Надо ли было предотвращать развал СССР?

[to]

Ну так СССР у нас официально и считается оккупантом, так говорят  и в учебниках так пишут.

Да, хоть Мордором считайте и пишите в учебниках, что око Саурона в Кремле.

На счет сыра-бора  - это уже российский вымысел. В Литве просто посчитали какой ущерб (по нашему мнению) принесла нам советская оккупация. Но никто и никогда счетов к России не предьявлял - это уже ваши сми выдумали. Расчет произведен для того, чтобы иметь какую-то ясность в исторической науке и определить наше отношение к этому периоду: "оккупация длилась .... лет, за это время погибло .... человек и она нанесла ущерб в ....." Если же вы найдете где нибудь ссылку на предьявленные России счета - пожалуйста поделитесь инфой, тогда и поделим сыр-бор.

Про счёт к России заявляли не российские политики, так, что требовать от России разъяснений - странно. То, что счёт с претензиями не выставляют официально - тоже понятно. Невыгодно.

[kamysy2]

Так что если создавать трибунал, то Россия должна быть осуждена раньше чем США.   Россию следует осудить за кровавые преступления в Чечне, за газовые войны с Украиной, за бомбежки жилых кварталов Грузии, за уголовные преступления российских спецслужб на территории иностранных государств, за ..   Да суд разберется.

Gaucho, опять всё ставишь с ног на голову.
Всё в чем должны объективно обвиняться другие переносится на Россию.
Меньше врали бы и результаты опроса были другими.

[Gaucho]

Республики Прибалтики жили в СССР за счёт союзных дотаций, так большевисткий режим, грабя РСФСР, подкармливал прибалтийскую фашисткую мразь, чтобы она поменьше вякала против советской власти.
Поэтому в Прибалтике могли строить не только приличные дороги, но и жильё, и снабжать импортными товарами и продовольствием. В Прибалтику ездил с 1968 года и разница в уровне жизни с РСФСР - была огромнейшая. Русские голодали ради того, чтобы комми кормили нацистов.

Разница и сейчас огромнейшая. Так кто же сегодня голодает чтобы кормить прибалтов?

ООН обнародовала ежегодный доклад об уровне жизни в разных странах мира. Всего в списке было 177 государств. Россия заняла в этом рейтинге 65-е место. Россия открыла в рейтинге группу стран "со средним индексом человеческого потенциала" - иными словами, со средним уровнем жизни.

Все прибалтийские государства попали в группу с высокими показателями жизни,

Страна - продолжительность жизни - индекс доступности высшего образования - ВВП

Эстония - 71,6 - 92 - 14555  
Литва - 72,5 - 92 - 13107  
Латвия - 71,8 - 90 - 11653  

Россия - 65,2 - 88 - 9902    ?

Так что извините - высокий уровень жизни - это естественное свойство прибалтийских государств.

Вот какой была Эстония до советской оккупации.

Если в царской России в 1909-13 годах средний урожай зерновых составлял 6,9 центнеров с га, в СССР в 1940 году-8,6 центнеров с га, то в Эстонии соответственно 10,8 и 11,5 центнеров с га. По темпам выпуска промышленной продукции Эстония опережала в 1929-1938 годах Польшу, Норвегию, Данию. Страна покрылась густой сетью железных и шоссейных дорог, средства связи отвечали современным стандартам. В целом можно сказать, что за период своей государственности в Эстонии были достигнуты большие успехи в развитии экономики. Средний уровень жизни был выше, чем в Испании, Португалии, балканских странах, Польше, Литве, а с конца 30-х годов Эстония опережала и Финляндию.Показатели потребления культуры в Эстонии в сравнении с другими странами Европы, в особенности находившимися в аналогичных условиях малыми государствами, выглядят вполне достойно. Одним из самых выразительных показателей культурного уровня является, разумеется, потенциал высшего образования. По этому показателю Эстонская Республика опережала самые развитые страны Европы. По количеству книг, издаваемых на родном языке, Эстония , как и Латвия, опережала большинство европейских стран. http://istorik.org/?p=15&cpage=1

До советской оккупации Эстония по уровню жизни опережала Финляндию. А как насчет сравнения советской Эстонии и Финляндии?  +@>

Если бы не советская оккупация, прибалтийские страны имели бы уровень жизни значительно выше РСФСР.   А оккупация отбросила их назад, вследствие чего уровень жизни стал всего лишь немного выше росийского.  

[Gaucho]

Gaucho, опять всё ставишь с ног на голову.
Всё в чем должны объективно обвиняться другие переносится на Россию.
Меньше врали бы и результаты опроса были другими.

Факт вранья следует доказать. Просто тебе не нравятся результаты опроса, вот ты и объявляешь их враньем. Если бы они тебе понравились, ты бы объявил их правдой.  +@>

А тот факт что в Прибалтике и странах восточной Европы еще при СССР существовало отвращение к русским на бытовом уровне, ты не отрицаешь?

Когда я в советские времена ездил в Прибалтику - мне давали полезный совет. Если что нибудь спрашииваешь у прибалтов, вначале обратись на укранском языке. Они не поймут, но зато поймут что я не русский. Потом уже можно спрашивать по русски, но отношение будет уже нормальным. А если сразу обратиться по русски - сочтут за русского и могут например отправить в другую сторону, или в магазине проигнорировать, или в гостинице место не дать.

Пробовал - и на русском и на украинском. Действительно разница огромная.  +@>

Насчет чехов или восточных немцев - тоже русских очень не любили. Раньше считалось что болгары любят русских, но к концу СССР это уже прошло. Видно русские туристы заработали такое отношение, что оно даже перевесило чувство исторической благодарности за освобождение от турок.

Сами себя перед свем миром опозорили. Никто русских не любит. 

[Gaucho]

Отрицательное отношение к России формируется не только из политики, но и на бытовом уровне. Русские в целом заработали настолько непристойную репутацию, что туристы из других стран не желают отдыхать на курортах, где они могут появиться.

Вы где то в туризме слышали рекламу ТУРА БЕЗ АМЕРИКАНЦЕВ или ТУРА БЕЗ НЕМЦЕВ?

А ТУРЫ БЕЗ РУССКИХ пользуются популярностью у множества туристов, не желающих видеть русских во время отпуска. Хотя они и дороже, тысячи туристов готовы доплатить - лишь бы русские не портили им отдых.

турецкая фирма, которая ищет клиентов в Бельгии, поместила прямолинейную рекламу: «Арзус» – стопроцентно турецкий курорт, гарантированно без русских». Скорее всего, число клиентов у компании увеличится. Ведь, если верить исследованиям голландского культуролога Эсме Виссер, 40% европейцев, отдыхающих в Турции и Египте, жалуются на беспокойных русских соседей.

Таковы русские туристы.

На очередной остановке русский мужчина купил бутылку ликера и, вернувшись в автобус, залпом опустошил ее. Через полчаса алкоголь ударил ему в голову. Мужчина пел песни, выкрикивал ругательства. Потом его начало тошнить, и он стал каждые пять минут требовать остановить автобус. Я предложила ему воспользоваться бумажным пакетом. В ответ мужчина подбежал к водителю и начал вырывать у него руль. Пришлось высадить буяна прямо посреди дороги.

Пьяные вдрызг русские в 4 утра стучались во все номера. Если им открывали – они обливали пеной из огнетушителя

«Если на курорте вы увидели мужчину с отвратительными манерами и грацией медведя, то с большой долей вероятности можно предположить, что он из России, – делится своими наблюдениями лондонский психолог Майк. – В отелях россияне гоняют персонал, как солдат в казарме, воруют еду со шведского стола и громко разговаривают.

На эксцентричные выходки горазды не только взрослые, но и дети. Например, в одном из парков Голландии русские малыши устроили настоящую охоту на живущих в пруде лебедей. Причем когда выяснилось, что голыми руками птиц не поймать, в ход пошли камни и палки. http://www.newizv.ru/news/2008-07-25/94604

Так что результаты опроса очень похожи на правду.

[morgan]

Факт вранья следует доказать. Просто тебе не нравятся результаты опроса, вот ты и объявляешь их враньем. Если бы они тебе понравились, ты бы объявил их правдой.  +@>

А тот факт что в Прибалтике и странах восточной Европы еще при СССР существовало отвращение к русским на бытовом уровне, ты не отрицаешь?

Когда я в советские времена ездил в Прибалтику - мне давали полезный совет. Если что нибудь спрашииваешь у прибалтов, вначале обратись на укранском языке. Они не поймут, но зато поймут что я не русский. Потом уже можно спрашивать по русски, но отношение будет уже нормальным. А если сразу обратиться по русски - сочтут за русского и могут например отправить в другую сторону, или в магазине проигнорировать, или в гостинице место не дать.

Пробовал - и на русском и на украинском. Действительно разница огромная.  +@>

Насчет чехов или восточных немцев - тоже русских очень не любили. Раньше считалось что болгары любят русских, но к концу СССР это уже прошло. Видно русские туристы заработали такое отношение, что оно даже перевесило чувство исторической благодарности за освобождение от турок.

Сами себя перед свем миром опозорили. Никто русских не любит. 

Gaucho! Вот когда плюнешь в лицо английской королевы за оккупацию Северной Ирландии,тогда мы тебя с почтением выслушаем.А сейчас.Извини!

[Gaucho]

Вот другой опрос, который тоже показывает особый тип поведения русских, отличающий их от большинства национальностей.

Культуролог-антрополог Эсме Виссер решила выяснить, где хуже всего отдыхать голландцам и кто им мешает? Она лично опросила несколько сотен туристов, а также проштудировала тысячи отзывов на различных форумах в Интернете. В итоге пришла к довольно скандальным выводам.

Оказалось, что чаще всего голландцы недовольны своим отдыхом в Турции, Египте и Арабских Эмиратах, причем в этом виновата не принимающая сторона, а туристы из России, которые отдыхают по соседству.

"Меня буквально шокировало, насколько часто звучала критика в адрес россиян в отзывах отдыхающих из Голландии, - цитирует "Российская газета" выдержки из доклада культуролога-антрополога Эсме Виссер. - Около 40% отзывов касались россиян. Из них подавляющее большинство содержали жалобы".

"Правда, были и положительные отзывы. Только что в данном случае считать положительным? Например, такой комментарий: "Русские были,   но все обошлось".   О туристах других национальностей жалоб почти не встречается.

"Я брала интервью у менеджеров отелей и персонала и просила их сравнить две группы туристов - русских и голландцев.

Мои респонденты жаловались на русских, которые, по их словам, часто ведут себя агрессивно,   шумят, часто бывают пьяны, и при этом редко покидают пределы гостиничных комплексов - разве что только поздним вечером, для похода по барам и дискотекам. Голландцы же, даже в организованной туристической поездке, стараются пообщаться с местными, чаще посещают местные лавки и кафе", - заметила исследователь.

 http://life.pravda.com.ua/surprising/48590b5fb478e/

[kamysy2]

Так что результаты опроса очень похожи на правду.

Вот именно похожи на правду...

Россию следует осудить за кровавые преступления в Чечне

А кто там начал, чьё присутствие и кто скрывает преступников...
Вот это можете объяснить?

за газовые войны с Украиной

А не интересно кто их организовал? Валим на России это же всем выгоднее...

за бомбежки жилых кварталов Грузи

Уже многие признали правоту России в этом вопросе, а вы всё на прежних позициях...

[Gaucho]

Gaucho! Вот когда плюнешь в лицо английской королевы за оккупацию Северной Ирландии,тогда мы тебя с почтением выслушаем.А сейчас.Извини!

Оккупация была. Сейчас ее нет. Работает коалиционное правительство, представляющее и католиков, и протестантов, прямое правление из Лондона отменено. Обе стороны довольны.

Кризис  на  проблемной  британской  территории  на  данный  момент  преодолен.  Работа  парламента  в  Северной  Ирландии  была  возобновлена после пятилетнего перерыва 8 мая 2007  г.

Ну и Евросоюз правильно понял ситуацию. +@>

На прошедшей  встрече  было  сказано,  что ЕС  планирует  выделить  Белфасту  около  миллиарда евро  в  следующие  пять  лет. Учитывая  некоторую  степень  независимости, которую  Северная  Ирландия  получила  в  последнее время, более чем вероятными выглядят не  только  дополнительные  инвестиции,  но  и абсолютно  спокойное  и  стабильное  развитие данного  региона. http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2008_4/32.pdf

Ты, батенька не понимаешь - люди в большинстве прагматичны. Если уровень жизни в Ольстере превысит уровень жизни в Ирландии - большинство с ней объединяться не захочет. Так же как индейцы, которые гребут сейчас дикие бабки за счет казино, о независимости и не помышляют. Все эти национальные разборки от бедности.

[Gaucho]

А кто там начал, чьё присутствие и кто скрывает преступников...

Начала Чечня, но спровоцировала ее Россия своим предложением брать суверенитета сколько сможете. Преступления были с обеих сторон. Ни чичи, ни федералы особым гуманизмом не отличались. А вот решать эту проблему можно было и другим способом, без бомбардировок и артобстрелов. Тот же Буданов в интервью сам рассказывал, как обстреливал из артиллерии деревню, в которую якобы по некоторым данным проникли несколько боевиков. На хера?
Россия изначально сделала огромную глупость позволив чичам вооружиться. Потом сделала вторую глупость начав бездарную грачевскую войну с кучей жертв с обеих сторон. Причем в тот самый момент когда чичи добивали Майкопскую бригаду, пьяный Грачев справлял день рождения в спецвагоне в Моздоке.

Грачев чтобы оправдаться за потери при штурме Грозного заявил: Наши солдаты, умирают с улыбкой на лице!
На что Генерал Дудаев парировал: ничего себе, 3000 улыбок за одну ночь!

Потом третья глупость - Хасавюртские соглашения. Потом четвертая - новая чеченская война. И все бездарно и кроваво. В Дубровке ни один человек не погиб от террористов. Свои потравили. В Беслане уже были договорености с посредничеством Масхадова. Все сломали - кучу народа покосили. Везде где русские - там кровь.
Идиоты, любая страна идет на применение силы только после того как исчерпаны все возможности переговоров. Дудаев просил о переговорах - ЕБН отказал. Масхадов просил о переговорах - Путин отказал. Ну и чего добились? Сменили Масхадова на Кадырова, да еще и кучу бабла угрохали в Чечню.  ? Идиоты и преступники. За это судить надо. 

А не интересно кто их организовал? Валим на России это же всем выгоднее...

Эта тема уже обсуждалась - Россия не имела права перекрывать экспорт газа. Пока Украина отбирала газ - Украина и была виновата. Но в этом случае Европа недополучила бы 10-20% положенного газа. Россия лишила ее газа на все 100%, чем и совершила преступление.

Уже многие признали правоту России в этом вопросе, а вы всё на прежних позициях...

Кто многие? Бомбежки жилых кварталов были, и никто Россию за это не оправдывает. В войну надо бомбить военные объекты, а не пятиэтажки, которые очень непохожи на аэродромы или базы ПВО.  ? Везде где Россия - там кровь и преступления. СССР творил преступления в Афгане. Вам остается только радоваться, что в одной компании с вами США и Израиль, которые тоже творят преступления в мире. Три страны - один хрен.

[morgan]

Оккупация была. Сейчас ее нет. Работает коалиционное правительство, представляющее и католиков, и протестантов, прямое правление из Лондона отменено. Обе стороны довольны.

Кризис  на  проблемной  британской  территории  на  данный  момент  преодолен.  Работа  парламента  в  Северной  Ирландии  была  возобновлена после пятилетнего перерыва 8 мая 2007  г.

Ну и Евросоюз правильно понял ситуацию. +@>

На прошедшей  встрече  было  сказано,  что ЕС  планирует  выделить  Белфасту  около  миллиарда евро  в  следующие  пять  лет. Учитывая  некоторую  степень  независимости, которую  Северная  Ирландия  получила  в  последнее время, более чем вероятными выглядят не  только  дополнительные  инвестиции,  но  и абсолютно  спокойное  и  стабильное  развитие данного  региона. http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2008_4/32.pdf

Ты, батенька не понимаешь - люди в большинстве прагматичны. Если уровень жизни в Ольстере превысит уровень жизни в Ирландии - большинство с ней объединяться не захочет. Так же как индейцы, которые гребут сейчас дикие бабки за счет казино, о независимости и не помышляют. Все эти национальные разборки от бедности.

Нет! Нас это не устраивает.Мы это беззаконие не признаем и признавать не будем.Англия должна освободить оккупированную территорию без всяких оперетточных парламентов.Мало того ,организаторы кровавой бойни вместе с Гаагским трибуналом должны сидеть на скаиье подсудимых.Так что будьте любезны выполнять право наций на самоопределение.Так что плевок остается за тобой.

[kamysy2]

Начала Чечня, но спровоцировала ее Россия своим предложением брать суверенитета сколько сможете. Преступления были с обеих сторон. Ни чичи, ни федералы особым гуманизмом не отличались. А вот решать эту проблему можно было и другим способом, без бомбардировок и артобстрелов. Тот же Буданов в интервью сам рассказывал, как обстреливал из артиллерии деревню, в которую якобы по некоторым данным проникли несколько боевиков. На хера?
Россия изначально сделала огромную глупость позволив чичам вооружиться. Потом сделала вторую глупость начав бездарную грачевскую войну с кучей жертв с обеих сторон. Причем в тот самый момент когда чичи добивали Майкопскую бригаду, пьяный Грачев справлял день рождения в спецвагоне в Моздоке.

Грачев чтобы оправдаться за потери при штурме Грозного заявил: Наши солдаты, умирают с улыбкой на лице!
На что Генерал Дудаев парировал: ничего себе, 3000 улыбок за одну ночь!

Потом третья глупость - Хасавюртские соглашения. Потом четвертая - новая чеченская война. И все бездарно и кроваво. В Дубровке ни один человек не погиб от террористов. Свои потравили. В Беслане уже были договорености с посредничеством Масхадова. Все сломали - кучу народа покосили. Везде где русские - там кровь.
Идиоты, любая страна идет на применение силы только после того как исчерпаны все возможности переговоров. Дудаев просил о переговорах - ЕБН отказал. Масхадов просил о переговорах - Путин отказал. Ну и чего добились? Сменили Масхадова на Кадырова, да еще и кучу бабла угрохали в Чечню.  ? Идиоты и преступники. За это судить надо. 

Был бы СССР этого не было бы, а кому понадобилось его развалить и по чьёму указу?

Эта тема уже обсуждалась - Россия не имела права перекрывать экспорт газа. Пока Украина отбирала газ - Украина и была виновата. Но в этом случае Европа недополучила бы 10-20% положенного газа. Россия лишила ее газа на все 100%, чем и совершила преступление.

А Украина по указке США грела бы на этом руки в целях США, вам это нравится? Получите что заслужили....

Кто многие? Бомбежки жилых кварталов были, и никто Россию за это не оправдывает. В войну надо бомбить военные объекты, а не пятиэтажки, которые очень непохожи на аэродромы или базы ПВО.  ? Везде где Россия - там кровь и преступления. СССР творил преступления в Афгане. Вам остается только радоваться, что в одной компании с вами США и Израиль, которые тоже творят преступления в мире. Три страны - один хрен.

Зря остановили войска России...

[Gaucho]

Был бы СССР этого не было бы, а кому понадобилось его развалить и по чьёму указу?

Это в соседней теме - СССР развалили коммунисты сидящие в высоких кабинетах, и причина для этого была весьма прозаическая - они не были удовлетворены теми ограниченными возможностями красть, которые давал СССР.

А Украина по указке США грела бы на этом руки в целях США, вам это нравится?

Ты хоть сам понял что написал? Как Украина может греть руки оставаясь без поставок газа?

Получите что заслужили....

Получила что заслужила именно Россия - ее убытки на порядок выше украинских. Штрафы и неустойки будет Россия платить а не Украина.

Зря остановили войска России...

Зря конечно. Одной Чечни для России мало - нужна вторая, да раза в четыре больше, и вся в горах. В Чечне положили больше 5 тыс. русских военных,  -*' ну а в Грузии было бы и все 15-20 тыс.  -*' Давай-давай! Русские никогда не жалели собственный народ, гнали русское пушечное мясо под афганские пули,  -*' затем под чеченские,  -*' теперь зря не погнали под грузинские.  -*'  -*'  -*'
Надеюсь у тебя нет сомнений, что в таком случае США вгрохают на поддержку Грузии не меньше баксов, чем в афганских моджахедов, да и наличие общей границы Грузии со страной НАТО сильно облегчает поставки оружия. Под которое русские будут стадами гнать других русских.  -*'

Посмотри фильм Невзорова Чистилище. Особенно сцену где русский танк долго и старательно перемешивает гусеницами трупы русских солдат в однородную кашу - чтобы врагу не достались. Ты хочешь накормить грузинов такой русской кашей?

Тяжко жить в стране, когда ее руководители одновременно идиоты и кровавые преступники.

[kamysy2]

Это в соседней теме - СССР развалили коммунисты сидящие в высоких кабинетах, и причина для этого была весьма прозаическая - они не были удовлетворены теми ограниченными возможностями красть, которые давал СССР.

Это твоё мнение.
 А так по указке США, если коротко...

Ты хоть сам понял что написал? Как Украина может греть руки оставаясь без поставок газа?

Она же качала не платив... БЕСПЛАТНО.

Получила что заслужила именно Россия - ее убытки на порядок выше украинских. Штрафы и неустойки будет Россия платить а не Украина.

На это всё и было расчитано...

Зря конечно. Одной Чечни для России мало - нужна вторая, да раза в четыре больше, и вся в горах. В Чечне положили больше 5 тыс. русских военных,  -*' ну а в Грузии было бы и все 15-20 тыс.  -*' Давай-давай! Русские никогда не жалели собственный народ, гнали русское пушечное мясо под афганские пули,  -*' затем под чеченские,  -*' теперь зря не погнали под грузинские.  -*'  -*'  -*'
Надеюсь у тебя нет сомнений, что в таком случае США вгрохают на поддержку Грузии не меньше баксов, чем в афганских моджахедов, да и наличие общей границы Грузии со страной НАТО сильно облегчает поставки оружия. Под которое русские будут стадами гнать других русских.  -*'

Вот ясно, сам признал чья заинтересованность в этом...

Тяжко жить в стране, когда ее руководители одновременно идиоты и кровавые преступники.

Согласен... Если особенно они пляшут под дудку США и ЕС.

[Gaucho]

Цифры нелюбви к России в мире совсем не удивительны - Россию не любят даже нерусские нации самой России. Вот только короткая выборка.

На Северном Кавказе снова неспокойно. К четвертой годовщине трагедии в Беслане там начались массовые волнения против политики ставленников Москвы и кровавых расправ над местной оппозицией. Звучит требование немедленного выхода из состава Российской Федерации целой республики.
«Нам нужно просить Европу или Америку, чтобы нас отсоединили от России. Если мы неугодны этой стране, что дальше делать, мы не знаем», - заявил Хазбиев. По его словам, с нынешним руководством республики шансы потерять Ингушетию, а за ней и весь Кавказ будут с каждым днем увеличиваться. http://www.rupor.info/glavnoe/2008/09/01/ingushetija-sobralas-otdeljatsja-ot-rossii/

Ингушетия оказалась не единственным субъектом Российской Федерации, который потребовал государственной независимости. К ней присоединилась богатая нефтью мусульманская Республика Башкортостан. Общественное движение «КYК БYРЕ», представляющее национальные интересы башкир, проживающих на территории Башкортостана и России, требует от Кремля обеспечить право народа республики на самоопределение.
Авторы документа считают «крайне несправедливым и нечестным», что «федеральная власть, которая забирает ежегодно 80 % национального богатства Башкортостана, игнорирует самих башкир; не уделяет внимания важнейшим национально-культурным потребностям башкирского народа».
«Это политика империалистов-колонизаторов по отношению к коренному населению. http://www.rupor.info/glavnoe/2008/09/09/bashkortostan-reshil-vijti-iz-sostava-rossijskoj-f/

3 сентября 2008 года в русскоязычном еженедельнике «Риск» (№3), издаваемом в столице Тывы (Тувинская АССР до 1991 г - RUpor) городе Кызыл, вышла статья с провокационным названием «Возможен ли суверенитет?». При всей дискуссионности темы, публикацию по праву можно считать манифестом государственной независимости республики. «Как известно, империи создаются и распадаются. Этот процесс в мире длится не одно столетие. Было время, когда создавалась Российская империя, после распада которой, появился Советский Союз. Но распался и он, оставив нам в наследство современную Россию. Теперь западные (да и некоторые российские) специалисты предсказывают скорый распад и России.
До этого местная пресса ничего подобного никогда не публиковала. Назвать РФ «империей», утверждать неминуемость ее «распада» и говорить о захвате территории некогда независимого государства Советским Союзом во время Второй мировой войны, - что еще нужно для подготовки общественного мнения к разрыву отношений с Центром.Регулярно на заборе строящегося православного храма появляются надписи: «Русские, убирайтесь вон!». Во время президентских выборов по республике распространялись листовки: «Русские — наши враги»; «Голосуя за Медведева или Зюганова, ты голосуешь против Тывы!», «Россия херек чок!» (что в переводе означает «Россия не нужна!»).  http://rupor.info/glavnoe/2008/09/24/juzhnaja-sibir-uhodit-ot-rossii/

Теперь же эстафету тувинцев приняли буряты. В преддверии VI Всебурятского съезда местный сегмент Интернета, печатная пресса и традиционные электронные СМИ то и дело, что обсуждают разнообразные сценарии суверенизации республики и демографического спасения собственного народа. Независимости от Москвы предлагается достичь путем национально-культурного возрождения, поддерживаемого местной властью, и расширения представительства в выборных органах власти для «молодых патриотов». http://www.rupor.info/glavnoe/2009/01/26/burjati-pridumali-kak-otdelitmsja-ot-rossii/

Тебе не совестно принадлежать к нации которую никто нигде не любит? Туристы с вами не хотят отдыхать на одних курортах, нации не хотят жить в одном государстве. Никто с вами не хочет иметь дела.

[А. Ю. Экономов]

Вот когда будет "нюрнбергский трибунал" - тогда и поговорим. А пока что презумпция невиновности - США не могут считаться преступными до тех пор пока полномочный и легитимный суд не докажет обратное.  +@>

Вот и распространи своё мнение на "оккупацию Прибалтики".

[kamysy2]

Тебе не совестно принадлежать к нации которую никто нигде не любит? Туристы с вами не хотят отдыхать на одних курортах, нации не хотят жить в одном государстве. Никто с вами не хочет иметь дела.

Вы что-то путаете...
Из ваших измышлений я скоро сам себя должен ненавидеть...
Почитайте себя внимательно и подумайте...
Не переиграли ли вы?
А пока несмотря на ваше упорство более половины проголосовавших считают что Надо  было предотвращать развал СССР.

[А. Ю. Экономов]

Gaucho! Вот когда плюнешь в лицо английской королевы за оккупацию Северной Ирландии,тогда мы тебя с почтением выслушаем.А сейчас.Извини!

Молодец. Весьма логично.

[Gaucho]

Это твоё мнение.
 А так по указке США, если коротко...

А кто эту указку получал и осуществлял? Наверное не слесарь на заводе, и не лаборант в институте, да и студенты в университете тоже не получали. Начнем с того, что развалить страну могли только те, кто имели власть ее развалить. А власть имели коммунисты. Вот они и воспользовались своей властью доля развала.

Она же качала не платив... БЕСПЛАТНО.

В цивилизованном мире существуют суды, которые решают такие конфликты и выносят решение. Если бы Россия была цивилизованным государством а не диким, она должна была как ни в чем не бывало продолжать подавать на границу положенные объемы газа, а если бы они не доходили до западной границы - подать иск на Украину в Стокгольмский суд. Тогда все убытки, штрафы и неустойки были бы списаны на Украину, а Россия бы не потерпела никакого ущерба.
Будучи дикой, Россия вообще перекрыла гпз, чем уже сама нарушила договора с западными клиентами. Теперь уже виновата Россия, и платить придется уже не Украине, а России, причем за собственную глупость.  

Вот ясно, сам признал чья заинтересованность в этом...

Естественно, каждая страна имеет свои интересы. А что здесь такого? Россия сама толкает соседей в объятия к США, чем им здорово помогает. Например, Беларусь - этот изначально было дружественное государство России, но Россия не сумела сохранить эту дружбу. Газ перекрывала зимой так же как и Украине. Вот постепенно Лука начинает прозревать и понимать - Россия изначально по своей природе агрессивное государство с которым невозможно жить по хорошему. Россия в международных дделах понимает только политику силы. Поэтому лучше подготовить запасной вариант. Вот уже Лука даже с Ющом сдружился, и с Европой заигрывает.


США в свое время применяли такой же силовой подход к вопросу нацменьшинств, как сейчас Россия. До 70-х годов индейцев давили как Путин чеченов, и прав у них было не больше, чем у советских автономных республик. А сейчас до них дошло - есть более надежные методы. Например сделать индейцам такой золотой дождь, так чтобы у них пропали всякие мысли о сепаратизме. И отлично сработало - там где кнут бесполезен, пряник дал отличные результаты. Индейцы получают миллиарды от казино с полным сознанием того, что отделившись они вернутся обратно в вигвамы.
До России такая здравая мысль не доходит. Как дикие - все пытаются решать силой. За это никто их не любит.

[Простолюдин]

Вы что-то путаете...
Из ваших измышлений я скоро сам себя должен ненавидеть...
Почитайте себя внимательно и подумайте...
Не переиграли ли вы?

        Что касается скотства, то здесь Гаучо прав. От скотства в обществе надо избавляться в первую очередь.
Бросил пустую пачку из-под сигарет или пластиковую бутылку на асфальт, - убираешь всю территорию квартала.
Попал второй раз - 10 плетей. На третий раз лишаешься гражданских прав. То же - со сквернословием и пьянкой.  РОССИЯ - НЕ ХЛЕВ!
       Население за месяц должно усвоить, что порядок в головах начинается с чистоты вокруг нас.