Создает ли поток фотонов гравиполе?

[CASTRO]

создают гравитационное поле = принимают участие в гравитационном взаимодействии.

[эдя псковский]

А электрон на орбите - это вовсе не стояная волна. Хоть на ней и укладывается целое число длин ыолны электрона. Электрон в основном состоянии можно найти не только на его номинальной орбите, но даже и в ядре. Отсюда, кстати, возможность К-захвата.

Но в принципе когда я называю электрон на орбите к.з. витком я не далек от истины? Благо в металле общие электроны шуруют по таким же дискретным уровням энергии как в атоме.

[CASTRO]

Ой не знаю. Это к твердотельшикам. Никогда не слышал, чтобы уровни представлялись как функция координат. Обычно говорят о поверхности Ферми - поверхности равной энергии в пространстве квазиимпульсов. Но это опять же к твердотельщикам.

[luft]

создают гравитационное поле = принимают участие в гравитационном взаимодействии.

Тоесть, летящие по параллельным траекториям фотоны рано или поздно столкнутся?

[CASTRO]

Не имеющий смысла вопрос.

Поле отдельного фотона настолько мало никто никогда не видел гравитационного взаимодействия не только двух фотонов, но и вообще 2х частиц. В теории - столкнутся, наверно. А на практике надо не забывать о границах применимости теории. Нет пока квантовой теории гравитации.

[CASTRO]

нет. Скорость фотона не изменится. 

[luft]

Не имеющий смысла вопрос.

Поле отдельного фотона настолько мало никто никогда не видел гравитационного взаимодействия не только двух фотонов, но и вообще 2х частиц. В теории - столкнутся, наверно. А на практике надо не забывать о границах применимости теории. Нет пока квантовой теории гравитации.

Вопрос как раз о теории, но в ней говорится о массе покоя равной нулю, таким образом в системе отсчета связанной с фотонами они взаимодействовать не будут. Я ошибаюсь в теории?

[CASTRO]

Ошибаетесь. Я уже говаорил, что гравитационное поле создает не масса покоя, а тензор энергии импульса.

Тут , кстати, бродит гораздо более компетентный человек в этом вопросе.

[luft]

Ошибаетесь. Я уже говаорил, что гравитационное поле создает не масса покоя, а тензор энергии импульса.

Тут , кстати, бродит гораздо более компетентный человек в этом вопросе.

Его ник? Тензор энергии импульса в системе отсчета связанной с фотоном разве нулю не равен?

[CASTRO]

zhvictorm

С фотоном нельзя связать ИСО. См преобразования Лоренца.

[luft]

zhvictorm

С фотоном нельзя связать ИСО. См преобразования Лоренца.

Хорошо, с фотоном нельзя, но с электроном можно. Мы пытали лектора, что будет с теоретической точки зрения когда два электрона будут двигаться параллельно компенсируя электростатическое отталкивание гравитационным взаимодействием. Ответа не получили. Может Вы подскажите?

[Miona]

Хорошо, с фотоном нельзя, но с электроном можно. Мы пытали лектора, что будет с теоретической точки зрения когда два электрона будут двигаться параллельно компенсируя электростатическое отталкивание гравитационным взаимодействием. Ответа не получили. Может Вы подскажите?

Сами они опыт не могли ставить и просчитать.
В первом приближении посчитать можно. На каком расстоянии эти силы будут работать.
силы отталкивания и притяжения за счет гравитации.
При 1ом приближении использовать формулу притяжения масс.
Прямо пропорционально массе и обратно пропорционально квадрату растояния.
А силу отталкивания посчитать формула сила отталкивания зарядов.
Если туда соответствуешее системе фи, то в первом приближении  на каком расстоянии эти силы будут работать определить можно.
Эти силы разработаны для больших масс. Для малых неизвестно как будет работать.Структура электрона?...Неизвестна?(не поняла)
Для больших масс формула проверена эмперически. Для взаимодействия заряда вроде работает, в первом приближении можно проверить. Определить на каких расстояниях.

[CASTRO]

"Хорошо, с фотоном нельзя, но с электроном можно. Мы пытали лектора, что будет с теоретической точки зрения когда два электрона будут двигаться параллельно компенсируя электростатическое отталкивание гравитационным взаимодействием. Ответа не получили. Может Вы подскажите?"

А Вы посчитайте, до какой энергии нужно разогнать электроны, чтобы гравитационная сила стала равна кулоновской. А когда посчитаете, то сами поймете, что вопрос бессмысленный.

Эде

см туточки

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_красное_смещение

[luft]

"Хорошо, с фотоном нельзя, но с электроном можно. Мы пытали лектора, что будет с теоретической точки зрения когда два электрона будут двигаться параллельно компенсируя электростатическое отталкивание гравитационным взаимодействием. Ответа не получили. Может Вы подскажите?"

А Вы посчитайте, до какой энергии нужно разогнать электроны, чтобы гравитационная сила стала равна кулоновской. А когда посчитаете, то сами поймете, что вопрос бессмысленный.

Эде

см туточки

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационное_красное_смещение

В плане теории вопрос не бессмысленный. А в плане практики, так и колайдера боятся и черных дыр не практиковали.

[CASTRO]

Абсолютно бессмысленный. Да ни одна теория, разработанная на сегодняшний день не подписывается под тем, что будет верна при таких энергиях.

[luft]

Абсолютно бессмысленный. Да ни одна теория, разработанная на сегодняшний день не подписывается под тем, что будет верна при таких энергиях.

СТО и ОТО отвергаем?

[Alexpo]

СТО и ОТО отвергаем?

У любой теории есть свои ограничения и область применимости.

[luft]

У любой теории есть свои ограничения и область применимости.

Согласен, отчасти. Но, в данном случае рассуждаю о непротиворечивости в нелокальных областях. СТО имеет ограничения при движении частиц с ненулевой массой покоя при скоростях КРАЙНЕ близких к С. Задал вопрос о скорости не эквивалентной С.

[luft]

У любой теории есть свои ограничения и область применимости.

Не один раз говорилось, что теория микромира локализацию в макромире. Но в области определяемой теорий она должна работать.

[CASTRO]

Люфт, Вы когда задаете вопросы имейте хотя бы минимальное уважение. Ну не все Вам разжевывать и в рот класть. Приложите и Вы усилия, чтобы разобраться в вопросе. Я просил посчитать энергию электронов. Посчитали ? Нет? А вот если бы посчитали, заметили бы то гравитационное и кулоновское взаимодействие будут равны при массах близких к планковской, где современная теория гравитации ЗАВЕДОМО не работает. Я уж не говорю о том, что при гораздо более низких энергиях электрон изойдет на вторичные частицы, напоровшись на фотоны реликтового излучения.