Туринская Плащаница.

[Дон Хулио]

НЕСМОТРЯ НА СТАРАНИЯ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ XVII-XVIII ВЕКОВ, АНГЛИЙСКИЕ ХРОНИКИ СОХРАНИЛИ МНОГО СВЕДЕНИЙ О ПОДЛИННЫХ СОБЫТИЯХ XI-XVI ВЕКОВ. АНГЛИЯ И РУСЬ-ОРДА....

Чушь какая-то.

[ser.Frans]

Чушь какая-то.

В самом начале всем так кажется. Там у них есть 24 фильма под названием "История наука или вымысел?" Для лучшего восприятия советую познакомиться с ними. 

[Дон Хулио]

В самом начале всем так кажется. Там у них есть 24 фильма под названием "История наука или вымысел?" Для лучшего восприятия советую познакомиться с ними. 

24? Шутка затянулась...

[ser.Frans]

24? Шутка затянулась...

Да нет, скорее шутка с подачей христианства с современном виде затянулась.

[Zubr-Zubr]

А что разве Он нуждается в том чтобы стадо стояло раком на какой нибудь площади и бухалось лбом об мостовую ? Или поклонялось какому то черному камню ? Это не с него малевич рисовал ?
Идолопоклонство..это не разным..это поклонение идолу. То есть не Богу а придуманному существу..
Я уже объяснял почему мусульмане подходят под это определение и напротив христиане нет. Не можете сейчас понять.. возможно поймете позже.

Вы не только "раком" становитесь, если того требуют ваши патриархи, но еще и руки облизываете попу, вышедшему из туалета. Но все это др. вопрос - вы не переводите тему разговора к Малевичу, Босху, Рафаэлю или еще кому-то. Вы просто ответьте, если конечно вы не затрудняетесь, на заданные мною конкретные вопросы. Вы ведь эту тему открывали не для того, чтобы поговорить о моей религии, а для того, чтобы привлечь внимание и собеседников к своей.

[Zubr-Zubr]

Идолопоклонство..это не разным..это поклонение идолу. То есть не Богу а придуманному существу..

Совершенно верно. Ваши иконы, созданные на основе файюмского портрета - и есть самыми обычными идолами, как и подгнившие тела монахов, отрезанные пальцы и головы умерших. Вот объясните мне, раз вы утверждаете, что Иса (Иисус) стоял у истоков создания православной церкви, где и когда он призывал потрошить мертвые тела, выставлять их в храмах и поклонятся им?







Фу, гадость.

[Zubr-Zubr]

вам надо еще понять одну вещь. Не понятны и не представляют ценности в вашей понятийной системе координат.
Если определенные вещи вам неизвестны..то следовательно вы не в состоянии понять о чем речь. это вам представляется как общие фразы и т.д.. Но поверьте. Все дело в вашем низком уровне понимания о чем идет речь.
О том же Святом Духе например. Тут надо понимать о чем речь. Если вы не знаете ..то следовательно не понимаете что вам говорят.

Вы не стоите рваной рупии как христианин (в целом соблюдающие христиане на рваную рупию тянут), раз не можете собеседнику объяснить суть своей религии, а просто стремитесь унизить его, оскорбить и прогнать, в надежде скрыть и минимизировать свою убогую сущность. Мне ваша оторванная от реальности оценка моей "понятийной системы координат" не интересна. Мне интересно почему вы выглядите полным импотентом в разговоре о вашей религии, в которой вы, по идее, раз вы считаете себя верующим человеком, должны ориентироваться.

[leipreachan]

Если он еретик, то почему до сих пор в сане?
"Ересь" была добавлена сразу же, как только греческие попы добавили к святому духу слова "который исходит от отца". Также подобную "ересь" писали многие богословы задолго до раскола - Тертуллиан, Августин и прочие. И никому до этого не было дела, но в 11 веке константинопольские жулики вдруг "спохватились", усмотрели ересь на ровном месте и откололись от церкви. Ну откололись - и ладно, кому от этого хуже стало? Сами себя перехитрили.
Вот именно. А раз нет "только", то что мешает считать, что Святой Дух исходит также от Сына? Тем более что "Сын и Отец одно".
Хм. Вообще-то о рождении Иисуса от Святого Духа в Библии прямо сказано.
Итальянцы где были, там и остались. Равно как и германцы, французы, испанцы, чехи и многие другие. Часть германцев, правда, откололась позже, объявив Реформацию.

Хрен его знает почему.. Мягкая политика в силу слабости человеческой. Следуя закону там половину надо извергнуть.

Не греческие попы добавили..а вся вселенская церковь на вселенском соборе. А тот кто нарушил это вопреки вселенскому собору..и есть еретик. И следовательно является отколовшейся частью от целого.

Все кто поддержал ересь откололись..хоть территориально остались на своих местах. Кто там откалывался уже от первых еретиков другой вопрос.

Мешает считать то что сам Христос сказал что С.Д. исходит от Отца а не от него. Хотя все трое являются одним целым.

Также естественно вселенский собор единой христианской церкви. Весь фокус в том что правила вселенской церкви нарушили  именно католики.

[leipreachan]

Вы не только "раком" становитесь, если того требуют ваши патриархи, но еще и руки облизываете попу, вышедшему из туалета. Но все это др. вопрос - вы не переводите тему разговора к Малевичу, Босху, Рафаэлю или еще кому-то. Вы просто ответьте, если конечно вы не затрудняетесь, на заданные мною конкретные вопросы. Вы ведь эту тему открывали не для того, чтобы поговорить о моей религии, а для того, чтобы привлечь внимание и собеседников к своей.

Ну так и тема тут о туринской плащанице.. Раз вы нарушая тему желаете поговорить о своем то почему бы и мне не сделать тоже самое ?

Так почему мусульмане поклоняются черному камню ? Это уже даже не образ Бога или святого к которым обращаться естественно..как существам живым.

Это уже скотское поклонение камням..

[leipreachan]

Совершенно верно. Ваши иконы, созданные на основе файюмского портрета - и есть самыми обычными идолами, как и подгнившие тела монахов, отрезанные пальцы и головы умерших. Вот объясните мне, раз вы утверждаете, что Иса (Иисус) стоял у истоков создания православной церкви, где и когда он призывал потрошить мертвые тела, выставлять их в храмах и поклонятся им?


Фу, гадость.

Желаете произвести впечатление количеством картинок ? )

В том то и дело что не гниющие. Это у вас все муслимы и мулы гниют. А тут видите ли существует нетление.
Когда выкапывают эти мощи святых то даже гробы  находят не гниющие . Есть такой факт в православии.
Христу не надо было говорить этого.. это само собой разумеющаяся вещь. Эти мощи и предметы несут на себе эту "энергию". И еще раз поклоняются не им а тому что освятило их.

[leipreachan]

Вы не стоите рваной рупии как христианин (в целом соблюдающие христиане на рваную рупию тянут), раз не можете собеседнику объяснить суть своей религии, а просто стремитесь унизить его, оскорбить и прогнать, в надежде скрыть и минимизировать свою убогую сущность. Мне ваша оторванная от реальности оценка моей "понятийной системы координат" не интересна. Мне интересно почему вы выглядите полным импотентом в разговоре о вашей религии, в которой вы, по идее, раз вы считаете себя верующим человеком, должны ориентироваться.

Боже упаси..зачем же оскорбить ? Просто нельзя ослу объяснить того чего он не может понять в силу своей ограниченности.
Или как слепорожденному объяснить что такое солнце ?
Так же и вам говорят что существует Святой Дух.. но вы даже не задаетесь вопросом что это или кто это ?
Вы совершенно глухой как тот осел. Дело не в моей импотенции а в вашей фригидности.. )

[Дон Хулио]

Хрен его знает почему.. Мягкая политика в силу слабости человеческой. Следуя закону там половину надо извергнуть.

Ну да не будем спорить об этом. Мало ли что надо, но не соблюдается.

Не греческие попы добавили..а вся вселенская церковь на вселенском соборе.

О нет. Никейский собор принял постановление о Символе веры и цель его была отсечь от церкви ариан. Ариане - тоже интересное явление, но о них позже. Хотя надо сказать, что одно время они одерживали верх, и если бы одержали, то еретиками и сектантами стали бы все остальные. Но это отдельный вопрос. А вот на второй части собора, на Константинопольской, присутствовали одни греки. И они добавили в предложение про "И святого духа" фразу "исходящего от Отца". Надо также сказать, что до того восточные церкви уже были отлучены от общения с западной из-за многих ересей (арианской, монофизитской и т.д.). Но когда после второй половины Никео-Константинопольского Собора его постановление пришло к Понтифику (напомню, на тот момент единственному земному викарию общей Церкви), он остался доволен и возобновил общение с восточными церквями. А к добавке "исходящему от Отца" сделали продолжение "и от Сына", оно же "филиокве". Несколько веков это никому не мешало, и вот в 11 веке греки вдруг возмутились. Можно подумать, что до этого они "ересь" не замечали.

Мешает считать то что сам Христос сказал что С.Д. исходит от Отца а не от него.

Иисус нигде не говорил, что Святой Дух от него самого не исходит.

[Дон Хулио]

Вы не стоите рваной рупии как христианин

В продолжение нашего разговора в соседней теме: а кто дал вам право судить, кто чего стоит? Кстати, я оценил ваше "снисхождение", когда вы говорили, что соблюдающие христиане, так уж и быть, стоят ржавого песо.

[Zubr-Zubr]

Ну так и тема тут о туринской плащанице.. Раз вы нарушая тему желаете поговорить о своем то почему бы и мне не сделать тоже самое ?

"О своем"? Вообще-то мы говорим "о вашем". Христианство - ваша религия, а не моя.

[Zubr-Zubr]

Так почему мусульмане поклоняются черному камню ? Это уже даже не образ Бога или святого к которым обращаться естественно..как существам живым.

Во-первых мы не поклоняется черному камню, во-вторых для разговора о нашей религии (об Исламе) есть соответствующий раздел на этом форуме (со всеми вопросами - туда), а в-третьих вы так и не ответили зачем вы поклоняетесь файюмским портретам - посмертным изображениям людей. Почему бы вам просто не молится Тому, кто вас создал?

[Zubr-Zubr]

Желаете произвести впечатление количеством картинок ? )

Никак нет. Скорее их скверным содержанием.

[Zubr-Zubr]

Есть такой факт в православии. Христу не надо было говорить этого.. это само собой разумеющаяся вещь. Эти мощи и предметы несут на себе эту "энергию". И еще раз поклоняются не им а тому что освятило их.

И с чего бы это "само собой разумеющаяся вещь"? Я так понимаю, что вам, язычникам, приход Исы (Иисуса) вообще был не обязателен - вы как были идолопоклонниками, так и после его прихода и ухода ими остались. И его учение для вас все равно ничего не значило. Он пришел к людям с призывом к Единобожию, но вы оказались как будто гвоздями прибиты к своим языческим корням. Отсюда и такие фразы "ему не надо было говорить". Он говорил, но вы так и остались глухи наедине с посмертными масками, "энергией" мертвых тех, саванами и др. идолами. Фу. 

[Zubr-Zubr]

Боже упаси..зачем же оскорбить ? Просто нельзя ослу объяснить того чего он не может понять в силу своей ограниченности. Или как слепорожденному объяснить что такое солнце ?
Так же и вам говорят что существует Святой Дух.. но вы даже не задаетесь вопросом что это или кто это ?
Вы совершенно глухой как тот осел. Дело не в моей импотенции а в вашей фригидности.. )

Все сказали, юродивый?

[leipreachan]

Ну да не будем спорить об этом. Мало ли что надо, но не соблюдается.
 О нет. Никейский собор принял постановление о Символе веры и цель его была отсечь от церкви ариан. Ариане - тоже интересное явление, но о них позже. Хотя надо сказать, что одно время они одерживали верх, и если бы одержали, то еретиками и сектантами стали бы все остальные. Но это отдельный вопрос. А вот на второй части собора, на Константинопольской, присутствовали одни греки. И они добавили в предложение про "И святого духа" фразу "исходящего от Отца". Надо также сказать, что до того восточные церкви уже были отлучены от общения с западной из-за многих ересей (арианской, монофизитской и т.д.). Но когда после второй половины Никео-Константинопольского Собора его постановление пришло к Понтифику (напомню, на тот момент единственному земному викарию общей Церкви), он остался доволен и возобновил общение с восточными церквями. А к добавке "исходящему от Отца" сделали продолжение "и от Сына", оно же "филиокве". Несколько веков это никому не мешало, и вот в 11 веке греки вдруг возмутились. Можно подумать, что до этого они "ересь" не замечали.
 Иисус нигде не говорил, что Святой Дух от него самого не исходит.

интересных явлений много.. )

О да..так и было.. вселенская церковь приняла постановление.. которое нарушили нынешние католики.. )

[leipreachan]

Во-первых мы не поклоняется черному камню,

а что это если не камень ?  Может железный камень ?