О синфазности компонент электромагнитной волны

[Конешно]

У меня смутное подозрение, что магнитное поле в волне вращается. По крайней мере ферритовый стержень антенны, настроенный на ДВ "Маяк" можно вращать в вертикальной плоскости без потери сигнала. Заметил ещё в детстве, на приёмнике прямого усиления без АРУ. Купил двухканалный осциллограф, осталось намотать две антенны и сравнить фаэы от перпендикулярно расположенных стержней. Набрал в Яндекс и Гугл "Экспериментальное подтверждение синфазности электрического и магнитного поля в электромагнитной волне"- ничего не могу найти, как экспериментально определяют синфазность. Полно утверждений, что экспериментально подтверждено, а каким образом- тишина.

      Начальная фаза амплитуд одновременна но сдвиг полей 90^о никуда не делся   Вы понимаете почему так происходит?

[АТО ОКБорис]

Враньё.
Любой диэлектрик, если не наэлектризован - нейтральная среда, тем не менее поляризуется, и всегда легче, чем эфир.
Далее, источником магнитного поля всегда и везде является электрический ток. Значит, ЭМВ в эфире включает в себя и волну тока, точно так же, как и в длинной линии. Причём плоскость движения тока совпадает с плоскостью вектора эл. поля, а поэтому вектор магнитного поля ортогонален к ним.
Условность выбора направлений токов и напряжений компенсируется при правильном решении появлением знака (+ -) у результата.
Современные учебники рассматривая ЭМВ , что в линии, что в эфире, рассматривают две отдельные волны: тока и напряжения в линии (не вспоминая о магнитном поле) и электрического и магнитного поля в эфире (забывая о токе). Причём в линии рассматривают только волну тока проводимости, и волну напряжения между проводами, которые синфазны во времени, но ортогональны в пространстве. Поэтому волна напряжения между проводами никакой движущей силы вдоль провода не создаёт и не является причиной тока проводимости в проводах линии.
В эфире же волна магнитного поля пространственно ортогональна волне напряженности эл. поля и её источником является волна тока, про которую вообще не вспоминают.

Поляризуется и ферритовый стержень, если его поставить вертикально. По линии диаграммы равного сигнала от макушки передающей антенны вертикально в землю через керамику феррита. Ток поляризации создаёт концентрическое стержню магнитное поле. В витках такой антенны наводится ток, опережающий на 90. Это раз. А два- вокруг передающей стержневой антенны создаётся концентрическое магнитное поле, например невидимыми опилками магнитных молекул эфирного кислорода. Это для неверующего в радиоэфир Фомы. Магнитное поле раз и магнитное поле два перпендикулярны и смещены по фазе как в статоре двухфазного движка. Вот такое уж у механика АТО ОКБорис  http://absolyutnaya-to.webnode.ru/ "Превращение электрического поля в синфазное магнитное". Дурдом и ума шестая палата.

[АТО ОКБорис]

Еще как,причем! Если "волны" в пространстве движутся,как в линии,то пространство обладает свойствами линии! Там должны быть аналоги емкостей и индуктивностей,или,придется признать,что в пространстве распостраняется нечто иное ,не волна,а в "волну" тока в приемной антенне "это" превращается при воздействии на антенну и текущие в антенне токи.

Качели можно раскачать синусоидальной силой, а можно и из пулемёта. Малой скважностью при нужной скорострельности. Так же и колебательный контур.

[АТО ОКБорис]

Ну так и откройте себе отдельную тему про такие аналоги.
Здесь рассматривается эффект синфазности с точки зрения его обоснования без помощи каких-либо моделей. В пустом пространстве и на базе уравнений Максвелла. Вы меня понимаете или нет?

Мешаются тихо сам с собою вести беседу. А была ли синфазность в эксперименте? И синфазность чего?

[АТО ОКБорис]

Волны возможны в среде имеющей массу(удельную) и УПРУГОСТЬ!,эмв возможны в седе имеющей индуктивность и емкость,так же удельную.В прочих случаях волна невозможна.

Но возможен дуализм. Бросил в лужу камень, а тот волны запустил.

[Конешно]

Мешаются тихо сам с собою вести беседу. А была ли синфазность в эксперименте? И синфазность чего?

Это кто тут тихо сам с собою беседует

"Место и механизм рождения ЭМ волны штыревой антенны ДВ диапазона" и статьёй "Механическая модель сердечника по АТО ОКБорис", так как фирменная от теоретиков электродинамики трактовка ЭМ поля как поочерёдная инкарнация Э и М полей в одной фазе и перпендикулярно себе и направлению на излучающую антенну не соответствует природе явления. Особенно удивляет одновременность перехода в нуль и одновременное воскрешение вопреки закону сохранения энергии и декларированной взаимопревращаемости.

[АТО ОКБорис]

Вы понимаете почему так происходит?

Когда энергия магнитного и электрического поля максимальна? Как синфазно идёт превращение энергии одного поля в энергию другого и где она аккумулируется при нуле обоих полей?

[Конешно]

Когда энергия магнитного и электрического поля максимальна? Как синфазно идёт превращение энергии одного поля в энергию другого и где она аккумулируется при нуле обоих полей?

Вам там написано:Эти вектора образуют правый винт,перпендикулярная проекция на ось это ноль?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман:  Поля  слабы и эфемерны,а силы развиваемые при взаимодействии внушают уважение.
Такое впечатление, что Вы ничего не читаете.
Поля - слабы?!
 Лазер, например,  режет 20-ти сантиметровую нержавеющую сталь, как сливочное масло.
Электромагнитная пушка выбрасывает многотонную болванку с такой скоростью, что она в воздухе начинает гореть, как сургуч.
Электромагнит захватывает, удерживает и поднимает десятки тонн "железок".
И т. д.

Читаю и ,иногда, считаю.
20 см нержи лазер долбит по микронам  часами,но не принципиально.
Магнитные пушки ПОКА больше ста граммов  никуда не кидают,рочее,реклама.
Электромагнит? Да ,сотни тонн? Да! Только поля там не при чем.Там проводники с током притягиваются .А то ,что между проводниками ,если даже принять то ,что пишут в учебниках,поле,даже в 10 теслов,обладает импульсом(массой) столь малым,что ,попробуйтесь опереться сотней тонн только на поле .Фиаско,гарантировано! Фотонный двигатель,отбрасывающий поле,как принцип,сам по себе ,фантастика,а в в сотни тонн тяги? Ахинея для возбуждения фантазии.

[VPD]

Когда энергия магнитного и электрического поля максимальна? Как синфазно идёт превращение энергии одного поля в энергию другого и где она аккумулируется при нуле обоих полей?

Нулевые значения полей (вместе с остальными его значениями) возникли в источнике, генерирующем электромагнитную волну.
Волна  перемещается мимо наблюдателя , как целое, со скоростью распространения, близкой к скорости света в вакууме.
Нет никакого преобразования одной компоненты  ЭМВ во вторую.
И факт одновременного существования нулевого значения обоих компонент доказывает это.

[VPD]

Читаю и ,иногда, считаю.
20 см нержи лазер долбит по микронам  часами,но не принципиально.

Значит, не видели Не читали. Лазерный резак вырезает детали корпусов кораблей из толстой стали с большой скоростью. Есть видео...

Магнитные пушки ПОКА больше ста граммов  никуда не кидают,рочее,реклама.

Не видели. Корабельные магнитные пушки метают снаряды в сотни килограмм. Есть видео...
О достигнутой искусственно колоссальной концентрации  полей говорит и такой факт http://www.scientific.ru/trv/2008/002/the_brightest_light.html
 

[Олег Владимирович Лавринович]

Значит, не видели Не читали. Лазерный резак вырезает детали корпусов кораблей из толстой стали с большой скоростью. Есть видео...Не видели. Корабельные магнитные пушки метают снаряды в сотни килограмм. Есть видео...
О достигнутой искусственно колоссальной концентрации  полей говорит и такой факт http://www.scientific.ru/trv/2008/002/the_brightest_light.html
 

Мы не о концентрации света,а о импульсе "полей"."Важно отметить, что энергия, содержавшаяся в каждом лазерном импульсе, сравнительно мала - это примерно 200 джоулей "Это, из ссылки про петаваттный лазер.Сравним механическое действие пуля в 10граммов имеющая 200джоулей сильно толкнет препятствие,а этот петаватный импульс? От самого света даже волосок не шевельнется.
Лазерный резак из толстой стали? всему есть технологические ограничения.Реклама же не имеет ограничений.

[Конешно]

Мы не о концентрации света,а о импульсе "полей"."Важно отметить, что энергия, содержавшаяся в каждом лазерном импульсе, сравнительно мала - это примерно 200 джоулей "Это, из ссылки про петаваттный лазер.Сравним механическое действие пуля в 10граммов имеющая 200джоулей сильно толкнет препятствие,а этот петаватный импульс? От самого света даже волосок не шевельнется.
Лазерный резак из толстой стали? всему есть технологические ограничения.Реклама же не имеет ограничений.

Фазовый взрыв однако

[Ltlekz49]

&/

Мы пользуемся термином "вес" Это удобно. Это практично. Но если маленько, совсемь чуть чуть задуматься, то у ТЕЛА веса нет.
Масса есть. Веса нет. Тело одно и тоже в 100 км от Земли и в 100 км от Юпитера. А вот то что мы называем весом в этих точках разное. Но при чем здесь тело? О каком весе тела можно говорить? Да и в самом определении веса точно сказано о "верёвочке и жёрдочке" . Мы приписываем телу вес

И правильно делаем, поскольку тело на Земле вес имеет. Но, плохо делают те, кто забывает, что вес не является СВОЙСТВОМ ТЕЛА, а является свойством системы тело - Земля.

Так же и с инерцией. Мы её приписываем. А в чем разница, зачем это надо различать? да просто для того, что бы правильно понимать суть явлений. Это актуально не для всех конечно. Токарю и инженеру это по шнурочку. Но философу натурфилософии это понимать крайне важно.

А вот инерция является индивидуальным свойством тела. пропорциональным только его массе и не зависящим от местонахождения тела. Поэтому, на МКС тело столь же инертно, как и на Земле, и столь же оказывает сопротивление силе пытающейся тело ускорить, не проявляя при этом никакого веса.

[Ltlekz49]

У охотников на лис есть антенны, принимающие раздельно Е и Н, магнитная и стержневая в виде буквы Ф, где вертикаль- стержневая, а круг магнитная. Для создания сердцевидной диаграммы направленности. В какой фазе сигналы от такой антенны?

У штыря ДН круговая, у рамки - восьмёрка, с изменением фазы на 180 в половинках восьмёрки. Поэтому, при простом суммировании сигналов и получается кардиоида.

[Ltlekz49]

      Начальная фаза амплитуд одновременна но сдвиг полей 90^о никуда не делся   Вы понимаете почему так происходит?

Кинетическая энергия ЭМ волны принадлежит току, а не магнитному полю. А вот волна тока как раз на четверть периода опережает волну напряжения, т.е. физически надо рассматривать именно сдвиг фаз тока и напряжения, а магнитное поле = это голая математика, ибо силы взаимодействия токов никоим образом не совпадают с т.н. "силовыми линиями". Силовые линии лишь показывают ориентацию магнитной стрелки, а притягивается то она именно к току.

[VPD]

поле,даже в 10 теслов,обладает импульсом(массой) столь малым,что ,попробуйтесь опереться сотней тонн только на поле .Фиаско,гарантировано!

Доктор наук никогда не слыхавший о скоростном  транспорте (вагоны в сотню тон)  на магнитной подвеске ? Однако!
Загляните в поисковик: маглев - магнитная левитация.

[Олег Владимирович Лавринович]

Доктор наук никогда не слыхавший о скоростном  транспорте (вагоны в сотню тон)  на магнитной подвеске ? Однако!
Загляните в поисковик: маглев - магнитная левитация.

Да,ладно,Вам!Вы путаете силы при взаимодействии  проводников с током или постоянных магнитов и "массовую плотность  якобы полей ,якобы, обеспечивающих эти силы. Тут наука настолько перегибает палку,что дальше некуда( а технике пофиг).Явный перегиб в теории,когда направление пондеромоторных сил рисуют относительно векторов полей ,а не относительно источников этих "полей".Взаимодействуют тела и системы ,на поле опереться невозможно . .Любой вектор сил в пространстве не может начинаться иначе ,как от источника. И никаким механизмом близкодействия это заменить невозможно.Даже по существующим представлениям Е =МС2,масса и механический импульс полей,ничтожны. Чтобы по теории близкодействия обеспечить сотни тонн сил подъема электропоезда,поле должно быть соизмеримой массы,а этого не наблюдается.

[Олег Владимирович Лавринович]

Кинетическая энергия ЭМ волны принадлежит току, а не магнитному полю. А вот волна тока как раз на четверть периода опережает волну напряжения, т.е. физически надо рассматривать именно сдвиг фаз тока и напряжения, а магнитное поле = это голая математика, ибо силы взаимодействия токов никоим образом не совпадают с т.н. "силовыми линиями". Силовые линии лишь показывают ориентацию магнитной стрелки, а притягивается то она именно к току.

Кинетическая энергия для замкнутой системы (коль такую постулировать)может принадлежать только массе.Другой компоненты для КЭ быть не может по условию.

[Ltlekz49]

Кинетическая энергия для замкнутой системы (коль такую постулировать)может принадлежать только массе.Другой компоненты для КЭ быть не может по условию.

Максвелл, "Избранные сочинения...", "Динамическая теория электромагнетизма" со стр.428.
Вдогонку:            Сила F = m*a,
 Электродвижущая сила U = L*di/lt
Чем тебе здесь индуктивность не полный аналог массы?
                   Кинетическая энергия Ек = m*v² = L*I