёт, менее лжив. Пенсионеры путешествуют по миру, рабочие получают хорошие зарплаты и т.д. А всё знаешь из-за чего? Из-за того, что люди на западе верят в правду, понимают преймущества демократического ощества. И знаешь, получается. Худо-бедно получается! Решают свои социально-бытовые проблемы и государство очень помогает нуждающимся людям.
А вот вы не верите, проклинаете и не получается. Да и откуда же в посткоммунистическом обществе будут люди верить в демократию?! Ложь, зависть, национализм пронизывает российское общество. Русский человек не переживает, что его корова сдохла, он лопается от зависти, что у других корова ещё жива. Отсюда и беды. Пока у вас не будет уважения, честного отношения друг к другу, а так же и к другим странам, о хорошей жизни можете забыть.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #265 : 14 Апрель 2009, 00:02:21 »
Запоздалая, но существенная политическая попытка дать правовую оценку поглощения Советским Союзом  стран Балтии была  сделана  в 1954  году,  когда Палата  представителей  Конгресса  США  образовала специальный  комитет  по  расследованию  инкорпорации  этих  государств  в  СССР (House Select Committee to Investigate Communist Aggression and the Forced Incorporation of the Baltic States into the U.S.S.R. —  Специальный  комитет Палаты  по  расследованию  коммунистической  агрессии  и  насильственного  включения  стран  Балтии  в СССР)  под  председательством  члена  Палаты  Чарльза  Керстена.
Собрав  доступные факты,  показания  и  т.д.,  комитет Керстена  сделал следующий итоговый вывод:
(I) Факты  ясно  и  убедительно  свидетельствуют  о  том,  что  Эстония, Латвия  и  Литва  были  насильственно  оккупированы  и  незаконно аннексированы СССР. Любые заявления СССР о том, что проведенные ими в июне 1940 года выборы были свободными и добровольными или  что  были  законными  резолюции  с  просьбами  признания  их  в  качестве советских республик, принятые  созванными в результате  этих выборов парламентами, являются ложными и не основанными на фактах.
(II) Продолжающаяся  военная  и  политическая  оккупация  Литвы, Латвии и Эстонии СССР является важной причиной опасной напряженности  в  мире,  охватившей  в  настоящее  время  человечество  и,  следовательно, составляющей серьезную угрозу миру189.


Соответственно многие зарубежные страны не признавали правопреемственность советских республик Прибалтики.

Таким  образом,  Эстонская,  Латвийская  и  Литовская  ССР  оставались  марионеточными  порождениями,  за  которыми  никогда  не  признавалась международная правосубъектность. К примеру,  в декабре  1987  года  посол  США  в  Москве  Джек  Мэтлок  отказался  принять делегацию  Верховного  Совета  Литовской  ССР,  выразившую  протест против  декларации  по  поводу  дня  независимости  Латвии,  принятой Палатой  представителей  Конгресса.  Несмотря  на  то,  что  государственные органы Советских Социалистических Республик включали определенные  элементы  ограниченной  автономии  или  самоуправления  для  населения  аннексированных  стран  Балтии,  эти  советские республики  никогда  не  признавались  ни  в  качестве “государств”-преемников аннексированных стран, ни в качестве подлинных политических представителей соответствующего населения.


Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #266 : 14 Апрель 2009, 00:15:33 »
*/. Морган, я поражён. Первый раз на форуме вижу от тебя разумный пост. O0 Действительно, жизнь показывает, что западный человек разумно живёт, менее лжив. Пенсионеры путешествуют по миру, рабочие получают хорошие зарплаты и т.д. А всё знаешь из-за чего? Из-за того, что люди на западе верят в правду, понимают преймущества демократического ощества. И знаешь, получается. Худо-бедно получается! Решают свои социально-бытовые проблемы и государство очень помогает нуждающимся людям.
А вот вы не верите, проклинаете и не получается. Да и откуда же в посткоммунистическом обществе будут люди верить в демократию?! Ложь, зависть, национализм пронизывает российское общество. Русский человек не переживает, что его корова сдохла, он лопается от зависти, что у других корова ещё жива. Отсюда и беды. Пока у вас не будет уважения, честного отношения друг к другу, а так же и к другим странам, о хорошей жизни можете забыть.
Rammstein! Я так понял,что ты принял мои извинения.Ты действительно искренне веришь в демократию-это твое право.Я в нее не верю и прекрасно знаю откуда ноги растут у благополучия,которое есть на Западе.Останемся при своих.Конечно мы и дальше будем спорить и доказывать друг другу обратное.Но я думаю в дальнейшем,мы с должным уважением будем относится к друг другу-не хамить,не переходить на личности и т.д.

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #267 : 14 Апрель 2009, 00:15:43 »
Gaucho! Ты как всегда научно подкован.Но вот только скажи мне,почему граждане Советского Союза должны были соблюдать Конституцию прибалтийских стран?Не они же вступали в прибалтийские страны,а наоборот.А то что для их вступления были применены демократические ритуалы с нужным результатом, не нами придумано.Ты же сам живешь в стране,которая эту технику довела до совершенства.Так чего тут в позу вставать.Щепетильность к законам у демократов просыпается тогда,когда они направлены против них.Зато наступает полнейшая амнезия этих законов,когда их надо выполнять самим. Обыкновенная поведение преступников.

В соответствие с международным правом объединение двух стран может признаваться законным исключительно если оно произошло с соблюдением законов ОБЕИХ СТРАН. Поэтому если СССР намеривался совершить законное действие - он должен был убедиться что вторая сторона выполнила все требования их законов. В противном случае это квалифицируется как оккупация и аннексия, и с точки зрения международного права является незаконным. Наподобие аннексии Австрии Германией, что является наиболее близким примером к аннексии Прибалтики.

12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха

 14 июня 1940 года советское правительство предъявило ультиматум Литве[12], а 16 июня — Латвии[13] и Эстонии[14]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск.

Как технология так и законность подобных действий совершенно идентична.


Оффлайн Marquis

  • United Swines of America
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14587
  • Страна: us
  • Рейтинг: +1156/-2891
  • Пол: Мужской
  • Patriot
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #268 : 14 Апрель 2009, 00:28:46 »
Ну ты уж разволновался.Если не так,то конечно извини.Значит ты искренне веришь в демократию.Мы на разных берегах реки.У тебя своя правда,у меня своя.Жизнь покажет кто прав.Да она уже и показывает.
Выбор форм правление не такой большой: если не нравится демократия, то остаются теокартия (как в Иране), диктатура (или тоталитарный режим) и партократия (или хунта как в Бирме), где власть у кучки военных или гражданских вождей..
Таких режимов не так много, и все они издыхают экономически и социально.
Цитируем форумских идиотов-Ерема
Так зачем ты заходишь сюда, где тебя, пархатое ничтожество, все презирают? Именно потому, богоизбранное дерьмо, что хочешь из себя, всеми презрираемого нищего безродного мигрантишки, изобразить бетмэно с пейсами.
Aльфа: Не так. Русскому буржуем стать не дадут. Или он же

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #269 : 14 Апрель 2009, 00:41:01 »
Признание незаконности действий СССР в отношении Прибалтики заключалось в том, что множество стран мира никогда не признавали прибалтийские республики частью СССР и продолжали рассматривать их как независимые государства временно не обладающие суверенитетом над своей территорией.

Вот это вполне понятное по смыслу высказывание.  А теперь назови нормативный правой документ, в котором "не признание" трактуется как аналог оккупации или аннексии.  А решение конгресса США, это только его решение. При чём здесь международное право? Не при чём.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #270 : 14 Апрель 2009, 00:41:17 »
В соответствие с международным правом объединение двух стран может признаваться законным исключительно если оно произошло с соблюдением законов ОБЕИХ СТРАН. Поэтому если СССР намеривался совершить законное действие - он должен был убедиться что вторая сторона выполнила все требования их законов. В противном случае это квалифицируется как оккупация и аннексия, и с точки зрения международного права является незаконным. Наподобие аннексии Австрии Германией, что является наиболее близким примером к аннексии Прибалтики.

12 февраля 1938 года канцлер Шушниг был вызван в гитлеровскую резиденцию Берхтесгаден, где под угрозой немедленного военного вторжения был вынужден подписать предъявленный ему ультиматум из трёх пунктов, фактически ставивший страну под контроль Германии и превращавший её практически в провинцию Третьего рейха

 14 июня 1940 года советское правительство предъявило ультиматум Литве[12], а 16 июня — Латвии[13] и Эстонии[14]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск.

Как технология так и законность подобных действий совершенно идентична.


Gaucho! Ну что ты так стараешься.В свое время Черчилль сказал замечательную фразу,применимую и к Англии и Америке да и к другим странам.Я не помню ее дословно,но приблизительно так-"Россию тяжело понять,но есть один верный признак ,это ее интересы".И если надо будет интересам России,то она вспомнит об оккупации Англией части Ирландии.У будет громить ее до последнего англичанина,чтобы установить демократические права и свободы на всей территории Ирландии.А так как демократия наследила везде и всюду.То ей же дубиной по ей же голове.Разве я не прав?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #271 : 14 Апрель 2009, 00:47:05 »
В противном случае это квалифицируется как оккупация и аннексия, и с точки зрения международного права является незаконным.

Твои трактовки, это только твоё мнение. Какой нормой международного права тех лет трактуется этот "противный случай"? И главное...  Где решение соответствующего органа, связанное с этой нормой?

Повторно

Кто и когда признал действия СССР в отношении Прибалтики преступными?  Вот и вся правовая экспертиза, если исходить из норм вашего  капиталистьного права. 

*

А  на тексты по ссылкам ты реагировать не будешь? Понимаю... Эти тексты вполне разоблачают твою непрерывную лживость.
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2009, 00:53:27 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #272 : 14 Апрель 2009, 01:00:06 »
А теперь назови нормативный правой документ, в котором "не признание" трактуется как аналог оккупации или аннексии. 

Ты хоть сам понял что написал?  +@> Назови мне документ который трактует килограмм как аналог километра?  >.?

Непризнание - это не аналог оккупации или аннексии, а правовая реакция третьих стран на нее.

Ты переутомился. Отдохни, прими валерьянку.  +@>

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #273 : 14 Апрель 2009, 01:04:51 »
Ты хоть сам понял что написал?  +@> Назови мне документ который трактует килограмм как аналог километра?  >.?

Непризнание - это не аналог оккупации или аннексии, а правовая реакция третьих стран на нее.

Ты переутомился. Отдохни, прими валерьянку.  +@>

То есть, крыть тебе нечем. Речь-то шла об оккупации или аннексии, а не о "правовой реакции" Вашингтона. 
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #274 : 14 Апрель 2009, 01:33:51 »
Твои трактовки, это только твоё мнение. Какой нормой международного права тех лет трактуется этот "противный случай"? И главное...  Где решение соответствующего органа, связанное с этой нормой?

Какого органа в 40-е годы?

Повторно

Кто и когда признал действия СССР в отношении Прибалтики преступными? 

Правительства многих государств мира. Поскольку оккупация и аннексия являются незаконными действиями, соответственно признание оккупации и аннексии Прибалтики означают квалификацию действий СССР как незаконных. А любые незаконные действия по определению являются преступными.

Естественно, в мировой практике применяется дипломатический язык. Например, если на дипломатическом языке говорится "правительство .... выражает глубокую озабоченность в связи с событиями ...", то в переводе на русский язык это означает "что ж ты, бл.., творишь, бандит!"

Надеюсь ты не требуешь, чтобы дипломатические документы писались прямым русским языком вместо дипломатического,  +@>

Насчет непризнания.

Доктрина непризнания аннексии, произведенной с незаконным применением  силы,  была  впервые  использована  после  принятия  пакта Бриана-Келлога  в 1928  году.
Доктрина  немедленно  вызвала  позитивный  резонанс  среди  других государств, в особенности на американском континенте. Ассамблея Лиги Наций,  имея  в  виду маньчжурскую  ситуацию,  также  приняла 11 марта 1932 года резолюцию, согласно которой “...  на  членах  Лиги  Наций  лежит  обязанность  не  признавать  любую ситуацию,  договор  или  соглашение,  которые  могли  быть  созданы средствами,  противоречащими  Уставу  Лиги  Наций  или  Парижскому пакту”.

Поскольку технология оккупации Прибалтики противоречила Уставу Лиги Наций, непризнание окупации стало обязанностью членов Лиги Наций.


Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #275 : 14 Апрель 2009, 01:34:13 »
О технологии оккупации.

Но 14  и 16  июня 1940  года,  одновременно  с  падением  Франции, советское  правительство  предъявило  правительствам  Эстонии,  Латвии и Литвы ультиматумы, в которых выдвигались требования полной оккупации  этих  стран  и  создания “дружественных  по  отношению  к Советскому  Союзу”  правительств.  Ультиматумы  сопровождались
предупреждениями,  что  военное  сопротивление  будет  подавлено.  Во время  передачи  ультиматума  министру  иностранных  дел  Литвы Урбшису народный комиссар иностранных дел Молотов заявил: “Независимо от вашего ответа, наши войска в любом случае завтра войдут в Литву”. Считаясь с тем, что советские войска уже были размещены на
их  территориях,  правительства  стран  Балтии  капитулировали.
Приблизительно  через 10  часов  после  предъявления  ультиматумов советские войска вторглись в эти государства и оккупировали их 15–17 июня 1940 года.


Президенты стран Прибалтики были арестованы, а списки их новых правительств были подготовлены в СССР.

После оккупации стран Балтии советской армией Сталин направил своих  эмиссаров Андрея Жданова, Андрея Вышинского  и Владимира Деканозова  для  руководства  захватом  власти  соответственно  в Эстонии,  Латвии  и  Литве.  Списки  членов  новых  правительств  были представлены президентам  стран Балтии  советскими посольствами в Таллинне, Риге и Каунасе. Даже после оккупации этих стран Красной армией  президентов  Эстонии  и  Латвии,  находившихся  теперь  под домашним арестом, заверяли в том, что независимость их государств и структура правительств останутся неприкосновенными.

Что касается выборов на оккупированных территорях.

Эти  выборы  оказались фарсом, причем не только из-за того, что каждая их деталь тщательно контролировалась  советской  армией:  были  проигнорированы  даты, предусмотренные  избирательными  законами  стран  Балтии,  кандидатам от демократической оппозиции запретили участие в выборах, а их  результаты  не  могли  быть  подтверждены  в  конституционном порядке. Верхняя палата эстонского парламента даже не была созвана. Результаты выборов  были  объявлены  советским  государственным  новостным агентством ТАСС  за 12  часов  до  закрытия  избирательных  участков.  +@>

Солдаты  Красной  Армии  сидели  между  депутатами,  часть  которых была избраны против их воли. Несмотря на это, новые “парламенты” немедленно провозгласили создание советских Эстонской, Латвийской и  Литовской  Республик  и  обратились  с  просьбой  о  включении  их  в состав СССР. Согласно Конституциям стран Балтии, для изменений в  системе  государственного  устройства  требовалась  организация референдумов. Позднее некоторые члены этих парламентов дали свидетельство, согласно которому  директива  Москвы  голосовать  за  присоединение  к  Советскому Союзу явилась даже для них сюрпризом и сопровождалась угрозами для жизни для  тех,  кто  станет  голосовать “против”.


Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #276 : 14 Апрель 2009, 01:54:43 »
Какого органа в 40-е годы?


Нет органа, нет и разговора.   
*
Казалось бы, окончательной вехой на пути советско-американского торга по прибалтийскому вопросу должно было стать хельсинкское совещание по безопасности и сотрудничеству в Европе, где СССР, в обмен на безусловное признание своей территориальной целостности: «Государства-участники рассматривают как нерушимые все границы друг друга, как и границы всех государств в Европе...В соответствии с этим они будут воздерживаться от любых действий... против территориальной целостности, политической независимости или единства любого государства-участника», согласился подписать Заключительный акт, содержавший определенные обязательства по расширительной трактовке прав человека.

Таким образом, на хельсинкском совещании 1975 года страны-участники однозначно обязались воздерживаться от любых действий, направленных против территориальной целостности и единства всех государств-участников совещания, включая территориальную целостность СССР, в состав которого входили Литва, Латвия и Эстония. Дальнейшее же отрицание законности нахождения Прибалтики в составе СССР, безусловно, являлось бы действием, направленным против признания территориальной целостности и единства Советского Союза, и нарушало бы принцип нерушимости послевоенных границ. Следовательно, в 1975 году мировое сообщество окончательно узаконило инкорпорацию Прибалтики в состав СССР. Причем сделано это было вне зависимости от того, была ли Прибалтика ранее незаконно оккупирована советскими войсками или же вполне законно возвращена в состав СССР как правопреемницы Российской империи.

Тем не менее, уже через четыре месяца после подписания хельсинского соглашения палата представителей конгресса США приняла резолюцию N864, в которой цинично объявила, что США не собираются признавать целостность и единство Советского Союза «в связи с тем, что Советский Союз склонен интерпретировать Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки, как признание незаконной аннексии Эстонии, Латвии и Литвы, а также в связи с тем, что ни президент, ни Государственный департамент не издали соответствующего опровержения по случаю подписания Заключительного акта в Хельсинки с объяснением того, что Соединенные Штаты все еще не признают насильственного захвата Советским Союзом этих стран...

Палата заявляет, что несмотря на какую бы то ни было трактовку как Советским Союзом так и любой другой страной Заключительного акта СБСБ, подписанного в Хельсинки,

(1) в многолетней политике США по непризнанию незаконного захвата и аннексии Советским Союзом трех Балтийских государств - Эстонии, Латвии и Литвы - не произошло никаких изменений и

(2) США будут и впредь продолжать политику непризнания в какой бы то ни было форме аннексии Балтийских государств Советским Союзом».

Однако, поскольку при подписании Заключительного акта СБСЕ Вашингтон так и не заявил особого мнения по прибалтийскому вопросу и не денонсировал этот договор впоследствии, то, как эта, так и ряд последующих аналогичных резолюций конгресса и сената США, с точки зрения международного права, являются юридически ничтожными, поскольку они противоречат международным обязательствам, принятым на себя Соединенными Штатами. Тем не менее, похоже, что американские законодатели просто уже не могут остановиться в своем полувековом рвении хоть что-нибудь еще выторговать у России за счет Прибалтики и по инерции продолжают принимать новые все более бессмысленные резолюции по этому вопросу. Впрочем, как ни печально, но в природе всегда существуют определенные категории людей, для которых закон не писан....

http://duel.ru/200609/?09_4_2
*
С очередным тебя ентим самым...
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2009, 02:01:07 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Gaucho

  • Раввин палаты №6
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6941
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +450/-778
  • Пол: Мужской
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #277 : 14 Апрель 2009, 02:32:58 »
Нет органа, нет и разговора.   

То есть, если по какой-то причине в твоих краях исчезает суд или гестапо - значит грабеж и убийство перестают быть преступлением?  */. Тогда вопрос философский - является ли грабеж или убийство преступлением как абсолютной категорией, или оно становится преступлением только при наличии органов правосудия? 

Объясни мне на каком основании СССР судил и приговорил кучу народа в Прибалтике (в том числе главы государств) за действия, которые они возможно и совершили, но в то время когда находились в юрисдикции другого закона, по которому эти действия не являлись преступлениями? На каком основании была применена ОБРАТНАЯ СИЛА?

И если СССР применил ОБРАТНУЮ СИЛУ к действиям руководителей стран Прибалтики, значит этим он признал возможность применения ОБРАТНОЙ СИЛЫ к своим собственным действиям?

Таким образом, на хельсинкском совещании 1975 года страны-участники однозначно обязались воздерживаться от любых действий, направленных против территориальной целостности и единства всех государств-участников совещания, включая территориальную целостность СССР, в состав которого входили Литва, Латвия и Эстония.


Тем не менее, уже через четыре месяца после подписания хельсинского соглашения палата представителей конгресса США приняла резолюцию N864, в которой цинично объявила, что США не собираются признавать целостность и единство Советского Союза «в связи с тем, что Советский Союз склонен интерпретировать Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, подписанный в Хельсинки, как признание незаконной аннексии Эстонии, Латвии и Литвы, а также в связи с тем, что ни президент, ни Государственный департамент не издали соответствующего опровержения по случаю подписания Заключительного акта в Хельсинки с объяснением того, что Соединенные Штаты все еще не признают насильственного захвата Советским Союзом этих стран...


Нет, батенька, врешь. США сделали оговорку в отношении Прибалтики ПЕРЕД ПОДПИСАНИЕМ хельсинского акта. И не только США но и многие другие страны. Так что СССР заранее знал, что США и страны Европы подписывают его с оговорками, и не возразил.

Перед  подписанием документа президент США Джеральд Форд заявил: “Специально  обращаясь  к  понятной  озабоченности,  касающейся воздействия  Хельсинских  деклараций  на  страны  Балтии,  я  могу  вас заверить...  что Соединенные Штаты  никогда  не  признавали  советской инкорпорации Литвы, Латвии  и Эстонии  и  не  делают  этого  и  теперь. Результаты  конференции  по  безопасности  в  Европе  не  окажут воздействия  на  нашу  официальную  политику  непризнания.  В  декларацию  о  принципах  территориальной  целостности  включено  положение, по  которому  оккупация  или приобретение  территории  в  нарушение международного права не будут признаваться законными”.

С другой стороны СССР вообще не относился серьезно к этому акту и никогда не признавал хельсинский акт как имеющий юридическую силу.

По мнению советской стороны “...государства  не  имели  намерения придать актам конференции силу источника международного права. Принятые в  рамках  СБСЕ  обязательства  представляют  собой  пакет  политических соглашений,  которые  полностью  соответствуют  современному  международному праву, но остаются за пределами его системы”. I.A. Smirnov. The Legal Qualification of the Documents on Security and Cooperation in Europe // Soviet Journal of International Law, No. 2, 1991, pp. 111–120.

То есть по мнению СССР в вопросах международного права не следовало ссылаться на хельсинский акт как на не имеющий юридической силы, а являющийся всего лишь красивой декларацией.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #278 : 14 Апрель 2009, 02:38:39 »
То есть...

Не вижу смысла в продолжении беседы. Я предоставил факты в необходимом объёме, если кому-то интересно, то  пусть сам разбирается и с ними и с твоими "доводами" в виде, например, заявления президента США, которое  ты поскромничал  предъявить как соответствующий текст в тех самых договорённостях.

Бредятину насчёт "несерьёзного отношения" СССР комментировать не буду. 
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2009, 02:50:28 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн fargo

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1619
  • Страна: us
  • Рейтинг: +634/-456
Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #279 : 14 Апрель 2009, 03:18:39 »
США, конечно, только и приводить в качестве "примера" законности и соблюдения международных законов.
Когда Техас Мексике будет возвращён, интересно?
Когда США прекратят своё существование, не ранее.
Чтобы ещё вспомнить из истории штатовских аннексий?
Калифорнию, Кубу, Гаваи?
А может поговорить о Филлипинах и зверствах, которые там совершали американцы?
Европейцы тоже будут выглядить не лучше, достаточно вспомнить Алжир времён его "присоединения" к Франции.
Или Ирландию, когда там умерли миллионы от голода, "спасибо" "старой, доброй" Англии.
Но нет, бедный СССР нужно выставить этаким "чудовищем".
Хотя, настоящее спасибо СССР, все эти республики, включая прибалтийские, будучи в составе Советского Союза стали действительно цивилизованными.
СССР вкладывал в Прибалтику в 2 раза больше того, что получал обратно в виде продукции, промышленной и с/хозй. Сколько было построено промышленных предприятий, открыто высших учебных заведений, театров.
Театр, кино, музыка, получившие развитие- всё это благодаря СССР.
А сейчас что?
Мракобесие, безумный антисоветизм, фашизм, и жизнь в долг (у западных банков)-вот все "достижения" за последние 20 лет.

Большой Форум

Re: Надо ли было предотвращать развал СССР?
« Ответ #279 : 14 Апрель 2009, 03:18:39 »
Loading...