"Упал самолет, погибли люди??? .... Изумительно!

[agosdprus]

Хотелось бы услышать мнение Jewwin91 .

Хамидби Нагоев ниже написал похожее - похоже на полный отказ руля.
И у меня ощущение то же - отказ управления в канале тангажа. Скорее, что-то механическое. Я заканчивал МАИ ещё в 1984, изучал в т.ч. материаловедение - так вот, общеизвестно, что в кр. структуре металла накапливаются дефекты, особенно в алюминиевых сплавах и в них не поддаются устранению, а срастаются в микротрещины, затем в трещины - и разрушение. Этот самолет в Бразилии бился неск. лет назад - 100% микротрещинки пошли. Надо было списывать, но продали дуракам "эффективным". На предыдущих рейсах трясло - пропустили. А в этот раз трещина доросла - они всегда так - очень медленно, потом быстрее, еще быстрее, потом на глазах и конец. Думается, трещина была где-то в месте крепления какого-либо бустера, в усилителе. Там напряжения больше. И вот крепление надломилось - и не смогли сесть: начало уже клинить. Решили поднять машину - сменили направление деформации - и крепление обломилось совсем, руль высоты пошел в крайнее положение - и машина нырнула отвесно вниз.

[Игорь.]

Хамидби Нагоев ниже написал похожее - похоже на полный отказ руля.
И у меня ощущение то же - отказ управления в канале тангажа. Скорее, что-то механическое. Я заканчивал МАИ ещё в 1984, изучал в т.ч. материаловедение - так вот, общеизвестно, что в кр. структуре металла накапливаются дефекты, особенно в алюминиевых сплавах и в них не поддаются устранению, а срастаются в микротрещины, затем в трещины - и разрушение. Этот самолет в Бразилии бился неск. лет назад - 100% микротрещинки пошли. Надо было списывать, но продали дуракам "эффективным". На предыдущих рейсах трясло - пропустили. А в этот раз трещина доросла - они всегда так - очень медленно, потом быстрее, еще быстрее, потом на глазах и конец. Думается, трещина была где-то в месте крепления какого-либо бустера, в усилителе. Там напряжения больше. И вот крепление надломилось - и не смогли сесть: начало уже клинить. Решили поднять машину - сменили направление деформации - и крепление обломилось совсем, руль высоты пошел в крайнее положение - и машина нырнула отвесно вниз.

   Вы не один высказываете такое мнение.

"Моя версия авиакатастрофы в Казани. Боинг, переживший тяжёлую аварийную посадку в Бразилии (сильнейший удар при грубом приземлении с разрушением основной стойки шасси ), был куплен и привезён в Россию владельцами авиакомпании без надлежащего изучения. В конструкции одного из главных силовых элементов, возможно - в крыле,  осталась незамеченной трещина. Сильные вибрации, замечавшиеся на этом самолёте при взлёте и посадке, объясняются тем, что при выпуске закрылков менялись нагрузки на пострадавший элемент и, из-за трещины, возбуждались колебания. С убранными закрылками колебаний не наблюдалось, но трещина постепенно росла. Наконец, во время злополучного захода на посадку, после полного выпуска закрылков, прочность  и жёсткость дефектного элемента (лонжерона ?) была уже недостаточной; пошла ощутимая деформация крыла. Это вызвало затруднения в управлении самолётом, т.к. тяги управления элеронами оказались деформированными. Именно поэтому экипаж на дальности около 500 м. от ВПП  сообщил о невозможности нормальной посадки. Затем экипаж принял катастрофическое, из-за незнания ситуации, решение: уйти на повторный заход. Полный газ двигателям + выпущенные закрылки + положительная перегрузка для ухода от земли = элемент полностью разрушается ! На кадрах плохого качества видно, как самолёт ОТВЕСНО вываливается из облаков или дымки и врезается носом в землю. Я утверждаю: никакой самолёт, даже истребитель, никаким отклонением рулей поставить отвесно с такой высоты (около 100м.) невозможно ! Тем более 40-метровую махину Боинга ! При любых маневрах и отклонениях рулей самолёт успеет раньше столкнуться с землёй, чем примет то положение, которое мы видели. Реален только один вариант: после разрушения одной консоли крыла "однокрылый" самолёт мгновенно положило на борт и затем резко поставило  носом вниз. Возможен  вариант  - отвалилась не консоль крыла, а большой элемент хвостового оперения. Следствие покажет, но дела это не меняет.  Думаю, спецы уже нашли в сторонке отвалившийся фрагмент конструкции..."
http://civilavia.info/forum/viewtopic.php?id=978
 Но как объяснить ярко-оранжево-желтую вспышку до касания с землей?

Пассажирский Boeing 737, потерпевший крушение в Казани, налетал 23 года и 4 месяца, однако свой летный курс еще не выработал, рассказал «Интерфаксу» анонимный источник в штабе ликвидации последствий катастрофы. В то же время агентство сообщает, что авиаперевозчик «Татарстан», которому принадлежал разбившийся самолет, планировал вывести из своего парка лайнеры Boeing 737 еще в минувшем году.

Упавший Boeing имел богатую историю. Самолет выпустили в июне 1990 года, и поначалу он принадлежал французской чартерной компании Euralair. В 1992 году борт передали Air France, а с 1995 года он летал рейсами угандийского национального авиаперевозчика Uganda Airlines, бразильского перевозчика Rio Sul, румынской Blue Air и болгарской Bulgaria Air. «Татарстан» приобрела «Боинг» в 2008 году, застраховав его на 9 миллионов долларов у компании «Ак Барс Страхование».

 http://www.km.ru/v-rossii/2013/11/18/aviakatastrofa-v-kazani/725425-razbivshiisya-boeing-planirovali-snyat-s-poletov-

[Потомок]

Начну с того, что Boeing-737 вмещает в своё нутро минимум 150 тел обречённых живых транферторов.
В казанском "шахиде" их было 50. Получается, что борт имел запас по набору взлётной массы, соотносящийся к классу малого истребителя.
Почему приземляющееся судно не встало на посадочную глиссаду?
Полупустой самолёт, с приличным мощностным запасом по взлётной энергетике, мог легко уйти на новый посадочный элемент. Однако пилоты, продемонстрировав логичность
действий для выхода из сложившейся ситуации, вскоре начали непонятные пируэты, которые привели к сваливанию судна в пике. Почему штурвал, согласно запротоколированной
в "чёрном ящике" информации, не был приведён в состояние взлёта, а находился в посадочном состоянии? Пилот умер? Где находился второй пилот?
 

[Игорь.]

Начну с того, что Boeing-737 вмещает в своё нутро минимум 150 тел обречённых живых транферторов.
В казанском "шахиде" их было 50. Получается, что борт имел запас по набору взлётной массы, соотносящийся к классу малого истребителя.
Почему приземляющееся судно не встало на посадочную глиссаду?
Полупустой самолёт, с приличным мощностным запасом по взлётной энергетике, мог легко уйти на новый посадочный элемент. Однако пилоты, продемонстрировав логичность
действий для выхода из сложившейся ситуации, вскоре начали непонятные пируэты, которые привели к сваливанию судна в пике. Почему штурвал, согласно запротоколированной
в "чёрном ящике" информации, не был приведён в состояние взлёта, а находился в посадочном состоянии? Пилот умер? Где находился второй пилот?
 

Поздравляю. Теперь это видео от первого канала имеет "ограниченный доступ"

www.youtube.com/watch?v=OzC1BN-NbSI
Оно в увеличенном изображении дублирует единственно доступное видео с камеры наблюдения.

http://www.youtube.com/watch?v=koUV3xRIraU
Где вспышка перед встречей с землей имеет четкую темную границу ввиде дуги сверху.

Но главное. Видео от 1 канала содержит комментарий женщины типа "слетел сверху оранжевым огнем.."

[agosdprus]

Поздравляю. Теперь это видео от первого канала имеет "ограниченный доступ"

www.youtube.com/watch?v=OzC1BN-NbSI
Оно в увеличенном изображении дублирует единственно доступное видео с камеры наблюдения.

http://www.youtube.com/watch?v=koUV3xRIraU
Где вспышка перед встречей с землей имеет четкую темную границу ввиде дуги сверху.

Но главное. Видео от 1 канала содержит комментарий женщины типа "слетел сверху оранжевым огнем.."

Да похоже об обслуживании самолетов вообще мало кто что знает.
Ни 1 специалиста еще не видел. Пилоты видимо тоже не шарят,
,прикрывая это емкими словами "сложные формы контроля".

Наверное только одоставляют до места ТО, а что там проихсодит, никто не знает.
А те кто там работае тоже ничего не рассказывают.

Обслуга самолета покрыта мраком тайны. И летная годность хоть и здорово звучит, но доверия не внушает. Сами знаете, сейчас даже автоТО хозяева хотят подсмотреть по камерам, нае..к там хватает.

Как они сложной формой контроля контролируют усталостные разрушения металла?

[ШМАС]

А теперь следите за "цепочкой": Д.Кемерон объявил о размещении в Англии шариатских бондов. Имея у английской компании 20% Роснефти, есть вероятность поменять их на шариатские бонды? А частные российские акционеры (правоверные мусульмане) могут поменять свои акции на шариатские бонды? А кто им это запретит? Ну да, это так, фантазии на тему...или больное воображение , но как-то от этого неуютно

Ты такие жуткие вещи говоришь.
Да еще и на ночь глядя.
Успокаивает все же,что и Роснефть нам не принадлежит.
А то что иностранцы,так считай этих видметевых с лилипутским окружением уже давно не наши.
Уп...ят в свои замки в нужный момент и Аляуркин Магадан.

[ШМАС]

А гражданские, в отличии от военных, совершают посадку безпримерно. 

Не понял.
У военлетов посадка-это стрессовый режим ВСЕГДА.
Потому что на втором режиме идет.
Эволютивная скорость в первую голову.Да и быстрота смена обстановки ВСЕГДА на порядок выше,чем у граждан.
Например посадочная скорость у Як-28 310 км.
Для сравнения у Ту-154 аналогичная 220 км.
Улавливаешь разницу?

[ШМАС]

АКТИВНО пилотируя самолет, а не только нажать триггер TOGA

Никогда на нашей советской технике такого зверя тога не видел.
Автомат тяги был.
А что его не достаточно?
Во я замшелый совок,ни фига в современной технике не понимаю.
Все думаю,что наша лучше.

А знаете ли вы-Поле чудес-что на импорте по крылу ходить нельзя?
Во избежании обрушения.
А то что в небе до хрена моментов,когда крыло ходуном ходит,это хрен с ним.
хе-хе-хе

[ШМАС]

Шмас! Вы видели, как горят пассивные помехи?

Думаешь я знаю,что такое пассивные помехи?
Фольга что ли?
И почему пассивные помехи вдруг упали с дуба на Боинг?

[Игорь.]

Шмас! Вы видели, как горят пассивные помехи?

Думаешь я знаю,что такое пассивные помехи?
Фольга что ли?
И почему пассивные помехи вдруг упали с дуба на Боинг?

аллюминиевая фольга или волокна.

  Да пусть вопрос будет по-другому. Вы видели, как горит аллюминий? Именно так, как рассказала женщина в интервью первому каналу. А это было еще в воздухе. Корпус самолёта. А на земле вторая вспышка он и есть, плюс магний. А не тронутые огнем обломки на большом расстоянии - результат взрыва в воздухе. Да, еще бы посмотреть, как они расположены по траектории полёта.
  Да и почему бы не взорвать эту рухлядь за страховку в девять миллионов долларов, ведь и старые корабли за страховку топят, и здания жгут, так что собственник ничего не теряет и возмущаться особо ему не стоит. А страховые суммы Барсу компенсирует заказчик.
Сегодня «АК БАРС» Банк обслуживает более 2,5 миллионов частных лиц и свыше 50 тысячи корпоративных клиентов, среди которых — крупнейшие экспортеры Республики Татарстан, предприятия нефтегазового и нефтехимического комплекса, машиностроительные, телекоммуникационные, строительные, химические, автотранспортные, торговые и агропромышленные предприятия.

«АК БАРС» Банк является участником:

Всемирного сообщества банковских телекоммуникаций «СВИФТ» (S.W.I.F.T)
Абонент информационно-дилинговой системы «Рейтерс Дилинг» (Reuters Dealing)
Московской Межбанковской Валютной Биржи (ММВБ)
Ассоциации Участников Вексельного Рынка (АУВеР)
Член Банковской Ассоциации Татарстана
Член Ассоциации Российских Банков.

Ключевые зарубежные банки-корреспонденты «АК БАРС» Банка:

Standard Chartered Bank (США)
JPMorgan Chase Bank NA (США)
Deutsche Bank Trust Company Americas (США)
Industrial and Commercial Bank of China (Китай)
Commerzbank AG (Германия)
Deutsche Bank AG (Германия)
VTB Bank (France) S.A. (Франция)
UBS AG (Швейцария)
Nordea Bank Finland Plc (Финляндия)
Komercni Banka as (Чехия)
Commerzbank AG, Luxembourg branch (Люксембург)
The Bank of Tokyo Mitsubishi UFJ Ltd (Япония)
Аудитор: Аудиторская компания ЗАО "ПрайсвотерхаусКуперс Аудит" (PricewaterhouseCooper's)

[ШМАС]

О другое дело.
Видел и неоднократно.
А ты видел?

[ШМАС]

Искр много.

[Игорь.]

О другое дело.
Видел и неоднократно.
А ты видел?

Ну очень ярко, не правда ли? Как короткое замыкание на меди... Поэтому комметрарий женщины и недоступен уже. А это о чем говорит?
Известно, что при нагреве мелко раздробленного алюминия он энергично сгорает на воздухе. При этом выделяется 31 кДж энергии на 1 г окислившегося алюминия, это чуть меньше тепла, образуемого при сгорании 1 литра природного газа. Чем мельче частицы алюминия, тем необходима меньшая температура нагрева.  Так алюминиевый порошок, смешанный с выделяющими кислород веществами, начинает интенсивно гореть при температуре воспламенения 250-300°С. Распыленный же в воздухе алюминиевый порошок с размерами частиц менее 100 мкм способен образовывать взрывчатую смесь при комнатной температуре.
Еще один пример возгорания дисперсного алюминия — горение капель алюминиевого расплава в шлаке, снятом с зеркала ванны печи. Исследования показывают, что в этом случае сгорают капли размером 1 мм и менее. Их доля в шлаке может достигать 20-25%.
http://www.amtt.ua/list/ru/articles/0/166.html

[ШМАС]

Уверен что вряд ли взрывали.
Ну не верю и все.
А вот то,что парни не летчики-в это верю.
Ну не может ДАЖЕ  штурман самолетом управлять.
Прикинь я уже почти 40 лет в кабине сижу и штурману доверить ни-ни.
Хотя они и толкуют -мы блядь такие-сякие учат нас пилотировать.
Да.Только в горизонтальном полете.

[ШМАС]

Поэтому комметрарий женщины и недоступен уже. А это о чем говорит?

Про женщин молчи.
Это пииииздец просто.
Я про то что лезут дуры на наши кресла.
А так вообще то -ляжки,глаза и все остальное-без них никуда.

[Игорь.]

Уже год как компания "татарстан" собралась списывать этот самолет. А девять миллионов долларов сумма приличная, не так ли?
 А чтобы перевести стрелки на "русских ваххабитов" как раз и понадобилось взорвать автобус в Волгограде, парочку магазинов в Махачкале, поджечь парочку православных храмов в самом Татарстане, да по-ходу и сменить руководство МВД. Интересы совпали.

[Игорь.]

Да похоже об обслуживании самолетов вообще мало кто что знает.
Ни 1 специалиста еще не видел. Пилоты видимо тоже не шарят,
,прикрывая это емкими словами "сложные формы контроля".

Наверное только одоставляют до места ТО, а что там проихсодит, никто не знает.
А те кто там работае тоже ничего не рассказывают.

Обслуга самолета покрыта мраком тайны. И летная годность хоть и здорово звучит, но доверия не внушает. Сами знаете, сейчас даже автоТО хозяева хотят подсмотреть по камерам, нае..к там хватает.

Как они сложной формой контроля контролируют усталостные разрушения металла?

Подготовка авиационной техники к полетам разделяется на следующие виды:

предварительную;
предполетную;
подготовку к повторному полету;
послеполетное подготовку.
http://aviaspec.com/technicheskie-sredstva-nazemnogo-obsluzhivaniya-at/naznachenie-i-soderzhanie-razlichnich-vidov-podgotovki-at-k-poletam.html
летного состава:
http://ru.znatock.com/docs/index-13206.html?page=2#238100

Все члены экипажа  обязаны всякий раз в полном объеме и качественно выполнять подготовку к полету независимо от его продолжительности и назначения.
http://www.aviatehnic.ru/prochee/aviatehnicruaviacionnotehnicheskiy/aviatehnicrupredpoletnayapodgotovkaekipaja/

[ШМАС]

Подготовка авиационной техники к полетам разделяется на следующие виды:

предварительную;
предполетную;
подготовку к повторному полету;
послеполетное подготовку.
http://aviaspec.com/technicheskie-sredst...hnich-vidov-podgotovki-at-k-poletam.html
летного состава:
http://ru.znatock.com/docs/index-13206.html?page=2#238100

Все члены экипажа  обязаны всякий раз в полном объеме и качественно выполнять подготовку к полету независимо от его продолжительности и назначения.
http://www.aviatehnic.ru/prochee/aviateh...atehnicrupredpoletnayapodgotovkaekipaja

Класс Игорек.

[ШМАС]

Блин.
Маму надо слушаться.

[ШМАС]

9 лимонов -запредельная для меня сумма.