Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 43057 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2600 : 14 Август 2014, 21:31:55 »
Есть такое понятие - "количество движения".
Ты что-нибудь об этом слышал со своими 8-ю классами "образования"?Количество движения (импульс) - это, по сути, и есть численное выражение инерции. :)
А вот силы инерции - никакой нет.
Вот тебе рисунок из старой-старой книжки. На нём изображены силы, действующие на движущийся автомобиль. Которая из этих сил является твоей "силой инерции", рявком?

Вот и покажи на этой картиночке, что больше? Сила тяги, или силы сопротивления.
А с такими перлами Ревкома лучше не трогай.
У него ответ не заржавеет.

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #2600 : 14 Август 2014, 21:31:55 »
Загрузка...

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2601 : 15 Август 2014, 02:22:13 »
Нет, это математики ВСЁ описывают формулами, а физик ОБЯЗАН сформулировать сначала словами то, что потом, быть может, УДАСТСЯ описать формулой.
Сначала словами, или потом словами, это дело второе. Ясное дело, что объяснять придётся словами. Но в физике пока формула не записана объяснять нечего. Если пошли объяснения словами, а формулы дядя не знает - перед вами пейсатель, а не физик. А если формулы вообще нет, то это трепач и флудёр.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2602 : 15 Август 2014, 02:37:00 »
Не дам я тебе формулу массы.
Ты ее изуродуешь, или потеряешь.
Сам ее выводи.
Бери кирпич, клади на весы, а потом сбрасывай его с высоты и замеряй время падения.
Потом бери учебник физики и формулу выводи исходя из веса, высоты и времени падения..
Ответ должен получить такой
M = (P/Н)*Т2 - (кГ/метр)*сек2
Я то определяющую формулу массы вывел и давно тут показал. А вот ты то! +@> Ты всерьёз считаешь, что РТ2/Н является определяющей формулой массы? :)
Определяющая формула должна давать понимание ФВ для любых условий, а не только для специальных.
Разве твоя формула позволит определить массу в космосе, например?
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2603 : 15 Август 2014, 08:57:03 »
Сначала словами, или потом словами, это дело второе. Ясное дело, что объяснять придётся словами. Но в физике пока формула не записана объяснять нечего. Если пошли объяснения словами, а формулы дядя не знает - перед вами пейсатель, а не физик. А если формулы вообще нет, то это трепач и флудёр.
Мне тут один вундеркинд заявлял, что может формулой записать первый закон Ньютона.
Может и ты сподобишься на такой подвиг?
Правда, формулу я так и неувидел.
Собственно, аналогично и третий закон, формулу написать можно, только сути в ней никакой не будет.
« Последнее редактирование: 15 Август 2014, 08:58:56 от Ltlekz49 »
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2604 : 15 Август 2014, 09:07:27 »
Сначала словами, или потом словами, это дело второе. Ясное дело, что объяснять придётся словами. Но в физике пока формула не записана объяснять нечего. Если пошли объяснения словами, а формулы дядя не знает - перед вами пейсатель, а не физик. А если формулы вообще нет, то это трепач и флудёр.


Не-а…
Формулы – это только фиксатор достигнутых знаний. Движитель знания в физике слова, однако не все, а только нужные – «правильные слова». Формулы только их количественное закрепление, процесс технический. Я прибегаю к ним, когда считаю нужным высказанную идею ментально усилить.

К тому же формула – это только мысль математическая. В физике же должна преобладать мысль, выраженная ментально. Поэтому разработка идеи может считаться завершенной, только тогда, когда и математическая мысль - формула будет верно интерпретирована физически. Что в физике существующей – УВЫ…  :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2605 : 15 Август 2014, 09:30:52 »
Есть такое понятие - "количество движения".
Ты что-нибудь об этом слышал со своими 8-ю классами "образования"?Количество движения (импульс) - это, по сути, и есть численное выражение инерции. :)
А вот силы инерции - никакой нет.
Вот тебе рисунок из старой-старой книжки. На нём изображены силы, действующие на движущийся автомобиль. Которая из этих сил является твоей "силой инерции", рявком?



Дык на рисунке изображен, как сказали, ДВИЖУЩИЙСЯ автомобиль. А СИЛА ИНЕРЦИИ возникает только при ускорении...
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2606 : 15 Август 2014, 10:48:35 »
Дык на рисунке изображен, как сказали, ДВИЖУЩИЙСЯ автомобиль. А СИЛА ИНЕРЦИИ возникает только при ускорении...
g^- g^-
На рисунке изображён автомобиль, движущийся С УСКОРЕНИЕМ.
 +@> +@> +@> +@> +@>
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2607 : 15 Август 2014, 11:05:42 »
Ты едешь на автомобиле,разогнался до 100 км/час, выключил сцепление и котишся накатом.. ПО ИНЕРЦИИ. проехал пол километра..
Теперь ты разогнался до 50 км/час , выключил сцепление и котишься накатом ПО ИНЕРЦИИ -ты ведь проедешь по инерции меньше расстояние, правда ?
А почему ? Масса то твоя одинаковая.. только скорость разная, а вот сила инерции разная оказалась.. может потому что и инерция автомобиля с тобой, обормотом, тоже разная получилась ?


Всё так, только некоторые считают, что у инерции есть лишь количество движения, силы же нет. Однако верно ли подобное представление инерции? Попробуем разобраться.

Вопрос терминов и их понимание, сложный. Решить его можно двояко, либо просто соглашением, либо вывести, как, например, выводим формулы.
Первое – наукообразно (подобное соглашение по квантовой механике в 20-х уже было, и к чему привело, известно). Второе – научно.
Следует ли спорить? Может нужно просто сходить по второму пути?

Явление, которое препятствует мгновенному ускорению и торможению тела в Пространстве, называем проявлением ИНЕРЦИИ. Что в основе этого явления?
Сегодня, когда уже понятно, что эфир – это реальность, и, что причина ИНЕРЦИИ в силовом действии вакуума возникающего в эфире либо позади движущегося тела, либо впереди него.

Проявляется ИНЕРЦИЯ противодействием ускорению или торможению тела. Однако ИНЕРЦИЯ чего, если это слово, в общем, означает «запаздывание»?

В одном случае можно сказать: ТОГО, что приходит в движение, заполняя возникшую пустоту. В этом случае проявляется ИНЕРЦИЯ движения эфира.
В другом случае можно сказать: ТОГО, что проявляет силу, препятствующую выходу тела из существующего состояния – покоя или движения. В этом случае проявляется ИНЕРЦИЯ возникновения вакуума.

Но вакуум возникает без задержки, сразу же, в момент начала ускорения. Поэтому истиной причиной возникновения акта силового противостояния ускорению(±) тела является факт ИНЕРЦИИ движения эфира. А, поскольку обусловлен силовым действием вакуума, то является действием СИЛОВЫМ.
Тогда, согласно Ньютону, – F(д.) = F(пр.), а т. к. противодействие (пр) – это результат действия (д) эфира (э), то F(пр.) = F(д.э.) = F(зад.уск.) = F(ин.).

Таким образом, математическое выражение – F(ин.), в общем, адекватно (синоним) вербальному(го) - СИЛА ИНЕРЦИИ, которое, как видите, вполне научно.

Если, например, сказать: F = ma – сила, породившая ускорение тела или F = m(-a) – сила, породившая его торможение, думается, сказанное возражений не вызовет.
Так почему же, если математически F(зад.уск.), есть F(ин.), нельзя выразить это вербально: сила задержки ускорения(±) тела, есть сила инерции?

Сила инерции действует временно, пока не ликвидируется возникающий объём пустоты, т. е. является импульсной - F(и.)*t = Р.
А поскольку математически это можно выразить так - F(и.)*t = mv , т. е. в виде количества движения, то некоторые утверждают, что инерция – это, мол, просто количество движения, а не сила, которую проявляет пространственная среда - эфир, по причине присущих ей свойств, будучи третьим ТЕЛОМ в процессах и взаимодействиях материального Мира.

Однако это мнение ошибочно – mv – отражает только количество движения определенной части эфира, при заполнении возникающего объёма вакуума и не более того.

В связи со сказанным оказывается решенным и другой вопрос. Как видим, в процессе ускорения материальных тел Природа сама определяет (пространственно и количественно) потребную величину третьего тела - F(э.) = m(э.)a.
А это, значит, что эфир всё-таки ОБЛАДАЕТ МАССОЙ!!! :)
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2608 : 15 Август 2014, 11:07:16 »


Не-а…
Формулы – это только фиксатор достигнутых знаний. Движитель знания в физике слова, однако не все, а только нужные – «правильные слова». Формулы только их количественное закрепление, процесс технический. Я прибегаю к ним, когда считаю нужным высказанную идею ментально усилить.

К тому же формула – это только мысль математическая. В физике же должна преобладать мысль, выраженная ментально. Поэтому разработка идеи может считаться завершенной, только тогда, когда и математическая мысль - формула будет верно интерпретирована физически. Что в физике существующей – УВЫ…  :)

Я веду речь не о математических, а о физических формулах. А между физикой и математикой разница огроменная. Ибо математика оперирует только с объектами-числами (ч) с размерностью [1], если не включать в математику геометрии, которая умеет оперировать кроме чисел и с пространством (п) с размерностью - [мn]. Физика же от этих подруг отличается тем, что включает в сферу своих интересов кроме пространства ещё и время (в) - [cn].
Поэтому физическая формула содержит ч*п*в и не надо принижать физику, заявляя "формула – это только мысль математическая". Плохо, что у некоторых физиков такое представление о физических формулах. Они просто не умеют их читать как физики, посему и переходят зачастую не бесполезный словоблудливый и нескончаемый ментальный трёп.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2609 : 15 Август 2014, 11:11:41 »
Мне тут один вундеркинд заявлял, что может формулой записать первый закон Ньютона.
Может и ты сподобишься на такой подвиг?
Правда, формулу я так и неувидел.
Собственно, аналогично и третий закон, формулу написать можно, только сути в ней никакой не будет.
Пожалуйста! 1 = 1 Вот тебе формула первого закона Ньютона! Где 1 - состояние материальной системы.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2610 : 15 Август 2014, 11:14:02 »
Тогда, согласно Ньютону, – F(д.) = F(пр.), а т. к. противодействие (пр) – это результат действия (д) эфира (э), то F(пр.) = F(д.э.) = F(зад.уск.) = F(ин.).
g^-
Перестаньте пороть чушь.
Ей больно.
 :) :) :)
Ньютон ничего подобного не говорил и не писал - это идиотская трактовка его 3-го закона, озвученная тупоголовыми остолопами.
Марш в школу- в 8-ой класс, к нормальному преподавателю физики.
И, как завещал Ленин - учиться, учиться и учиться.
Цитировать
Таким образом, математическое выражение – F(ин.), в общем, адекватно (синоним) вербальному(го) - СИЛА ИНЕРЦИИ, которое, как видите, вполне научно
.
Просто кретинизм.
Марш в школу- в 8-ой класс, к нормальному преподавателю физики.
И, как завещал Ленин - учиться, учиться и учиться.
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2611 : 15 Август 2014, 11:17:47 »
g^- g^-
На рисунке изображён автомобиль, движущийся С УСКОРЕНИЕМ.
 +@> +@> +@> +@> +@>

 g^- g^- g^- g^- g^-

ЧУШЬ!!! Ускорения нет, посему и стрелочки его силы нет. Двигатель ревёт только для подъёма.
 +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн Петр Иванович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17925
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +398/-1418
  • Пол: Мужской
  • Из тысячи путей лишь один ведет к истине.
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2612 : 15 Август 2014, 11:41:24 »

 g^- g^- g^- g^- g^-

ЧУШЬ!!! Ускорения нет, посему и стрелочки его силы нет. Двигатель ревёт только для подъёма.
 +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>
Сними шоры, родимый. Разуй глазки.
Сила тяги - если она больше суммы сил сопротивления качению, сопротивления воздуха (там она обозначена как сопротивление разгону) и проекции силы тяжести, то машинка движения с ускорением, с увеличением скорости, если меньше - то с замедлением.
Кстати, в случае замедления, у тебя тоже есть сила инерции?
 g^-
Ты бы, родимый, нарисовал на этом рисунке свои силы инерции.
Чтобы было что обсуждать.
 +@> +@> +@>
На этом форуме просто рассадник дебилов.
Разумеется, самые выдающиеся дебилы рано или поздно попадают в  мой список [ИГНОР]:
mi.shka, sinaps, Метафизик, ER*, moonhoax, Саша Назаров, он же Король-Маршал, thewho, Тимофей, kichrot, al132, BomBarDir? Anderis :)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2613 : 15 Август 2014, 11:58:08 »
Сними шоры, родимый. Разуй глазки.
Сила тяги - если она больше суммы сил сопротивления качению, сопротивления воздуха (там она обозначена как сопротивление разгону) и проекции силы тяжести, то машинка движения с ускорением, с увеличением скорости, если меньше - то с замедлением.
Кстати, в случае замедления, у тебя тоже есть сила инерции?
 g^-
Ты бы, родимый, нарисовал на этом рисунке свои силы инерции.
Чтобы было что обсуждать.
 +@> +@> +@>

А там сила инерции нарисована. Просто ты её по-жидовски обозвал силой сопротивления разгону.
Если бы ты там на рисунке не трындел словоблудливо, а написал формулы для каждой силы, вот бы сразу и стало понятно где там что... :)
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Тимофей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6456
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +160/-516
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2614 : 15 Август 2014, 12:59:59 »
Сними шоры, родимый. Разуй глазки.
Сила тяги - если она больше суммы сил сопротивления качению, сопротивления воздуха (там она обозначена как сопротивление разгону) и проекции силы тяжести, то машинка движения с ускорением, с увеличением скорости, если меньше - то с замедлением.
Кстати, в случае замедления, у тебя тоже есть сила инерции?
 g^-
Ты бы, родимый, нарисовал на этом рисунке свои силы инерции.
Чтобы было что обсуждать.
 +@> +@> +@>
g^- g^-
Фигня, милый, зачем так много мусорить словами? Изобрази сначала сумму сил, покажи, тады и гутарить можноть... будеть...
 +@> +@> +@> +@>
«…поле не может выступать в роли эфира». (kichrot)

Эфир в роли полей выступает, будучи в определенном состоянии и структуре в каждом из них.

Истина не бывает сложной, если она истина. (Авиценна)

Оффлайн mven

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4589
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +246/-531
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2615 : 15 Август 2014, 18:07:16 »
Сила тяги - если она больше суммы сил сопротивления качению, сопротивления воздуха (там она обозначена как сопротивление разгону) и проекции силы тяжести, то машинка движения с ускорением, с увеличением скорости, если меньше - то с замедлением.
Обратите внимание, сопротивление воздуха и качение, это сила сопротивляющаяся ДВИЖЕНИЮ как таковому, а вот РАЗГОНУ сопротивляется только ИНЕРЦИЯ массивного тела.
 Для чего Вы затеяли возню с отрицанием сил инерции? Провокация?  :)

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2616 : 15 Август 2014, 18:38:27 »
Обратите внимание, сопротивление воздуха и качение, это сила сопротивляющаяся ДВИЖЕНИЮ как таковому, а вот РАЗГОНУ сопротивляется только ИНЕРЦИЯ массивного тела.
 Для чего Вы затеяли возню с отрицанием сил инерции? Провокация?  :)
Нет. Это не провокация. Просто Петя учился по "правильным" учебникам. Сейчас в официальных учебниках позатёрто даже упоминание о силе инерции. В самом крайнем случае называют её мнимой силой.
Противоразгонной... ./. ./. g^-
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2617 : 15 Август 2014, 18:40:28 »
Обратите внимание, сопротивление воздуха и качение, это сила сопротивляющаяся ДВИЖЕНИЮ как таковому, а вот РАЗГОНУ сопротивляется только ИНЕРЦИЯ массивного тела.
 Для чего Вы затеяли возню с отрицанием сил инерции? Провокация?  :)

да назовите инерцию  СИЛОЙ  МАССЫ  - все вам полегчает.......временно полегчает
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2618 : 15 Август 2014, 18:47:15 »
Пожалуйста! 1 = 1 Вот тебе формула первого закона Ньютона! Где 1 - состояние материальной системы.
Не хрена подобного. Первый закон который гласит, что масса будет двигаться равномерно и прямолинейно, пока на неё не подействует внешняя сила,  математически записывается так.
\[ m* \vec V = Const \]
« Последнее редактирование: 15 Август 2014, 18:56:49 от Dachnik »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #2619 : 15 Август 2014, 18:50:38 »
Не хрена подобного. Первый закон который гласит, что масса будет двигаться равномерно и прямолинейно, пока на неё не подействует внешняя сила,  математически записывается так.
\[ m\vec V = Const
 \]

Нихрена подобного mv = Ft, а вот 1 = 1 пока ты их не трогаешь.
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #2619 : 15 Август 2014, 18:50:38 »
Loading...