О синфазности компонент электромагнитной волны

[Олег Владимирович Лавринович]

Резонансные Его состояния стандартный зоопарк не сойдёт?

Не катит!

[Конешно]

Не катит!

Шо не катит конкретные предложения есть

[Олег Владимирович Лавринович]

Шо не катит конкретные предложения есть

Знал бы прикуп,жил бы в Сочи!
Раскопать основы механики при минимуме исходных ,это я и предлагаю.Пока на уровне идеи,формулы ,они потом появятся,это ж формалистика. идеи сперва.
А , тут, трем о синфазности,так ведь ,это разговор лишь о матмодели,не более того ,а если основы минимизировать,то и модель менять надо.Какая там синфазность и чего может быть ,если среды нет ,полей нет,скорость относительна,движение не отличимо от покоя ,да еще и времени нет.Заряд аналог массы? Тогда кинетическая энергия  тока зарядов должна быть ,как я написал чуть ранее ,тогда и размерности надо подправить.И поплыла вся современная физика в небытие.

[Ltlekz49]

Вопрос был по теме ваших измышлений о не имеют массы

Да, эфир массы не имеет, и не обращает внимания на ускорение какой бы то ни было массы, его интересует только движение зарядов.

[Ltlekz49]

Эфир обнаруженный и измеренный, а не постулированный или вычисленный.

Обнаружен и измерен: ε₀ и μ₀, именно об этом я и писал.

[Ltlekz49]

Аналог ,но только на бумаге.И не L*I,а  L*I/2.

Да, не дописал:  Е = L*I²/2

Но,ток (количество кулонов в сек никак не аналог скорости,

Заряд=Путь, Ток=Скорость,di/dt=Ускорение,

а уж,L!

L=m (масса)

Может и пора првести формулы в подобный вид,что б физическая аналогия была. Аналогом массы должен быть заряд,а скорость его перемещения должна оставаться именно скоростью. Тогда формула должна принять вид :Ek(q)=Q*v^2/2/Но,тогда,надо пересмотреть размерность заряда ,она от рождения ,отфонарная.Но ,кто этим будет заниматься. Электрикам ,это ,до лампочки,а физегам,паразитирующим на технике,тем более.

Это размышления ни о чём (с физикой связи никакой).

 Индуктивность, свойство проводящих цепей и синусоидальные изменения там токов и напряжений,это не волна .Конечно , в пространстве тоже может быть какая-то индуктивность,но по тому что в пространстве одинаково распостраняются ЭМВ всех мыслимых частот,то ее там нет.Как нет и емк(стоп! Вот, емкость может быть. Одиночно заряженное тело ,одна обкладка ,а пространство вокруг ,другая ?Электричество ,ведь, по одному полюсу не существует! Чтоб в пространстве распостранялась волна тока и напряжения структура пространства должна быть подобна линии с распределенными параметрами.Но ведь ,нет такого.

А вот и есть именно такое!!
Идеальная, имеющая только распределённые индуктивность и ёмкость, двухпроводная согласованная линия не обладает дисперсией, пропускает ВСЕ частоты и характеризуется волновым сопротивлением.
Так всё это дословно соответствует и свойствам эфира: имеет распределённую индуктивность и ёмкость, пропускает любые частоты без дисперсии и характеризуется волновым сопротивлением!!!.

[Конешно]

Да, эфир массы не имеет, и не обращает внимания на ускорение какой бы то ни было массы, его интересует только движение зарядов.

а уж,L!
L=m (масса)

Как вас понимать

[Олег Владимирович Лавринович]

Да, не дописал:  Е = L*I²/2Заряд=Путь, Ток=Скорость,di/dt=Ускорение,  L=m (масса)Это размышления ни о чём (с физикой связи никакой).А вот и есть именно такое!!
Идеальная, имеющая только распределённые индуктивность и ёмкость, двухпроводная согласованная линия не обладает дисперсией, пропускает ВСЕ частоты и характеризуется волновым сопротивлением.
Так всё это дословно соответствует и свойствам эфира: имеет распределённую индуктивность и ёмкость, пропускает любые частоты без дисперсии и характеризуется волновым сопротивлением!!!.

Заряд=путь (сантиметр!) Ну, всегда так! Мой друг верующий экстрасенс определяет НЕЧТО маятником в руке  и измеряет это нечто в сантиметрах амплитуды,блажен.
Я еще держал в руках конденсаторы ,емкость которых, указывалась в сантиметрах.
Про распределенную линию,еще  в ЦПШ ,мой препод по  ТЭМЦ(теоретические основы электротехники),протоиерей отец НикОдим,говорил:отроки,прежде чем писглаголить,рисуйте эквивалентную схему чего угодно.Она ,конечно не будет соответствовать реалиям,но мысль дистиплинирует и вид вашим рассуждениям придаст божественныйнаучный.
Так что я ,за распределенные,однако другая незадача.То искали эфир,то теперь емкости и индуктивности в пустоте искать будем.Что касается ,эпсилон и Мю,то всегда можно найти такое исчисление ,в котором они будут равны единице ,причем без размерности.Просто 1.

[Ltlekz49]

Как вас понимать

Как аналог. Математические зависимости в электродинамике абсолютно сходны в этой части с законами механики от Ньютона:
1. В отсутствии приложенных сил (=отсутствии причины) тело сохраняет своё состояние движения неизменным.<=> В отсутствии сопротивления ток в сверхпроводнике сохраняется неизменным.
2. Ускорение пропорционально силе, и обратно пропорционально массе. <=> скорость изменения тока пропорциональна приложенной ЭДС и обратно пропорциональна индуктивности.
3. Всякое действие вызывает.. <=> Падение напряжения равно приложенной ЭДС.
Таким образом, все три закона механики в точности повторяются и в электродинамике.

[Ltlekz49]

Заряд=путь (сантиметр!) Ну, всегда так! Мой друг верующий экстрасенс определяет НЕЧТО маятником в руке  и измеряет это нечто в сантиметрах амплитуды,блажен.
Я еще держал в руках конденсаторы ,емкость которых, указывалась в сантиметрах.
Про распределенную линию,еще  в ЦПШ ,мой препод по  ТЭМЦ(теоретические основы электротехники),протоиерей отец НикОдим,говорил:отроки,прежде чем писглаголить,рисуйте эквивалентную схему чего угодно.Она ,конечно не будет соответствовать реалиям,но мысль дистиплинирует и вид вашим рассуждениям придаст божественныйнаучный.
Так что я ,за распределенные,однако другая незадача.То искали эфир,то теперь емкости и индуктивности в пустоте искать будем.Что касается ,эпсилон и Мю,то всегда можно найти такое исчисление ,в котором они будут равны единице ,причем без размерности.Просто 1.

Лехман, а ты можешь себе представить, что ёмкостью обладает диэлектрик внутри конденсатора, а пластины лишь элемент связи цепи с ёмкостью диэлектрика: С = εε₀S/d -- в этой формуле ВСЕ параметры и размеры относятся к диэлектрику!!
Таким образом, имеем полное право считать это ёмкостью диэлектрика.
А с выбором системы единиц разговор праздный. Это дело действительно произвольное, поэтому мой рост в России 1,72м а в Англии 5футов с дюймами. СГСЕ и СГСМ и сочинялись исходно с подгонки ε или μ к единице, это их базовый выбор, от которого строилась вся система.

[Конешно]

Лехман, а ты можешь себе представить, что ёмкостью обладает диэлектрик внутри конденсатора, а пластины лишь элемент связи цепи с ёмкостью диэлектрика: С = εε₀S/d -- в этой формуле ВСЕ параметры и размеры относятся к диэлектрику!!
Таким образом, имеем полное право считать это ёмкостью диэлектрика.

Что в эту ёмкость втекает?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, а ты можешь себе представить, что ёмкостью обладает диэлектрик внутри конденсатора, а пластины лишь элемент связи цепи с ёмкостью диэлектрика: С = εε₀S/d -- в этой формуле ВСЕ параметры и размеры относятся к диэлектрику!!
Таким образом, имеем полное право считать это ёмкостью диэлектрика.
А с выбором системы единиц разговор праздный. Это дело действительно произвольное, поэтому мой рост в России 1,72м а в Англии 5футов с дюймами. СГСЕ и СГСМ и сочинялись исходно с подгонки ε или μ к единице, это их базовый выбор, от которого строилась вся система.

Емкость ,это коэффициент пропорциональности.Я тоже считаю ,что емкость,это бочка для электричества,а ,подишь ты,в учебнике,коэффициент.
А как быть со сферой? емкость есть ,а обкладок одна. И для бочки само электричество должно измерятья в количественных единицах.А диэлектрик уменьшает индукцию(не прозрачен или частично прозрачет для того фактора ,который вызыван индукцию и силовое воздействие) между пластинами и надо больше зарядов натолкать в одну из пластин ,что б силовое взаимодействие между ними было  как и при отсутствии диэлектрика. Реально в устройство можно закачать больше электричества.

[Ltlekz49]

Емкость ,это коэффициент пропорциональности.Я тоже считаю ,что емкость,это бочка для электричества,а ,подишь ты,в учебнике,коэффициент.
А как быть со сферой? емкость есть ,а обкладок одна. И для бочки само электричество должно измерятья в количественных единицах.А диэлектрик уменьшает индукцию(не прозрачен или частично прозрачет для того фактора ,который вызыван индукцию и силовое воздействие) между пластинами и надо больше зарядов натолкать в одну из пластин ,что б силовое взаимодействие между ними было  как и при отсутствии диэлектрика. Реально в устройство можно закачать больше электричества.

Лехман, гляди дальше:
1/R =1/ρ*S/d -проводимость провода (1/R) пропорциональна удельной проводимости (1/ρ), площади сечения проводника (S) и обратно пропорциональна длине (d).
А для конденсатора:
С = εε₀S/d - ёмкость конденсатора (С) пропорциональна удельной проводимости ёмкости диэлектрика (εε₀), площади сечения проводникаконденсатора (S) и обратно пропорциональна длинетолщине (d).
Вот тебе и прямой физический смысл так называемой диэлектрической проницаемости диэлектрика - это его удельная электроёмкость.
И зависит эта удельная ёмкость от поляризуемости диэлектрика: чем легче поляризуется, тем больший заряд создаётся приложением меньшего напряжения. Хуже всех поляризуется эфир.

[АТО ОКБорис]

Вам там написано:Эти вектора образуют правый винт,перпендикулярная проекция на ось это ноль?

Винт- это в круговой поляризации. А мы пока плаваем в вертикальной. Например передатчика ДВ "Маяк" И тем не менее вертикально поставленный стержень магнитной антенны прекрасно принимает станцию.

[АТО ОКБорис]

У штыря ДН круговая, у рамки - восьмёрка, с изменением фазы на 180 в половинках восьмёрки. Поэтому, при простом суммировании сигналов и получается кардиоида.

Простым суммированием не получается. У практиков своя теория, они считают, что Е и Н в электромагнитной волне сдвинуты по фазе.

13. Магнитные антенны с кардиоидной диаграммой направленности.

Если соответствующим образом сложить диаграмму направленности магнитной антенны, которая имеет вид восьмерки (рис.19) и диаграмму направленности штыревой антенны, которая имеет вид круга, то получим кардиоидную диаграмму направленности (рис.19). Кардиоидной она называется потому, что фигура, образованная ей носит название “кардиоида”.

Чтобы получить такую диаграмму направленности, необходимо сложить соответствующим образом по фазе и амплитуде сигналы от рамки и штыря. Так как рамочная антенна реагирует на магнитную составляющую ЭМВ, а штырь на электрическую, то сдвиг фаз ЭДС, производимых этими антеннами, будет 90 градусов. Это объясняется тем, что сдвиг фаз между магнитным и электрическим векторами ЭМВ составляет 90 градусов. Для кардиоидной диаграммы направленности необходимо, чтобы фазы ЭДС от двух антенн совпадали. Для этого обычно включают в цепь штыря высокоомный резистор или индуктивность, или то и другое (рис.20)

[АТО ОКБорис]

Вектор магнитной силы направлен по закону Ампера строго по линии, соединяющей взаимодействующие токи, а фарадеевы силовые линии лишь указывают на ориентирующее действие, т.е. на момент сил действующих на рамку с током или магнитную стрелку - никакие они не силовые.

Опилки в головах всему виной. В школе нужно было пользоваться шариками. Тогда момента не будет.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, гляди дальше:
1/R =1/ρ*S/d -проводимость провода (1/R) пропорциональна удельной проводимости (1/ρ), площади сечения проводника (S) и обратно пропорциональна длине (d).
А для конденсатора:
С = εε₀S/d - ёмкость конденсатора (С) пропорциональна удельной проводимости ёмкости диэлектрика (εε₀), площади сечения проводникаконденсатора (S) и обратно пропорциональна длинетолщине (d).
Вот тебе и прямой физический смысл так называемой диэлектрической проницаемости диэлектрика - это его удельная электроёмкость.
И зависит эта удельная ёмкость от поляризуемости диэлектрика: чем легче поляризуется, тем больший заряд создаётся приложением меньшего напряжения. Хуже всех поляризуется эфир.

Понимаю,но,в учебниках не так.Там электроемкость ,коэффициент. Кстати ,а возможен ли конденсатор без обкладок,только с диэлектриком?

[Олег Владимирович Лавринович]

Борис! "Чтобы получить такую диаграмму направленности, необходимо сложить соответствующим образом по фазе и амплитуде сигналы от рамки и штыря"
-Там сложение идет уже после детектирования. Никаких фаз по ВЧ никто не ловит. Считайте ,там два отдельных ВЧ и ПЧ тракта без АРУ  ,каждый от своей антенны .

[Ltlekz49]

Понимаю,но,в учебниках не так.Там электроемкость ,коэффициент. Кстати ,а возможен ли конденсатор без обкладок,только с диэлектриком?

А как ты его поляризовать (=заряжать) в таком случае будешь? Только ЭМ волной, что и происходит в эфире, кабеле, волноводе.

[Олег Владимирович Лавринович]

А как ты его поляризовать (=заряжать) в таком случае будешь? Только ЭМ волной, что и происходит в эфире, кабеле, волноводе.

Заряжать методом индукции от статического заряда. А конденсатор такой называется ЭЛЕКТРЕТОМ.Иногда используется в конденсаторных микрофонах.Вокруг куска электрета всегда все наэлектризовывается.