Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1760 : 09 Октябрь 2013, 07:04:31 »
Вопрос:
По какой траектории летали к Луне космические аппараты?
И как на этой траектории обстоит дело с невесомостью.
Ведь это не круговая орбита,и ЦБС ,уравновешивающей  силу притяжения, там нет.
Скорость при этом уменьшается с 11,2 км/с до 1 км/с.
Ответ на этот твой вопрос дал Ньютон в Следствии VI, стр.49 Начал.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1760 : 09 Октябрь 2013, 07:04:31 »
Загрузка...

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1761 : 09 Октябрь 2013, 07:29:29 »
Так что, давай, скройся с глаз.
Это ..вряд-ли.. :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1762 : 09 Октябрь 2013, 07:35:27 »
Если для Вас энергия - всего лишь выдумка, то Вы не должны использовать это слово в своём лексиконе.
С чего бы это?
Есть много слов, обозначающих выдумки..
С чего бы это отказываться от их употребления?
Вы какой-то странный цензурит :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1763 : 09 Октябрь 2013, 07:44:47 »
Вопрос:
По какой траектории летали к Луне космические аппараты?
По баллистической, большей частью..

И как на этой траектории обстоит дело с невесомостью.
Нормально обстоит.
Пока не работают двигатели - невесомость есть.

Ведь это не круговая орбита,и ЦБС ,уравновешивающей  силу притяжения, там нет
Для невесомости этого и не требуется..

.
Скорость при этом уменьшается с 11,2 км/с до 1 км/с.
И что?
Линейная Скорость ИСЗ на стационарной орбите (примерно 36 000 км высотой) составляет 3 км/с
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 08:00:32 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1764 : 09 Октябрь 2013, 07:45:50 »
Марина,напрасно забанили комукака,человек похоже на больничной койке,не стоит у него отнимать возможность общаться,его посты ,кому не нравятся ,может не читать.
Он не опасен для окружающих.
Присоединяюсь...
Любой, кому он мешает может нажать соответствующую  кнопку на консоли..

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1765 : 09 Октябрь 2013, 07:57:14 »
Присоединяюсь...
Любой, кому он мешает может нажать соответствующую  кнопку на консоли..
Ну. оказывается его уже забанил сам админ.За вот этот пост:
   
комукак забанен за это
Цитата: комукак от 08 Октября 2013
Уважаемый А. (Админка дя меня закрыта)

убирай провокатора АИДа,
иначе я уберу БФ

а я ведь патриот БФа !!!

сладких ссылок хватит на все службы интернет-цензуры по профилям,
тем паче. что БФ намозолился

низзя модерам быть ниже Алекспы  - катастрофа

низзя психически ненормальных допускать во власть над пользавателями.
иначе пользователи научат как Родину любить
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 08:02:09 от Марина Славянка »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1766 : 09 Октябрь 2013, 07:59:28 »
Поставлю вопрос проще.
Как расчитывается траектория полета КА на Луну.
Если есть ссылки,скиньте пжл.
Рассчитываются по баллистическим формулам, тем же самым, какими пользуются артиллеристы....
Однако с полетами на Луну вышли некоторые проблемы..
Дело в том, что для правильного расчета баллистической траектории нужно знать не только скорость и наклон "разгонного" участка, но и достаточно точное значение напряженности гравитации в тех краях, где будет пролетать "снаряд"..
Что касается гравитации Земли, то поблизости от ее поверхности, значение напряженности гравитации более или менее точно описывается формулой mGe/R2, где Ge - геоцентрическая гравитационная постоянная Земли..
Но!
Но, какова гравитация Луны?!
Этого известно не было..
Инженеры обратились к яйеголовым теоретикам...
Дескать предскажите нам, пожалуйста, чего нам там ждать?..
Яйцеголовые теоретики взяли за грудь формулку "всемирного тяготения" и посчитали на ее основе "жэ" для Луны, и  для "суперпозиции" земной и лунной "полей тяготения" на пути между Землей и Луной....
Инженеры зарядили "жу" в компьютеры, и запустили ракеты..
Упссс :(
Ракеты одна за одной упали, не сумев выйти на "заданную траекторию"...
..
То есть, гравитация Луны, расчитанная по "фундаментальному ЗВТ", оказалась недостаточной, чтобы ПОДХВАТИТЬ КА на выходе из зоны земного "тяготения"..
Как же поступили Инженеры? :)
А как всегда..
Взяли Луну в "ВИЛКУ"..
Два американских недолета, плюс два русских перелета - ВИЛКА...
То есть, "мощность" и ФОРМА лунной гравитации измерялась ЭМПИРИЧЕСКИ..
ЗВТ, как и положено, не сработал..
Кстати, этот же артиллерийский способ "вилка" используется и поныне для измерения гравитации Планет, куда сажают КА.. :)
ЗВТой, разумеется не пользуются :)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1767 : 09 Октябрь 2013, 08:00:01 »
Ну. оказывается его уже забанил сам админ.

Да, я тоже так понял, что он серьёзно болен. Человека можно понять и посочувствовать.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1768 : 09 Октябрь 2013, 08:02:03 »

Алекс-то как раз и научил тебя измерять скорость..
То, что ты вычисляешь называется по-другому..
Учи матчасть, сынок  ,G
Чемпион по лжи обделался по полной , измерив две строны треугольника и объявив что третья сторона равна разности двух измеренных.
А ещё метрологом себя называет, не имея ни малейшего представления о измерениях вообще.
А задачка то была ещё проще: сложить две равных но взаимно перпендикулярных скорости.
Но, раз у Алекса скорость - скаляр, то задачка решения и не имеет.
А измерять скорость он тоже, как оказалось не умеет.
Ну, и чего ему здесь делать?
Лучше бы занялся самообразованием, а то ведь и с работы выгонят с такими то знаниями.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1769 : 09 Октябрь 2013, 08:03:12 »
Мариночка, не употребляй множественное число без конкретизации. Потому как всяк будет думать о других. :)
Тема очень важная и интересная, но! пока никто не может точно сказать даже чем же заряжен "электрический заряд". А природа не делится на разделы физики- она едина.
Это человеки наплодили и нагородили...
Спокойнее. :)
"Электрический заряд" заряжен лептонным и барионным зарядами.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1770 : 09 Октябрь 2013, 08:06:38 »
AlexEngine, Вы уже слишком много наговорили грубостей. я не успеваю убирать уже! Вам предупреждение.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1771 : 09 Октябрь 2013, 08:09:25 »
Всех, кому я был должен, я простил. :)
Для меня "энергия", как и остальные понятия, введенные в употребление,- ОДИН ИЗ инструментов оценки тех или иных возможностей в рассматриваемой системе. Аналитических инструментов.
Но никак не физических сущностей.
Слово и понятие "энергия" появилось в физическом лексиконе совсем недавно.
А до этого в природе не существовало энергии- по вашей логике?

По нашей логике испокон веков существовала сила.
В последнее время практически её синонимом стала энергия.
Сила - вполне себе физическая сущность.
Но вот какая странная весчь - почему-то силу рассматривают только по эту сторону материи.
Когда сила уже проявилась в видимых изменениях этой самой материи, например, в движении.
А за экраном силу видеть не желают.
То есть - когда уже есть ma, всё в порядке.
Но ведь есть же что-то, что сдвигает эту m!
Мы сейчас наблюдаем принцип домино в действии, когда кто-то уже толкнул первую доминушку, и пошло-поехало.
Смотрим, как доминушка доминушке передаёт силу. А про первоначальный толчок забыли.
Неблагодарные. Вот.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1772 : 09 Октябрь 2013, 08:15:48 »
Ну вот, приехали.
Я еще готов был смириться с вычеркиванием энергии.
Действительно, слово сравнительно молодое.
Но, братцы!
Вы уже и силу хотите выкинуть на фиг?
С чем же вы останетесь?
С одной голимой материей?
Ну, так низзя.
Надо же, додумались - силы нету.
Не было бы - никто утром с постели бы не встал.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 08:18:18 от Телескопыч »
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1773 : 09 Октябрь 2013, 08:16:25 »
Чемпион по лжи обделался по полной , измерив две строны треугольника и объявив что третья сторона равна разности двух измеренных. ...

А теперь правильный ответ:

... ты должен проделать следующие простые действия..

1. Измерить расстояние S1 между Отметкой А, и Медведем первый раз, отметив время окончания измерения, как T1
3. Измерить расстояние S2 между Отметкой А, и Медведем второй раз, отметив время окончания измерения, как T2
2. Вычислить скорость медведя, относительно Отметки А по формуле Скорости

v = (S2-S1)/(T2-T1)

Ну, радость моя прямопузая, даже ты же должен понимать, что все ходы записаны?... :)
Где?!  ,G

Где здесь: "...измерив две строны треугольника и объявив что третья сторона равна разности двух измеренных. ..."

Как называется субъект, который пишет про другого Субъекта очень  сильную неправду? (это я, Мариночка, чтобы больше не грубить.. :))





Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1774 : 09 Октябрь 2013, 08:18:31 »
AlexEngine, Вы уже слишком много наговорили грубостей. я не успеваю убирать уже! Вам предупреждение.
Ах да :(
Я забыл!
Это меня называть "остолоп, чемпион по лжи, дурак, идиет с издетства, дурак, болван....". - ласковость..
А мое  - "радость косопузая" - это грубость :)
Учту..
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2013, 08:22:00 от AlexEngine »

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1775 : 09 Октябрь 2013, 08:22:42 »
Тема очень важная и интересная, но! пока никто не может точно сказать даже чем же заряжен "электрический заряд". А природа не делится на разделы физики- она едина.
Это человеки наплодили и нагородили...

Почему никто? Я могу сказать, чем заряжен электрический заряд. Тока ж не поверите ж.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1776 : 09 Октябрь 2013, 08:24:36 »
Ах да :(
Я забыл!
Это меня называть "остолоп, чемпион по лжи, дурак, идиет с издетства, дурак, болван....". - ласковость..
А мое  - "радость косопузая" - это грубость :)Учту..

Алекс, совсем не трудно воздерживаться от неприличных слов.
А эмоции можно с успехом заменять юмором. Например - сарказмом. Иронией.
Это куда интереснее и безопаснее.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1777 : 09 Октябрь 2013, 08:25:34 »
"Электрический заряд" заряжен лептонным и барионным зарядами.

 O0  ./. Масло заполнено маслом. Класс.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Конешно

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11219
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +214/-360
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1778 : 09 Октябрь 2013, 08:26:12 »
Ну вот, приехали.
Я еще готов был смириться с вычеркиванием энергии.
Действительно, слово сравнительно молодое.
Но, братцы!
Вы уже и силу хотите выкинуть на фиг?
С чем же вы останетесь?
С одной голимой материей?
Ну, так низзя.
И материя плотность электромагнитного поля  |^- поверим и проверим :)

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1779 : 09 Октябрь 2013, 08:29:19 »
Рассчитываются по баллистическим формулам, тем же самым, какими пользуются артиллеристы....
Однако с полетами на Луну вышли некоторые проблемы..
Дело в том, что для правильного расчета баллистической траектории нужно знать не только скорость и наклон "разгонного" участка, но и достаточно точное значение напряженности гравитации в тех краях, где будет пролетать "снаряд"..
Что касается гравитации Земли, то поблизости от ее поверхности, значение напряженности гравитации более или менее точно описывается формулой mGe/R2, где Ge - геоцентрическая гравитационная постоянная Земли..
Но!
Но, какова гравитация Луны?!
Этого известно не было..
Инженеры обратились к яйеголовым теоретикам...
Дескать предскажите нам, пожалуйста, чего нам там ждать?..
Яйцеголовые теоретики взяли за грудь формулку "всемирного тяготения" и посчитали на ее основе "жэ" для Луны, и  для "суперпозиции" земной и лунной "полей тяготения" на пути между Землей и Луной....
Инженеры зарядили "жу" в компьютеры, и запустили ракеты..
Упссс :(
Ракеты одна за одной упали, не сумев выйти на "заданную траекторию"...
..
То есть, гравитация Луны, расчитанная по "фундаментальному ЗВТ", оказалась недостаточной, чтобы ПОДХВАТИТЬ КА на выходе из зоны земного "тяготения"..
Как же поступили Инженеры? :)
А как всегда..
Взяли Луну в "ВИЛКУ"..
Два американских недолета, плюс два русских перелета - ВИЛКА...
То есть, "мощность" и ФОРМА лунной гравитации измерялась ЭМПИРИЧЕСКИ..
ЗВТ, как и положено, не сработал..
Кстати, этот же артиллерийский способ "вилка" используется и поныне для измерения гравитации Планет, куда сажают КА.. :)
ЗВТой, разумеется не пользуются :)

Вот поэтому я никогда не доверял формулам. ))

Формулы-формулами, но изделие дядя Вася делает всегда на глаз.
Пристреляется, опытным путём определит нужные значения - и пошло производство.
Так что - и вокруг Земли спутники летают далеко не по формулкам Ньютона.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1779 : 09 Октябрь 2013, 08:29:19 »
Loading...