Автор Тема: О синфазности компонент электромагнитной волны  (Прочитано 18521 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46138
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Вы забыли что у источника эдс ДВЕ клеммы. С одной он даёт "пинок", одновременно с другой происходит втягивание ближайшего электрона.
И что ,это отменяет задержку силового действия? От входа до выхода проводника бежит скачок  с конкретной задержкой,про которую все радиотехники знают на практике.Точно такой же скачёк бежит навстречу с другого полюса и пока они кажды  парно  не пройдут весь проводник  на выходе импульс напряжения не появляется и ни один электрон не шелохнется покинуть проводник.Мы слабо представляем себе ,что именно и как происходит в проводнике при протекании тока,но задержка,экспериментальный факт,а не выдумка.
« Последнее редактирование: 26 Июль 2015, 15:46:15 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Будем посмотреть, кто чего заслужил. Если честно, то я не получаю удовольствия от разъяснения материала учебников.
Какова величина тока в пучности тока, где плотность зарядов близка к нулю?
Очевидно, что Вы не знаете -
В пучности тока плотность заряда не проходит через ноль, а просто равновесная для провода, а вот в эфире - да, проходит через ноль. А ток в пучности просто максимален, т.е. его производная равна нулю. Так что здесь вы заблуждаетесь.
Цитировать
Ваше ибо ничего не доказывает. Нет никакого ПРОДОЛЬНОГО напряжения в проводе. Заряды движутся под действием электрического поля, возникающего от воздействия эдс источника на ближайшие к нему электроны и образования волны плотности зарядов. Не напряжение движет заряды, а поле!
Сборище заблуждений.
Напряжённость электрического поля есть просто производная от ЭДС по длине линии, которая меняется вдоль линии по синусоидальному закону (при синусоидальном напряжении на выходе генератора) за счёт изменяющейся плотности движущихся в проводнике зарядов. Т.е. движение зарядов вызывает ЭДС, созданная изменением плотности движущихся зарядов - вот вам реактивный характер энергии в волне во всей красе и очевидности - это же как и с маятником, который качается потому что качается, производя преобразование кинетической энергии движения (=ТОК) в потенциальную энергию положения (=ЗАРЯД) и обратно.
Цитировать
"По всей длине линии" - это два проводника. Направление переноса энергии определяется вектором Пойнтинга. Да ладно, что говорить, ежели вся физика пронизана ложью.
Всего доброго.
В обратном проводе линии происходит всё то же самое, только в противофазе к прямому проводу.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн UR4III

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +13/-46
И что ,это отменяет задержку силового действия? От входа до выхода проводника бежит скачок  с конкретной задержкой,про которую все радиотехники знают на практике.Точно такой же скачёк бежит навстречу с другого полюса и пока они кажды  парно  не пройдут весь проводник  на выходе импульс напряжения не появляется и ни один электрон не шелохнется покинуть проводник.Мы слабо представляем себе ,что именно и как происходит в проводнике при протекании тока,но задержка,экспериментальный факт,а не выдумка.
Мне не совсем понятно, что обсуждается?
Ваше утверждение о наличии "лишнего" электрона в проводнике?
При постоянном токе сколько вышло из одной клеммы источника, столько же вошло в другую. Согласно Закону Ома ток в цепи одинаков во всех сечениях.
При переменном токе цепь вообще может быть разомкнута - вибраторные антенны. А величины тока по сечениям проводника не одинаковы. Вовсе не из-за недостатка или избытка электронов, а в результате изменения суммарного электрического поля вдоль проводника.

Ток в замкнутой цепи появляется "мгновенно", а не после достижения "импульсов" противоположных клемм источника. Существует переходной и стационарный процессы.

Касательно магнитного поля, я разделяю ваше мнение что оно является проявлением электрического.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Магитное поле проводника притягивает опилки не только по радиусу плоскости бумаги.

 но  выше и ниже этой плоскости, потому железные опилки могут и налипать по длине высоте проводника, пока их вес не превысит магнитную силу.
Точнее, как ни крути- а налицо замкнутый контур тока. Соленоид с витком неправильной формы и спрямлённым участком. Часто даже виток не находится в плоскости,провода от источника брошены как ни попадя. Чтобы сбить с толку. А то если проложить цепь хотя квадратом (от источника)- многие догадаются что опилки притянуться к плокости, разделяющей юг и север соленоида. Но это не для средних умов. А прямой постоянный ток повидимому невозможен. Переменный прямой ток в вибраторе Герца. Полюса отсутствуют. Аналог- магнитное поле внутри тороидального сердечника. Полюсов нет, нет и силы вдоль "силовой линии"

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Давно найдена недоучками 200 лет назад. Ничего не меняется под луной.Проявление электрических  зарядов известны ,проверяемы ,генерируемы. Кольцевое движение зарядов в магните ,это мысленная модель. Привыкли придумывать движение ,где его нет. Заряды движутся так медленно ,что отличить от покоя,надо постараться. Натяжка на натяжке.
В кинескопе заряды движутся быстро. А магнитного поля прямого тока нет.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Будем посмотреть, кто чего заслужил. Если честно, то я не получаю удовольствия от разъяснения материала учебников.
Ну чито? Мудрецы доморощенные ^-^
Щаза вас Украина научит Родину любить, по украинским учебникам.
Цитировать
Какова величина тока в пучности тока, где плотность зарядов близка к нулю?
Очевидно, что Вы не знаете -
Даже представить себе не можем, как ток будет пучится, если плотность свободных электронов в веществе будет близка к нулю. Наверное спучатся на поверхности хренового проводника, а тока практически не будет.
Цитировать
Ваше ибо ничего не доказывает. Нет никакого ПРОДОЛЬНОГО напряжения в проводе. Заряды движутся под действием электрического поля, возникающего от воздействия эдс источника на ближайшие к нему электроны и образования волны плотности зарядов. Не напряжение движет заряды, а поле!
Во как на Украине то &/
А у нас, подключаем вольтметр на участке проводника и он напругу показывает.
Да и ток не возникает, как нас учат ниже, мгновенно. Наши электроны еще и массу имеют. Им еще разогнаться надоть.
У нас электроны движутся под действием напряжения электрического поля, измеряемого в вольтах.
ЭДС у нас тоже в вольтах, только наша ЭДС не  электрического происхождения, а может и магнитного, или химического.
 
Цитировать
"По всей длине линии" - это два проводника. Направление переноса энергии определяется вектором Пойнтинга. Да ладно, что говорить, ежели вся физика пронизана ложью.
Охренеть, как у них все запущено :-[
Вектор Пойтинга [EхH] даст силу Ампера, поперек проводника. ^-^
Не вся физика пронизана ложью, а вот вы то, что порете?
Всего доброго.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Касательно магнитного поля, я разделяю ваше мнение что оно является проявлением электрического.
Надобно бы уточнить.
......... что оно является проявлением электрического.
Чего, электрического утюга, что ли ./.
У вас на Украине тоже такое мнение, что магнитное поле вокруг проводника не является следствием проходящего по нему электрического тока.
Или как у Максвелла, одного электрического поля достаточно ^-^

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Нет там никаких натяжек.
А  Вам, вряд ли,  удастся  объяснить, почему золото, латунь, стекло, дерево не магнитны, хотя в них столько же заряженных частиц, как и в сплавах железа.
Два или более магнитных кубика могут притянуться разноимёнными полюсами, а могут боковыми гранями. Как и домены. Сначала сориентировать, а потом закалить. Можно сориентировать после закалки, результат немного хуже.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
В кинескопе заряды движутся быстро. А магнитного поля прямого тока нет.
А самофокусирует луч электронов что?
Они все таки в свободном полете и одного заряда.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Точнее, как ни крути- а налицо замкнутый контур тока. Соленоид с витком неправильной формы и спрямлённым участком. Часто даже виток не находится в плоскости,провода от источника брошены как ни попадя. Чтобы сбить с толку. А то если проложить цепь хотя квадратом (от источника)- многие догадаются что опилки притянуться к плокости, разделяющей юг и север соленоида. Но это не для средних умов. А прямой постоянный ток повидимому невозможен. Переменный прямой ток в вибраторе Герца. Полюса отсутствуют. Аналог- магнитное поле внутри тороидального сердечника. Полюсов нет, нет и силы вдоль "силовой линии"
Вдоль "силовой линии" сила магнитного поля НИКОГДА не направлена, только СТРОГО ПОПЕРЁК.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
То есть Вы не знаете почему золото или латунь не становятся постоянными магнитами.
Однако катушка с током из этих материалом становится  великолепным магнитом.
Что же вдруг произошло ?
А произошло только одно: появился  ток.
И всё.  Магнит родился!
Особенно эффективным "родителем" магнита оказался  кольцевой ток.
 Ток, а не  Ваши фантастические "статические диполи".
Это же так просто г. Лехман.
Думаю- кривой ток, необязательно кольцевой. МП- от ЦБ ускорения. По крайней мере на кривом пути присутствуют оба.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
В кинескопе заряды движутся быстро. А магнитного поля прямого тока нет.
Есть, только ток луча кинескопа порядка 1 мА - пусти такой ток в проводе, и ты тоже нихрена не обнаружишь.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
А самофокусирует луч электронов что?
Они все таки в свободном полете и одного заряда.
Так самофокусирует центростремительная (к оси пучка) сила. То есть силовая линия направлена к оси радиально, как спицы у телеги. А не как на картонке у лавочников. Типа как обод. Не физика, а дурдом.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Есть, только ток луча кинескопа порядка 1 мА - пусти такой ток в проводе, и ты тоже нихрена не обнаружишь.
Вы обратите внимание на эту его фразу.
Цитировать
А прямой постоянный ток повидимому невозможен. Переменный прямой ток в вибраторе Герца. Полюса отсутствуют.
Что значит прямой постоянный ток невозможен &/
А куда Герц подключал  два провода от катушки Румкорфа, на прямой и обратный ток.???

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Вдоль "силовой линии" сила магнитного поля НИКОГДА не направлена, только СТРОГО ПОПЕРЁК.
Вот и я про то же. На картонке кольца- это не силовые линии. Физичка Нонна Ивановна нас дурила. Впрочем, как и её в своё время. А строго поперёк- это как? Неужели перпендикулярно? Вблизи плюса? Ну уж нет, как раз вдоль.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Так самофокусирует центростремительная (к оси пучка) сила. То есть силовая линия направлена к оси радиально, как спицы у телеги. А не как на картонке у лавочников. Типа как обод. Не физика, а дурдом.
Ну и я об этом, только центростремительная сила магнитного поля.
А насчет дурдома, так тута мало кто  из университета, в основном оттудова.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Есть, только ток луча кинескопа порядка 1 мА - пусти такой ток в проводе, и ты тоже нихрена не обнаружишь.
Нет такого поля, как концентрические круги на картонке. Тальк тоже рисует такие круги  вблизи заряда. Но силовое поле заряда рисуют правильно, как на рисунке мальчишки. Солнечный круг, небо вокруг, и лучи. Там Фарадей собакой не порылся.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Вы обратите внимание на эту его фразу.Что значит прямой постоянный ток невозможен &/
А куда Герц подключал  два провода от катушки Румкорфа, на прямой и обратный ток.???
Ну если очень хочешь- замыкание между двумя заряженными телами через стабилизатор тока, например полевой транзистор, кареттер. На короткое время прямой постоянный ток без извилин. МПоле- спицы, а не ободья.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1822
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +60/-136
  • Пол: Мужской
    • Абсолютная ТО
Ну и я об этом, только центростремительная сила магнитного поля.
А насчет дурдома, так тута мало кто  из университета, в основном оттудова.
А физичку Нонну тоже из оттудова учили?

Оффлайн UR4III

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 159
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +13/-46
Dachnik
Общепринятое определение эл. тока - движение заряженных частиц в электрическом поле.
Где здесь напряжение?
Опишите, какая сила действует на заряженную частицу со стороны напряжения?

Большой Форум

Loading...